国士さまvs有識者さま専用リング その6

1 ：名無しの読者さん：2025/03/02(日) 21:14:15 ID:OKafFiH50

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国士さまvs有識者さま専用リング その5
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8204 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:16:07 ID:LDoBJkyP0

飛龍「僕がおりますやん」
英、伊「ふ、フライングドラゴン！？」

8205 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:21:13 ID:WvcMcS380

架空戦記ブーム初期の名作ラバウル烈風空戦録でも
ロールアウトを2年以上前倒しして性能にゲタ履かせて
それでもたいして活躍されらず短期間で主力機から型落ちせざるをえなかったって作者が嘆いてたな

8206 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:22:28 ID:v4l8E4610

隼、鍾馗、疾風、五式戦、紫電改、飛龍、百式偵、彩雲、流星改

適当に並べてみた

8207 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:22:39 ID:0XUAapc40

疾風も試作・先行ロット「分は」定格スペック出せて、※軍相手にも相応に食い下がって見せたし……マシな方なんでは？

8208 ：大隅 ★：2025/04/27(日) 22:25:34 ID:osumi

つか、陸軍機なら間違いなく隼＆疾風っしょ。
因みに疾風は公募から選ばれた愛称（最初は漢字ではなく平仮名で「はやて」だったか早々に漢字で統一された）。

8209 ：大隅 ★：2025/04/27(日) 22:26:17 ID:osumi

>>8206
百式司令部偵察機は通称「新司偵」だがや(´・ω `)

8210 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:32:45 ID:LDoBJkyP0

疾風は馬力で多少劣ってても米軍機に比べて少なくとも数百kgは軽かったからな
低、中空での加速力で有利だったんじゃね

8211 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:42:29 ID:7acA12700

>>8206
五式戦は「なぜもっと早くこうしなかったし」とか言われたらしいけど、確かイチから作ってたらもっとずんぐりした機体になってたんだっけ？
首なしの三式戦に機体なしのエンジンぶち込む関係であのフォルムになっただけとか

8212 ：大隅 ★：2025/04/27(日) 22:48:11 ID:osumi

あとはペラの直径かな。
日本機は総じて同クラスの欧米機に比べてペラが短く加速には有利だけど最大速度を稼ぎ辛い。

8213 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:48:21 ID:v4l8E4610

マザーマシンも何もない貧弱過ぎたのがいけないんや・・・って
ガチで一から作ろうとするなら江戸時代から金稼ぎまくって第一次世界大戦後のドイツから工員も資材も何もかも根こそぎ持っていくくらい
やらないと無理無理無理のかたつむりなんだっけ…

8214 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:49:56 ID:oG/nJVon0

しかしそもそも何故今回、烈風の名前が出て来たのだろうね？
個人的には三菱に配慮して、とも思ったのだけど。

8215 ：大隅 ★：2025/04/27(日) 22:50:29 ID:osumi

>>8211
つーかですね、パイロットの評価は兎も角陸軍は五式戦をそれほど高く評価してないんですよ。
戦闘機としての分類を「軽戦」とした公式資料もあって、これが陸軍が五式戦をどのように見ていたかを如実に示してます。
ものっそい雑な言い方すると「対戦闘機戦闘に的を絞った補助戦闘機」が陸軍が認識する五式戦。

8216 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 22:53:31 ID:GfflNOCL0

そこまで出来たらそもそも日米対立せんでもええんや
まあそこで人種差別主義者ルーズさん出すのデフォだがなあ
アメリカの国情から当時の大統領にいきなり議会無視して喧嘩ふっかけられるかなあ
謀略工作ってアメリカの一番苦手や
政権交代されたら暴露される前提とかどうせいと

8217 ：大隅 ★：2025/04/27(日) 22:55:31 ID:osumi

ていうか、験を担ぐって意味じゃ最悪の名前じゃなかろうか、と言う気もする。
試作機完成時期と誉が一番出力低下してた時期が重なるという不運、発動機換装決定後にハ４３量産工場が被災操業停止、
艦上機としての使用がほぼ絶望的になってからの高高度戦闘機化等。
性能面で見てもせいぜいＦ６Ｆ相手（で搭乗員の練度が同程度）なら多少有利に戦えるかな程度だし。
ぶっちゃけ戦争終了が少し遅れて烈風が１００機単位で量産出来たとしてもＦ８Ｆに捻り潰されて終わりだろうなと。
※Ｆ８Ｆは１９４５年８月に最初の実戦航空隊が軽空母ラングレーに搭載されて太平洋を西進中に終戦

8218 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 23:10:14 ID:7acA12700

>>8215
というと、旧陸軍さん的には五式戦は爆撃機邀撃には不適と見てたということで？
素人目には軽量化で上昇性能とか高高度到達能力とか上がってそうに見えますが

8219 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 23:22:55 ID:wHGIvtWD0

少子化対策って
・生まれる子供が少なくなっていくのどうすんべ？
・人口減少は確定やからそれでどう社会回していくんや？
の二方向があるはずなのに、何故か一個目のネタしか語られない不思議
まぁ、憲法に認められた職業選択や居住移動の自由に思いっくそ喧嘩売る政策をとらざるを得ないからアンタッチャブルネタなんだろうけど。

>>烈風
ヤッパリ開発関係者からすれば忌み名ですよねぇ、これ
・・・いやぁ、これで量産直前に東南海系で中部圏が被災でもしたらまんま1945の焼き直しになりかねない()

8220 ：大隅 ★：2025/04/27(日) 23:34:32 ID:osumi

>>8218
昭和１９年には兵器研究方針の変更で使われなくなった「軽戦闘機」という分類を態々当てはめてる時点でお察し。
軽単座戦闘機（昭和１５年兵器研究方針より抜粋）
１、主として敵機特に敵戦闘機の攻撃に用う
２、特に格闘戦性能に卓越せしむると共に水平速度をも重視す
以下略
昭和１９年からは軽／重戦闘機の分類が消えて近／遠距離戦闘機へ変化するので態々旧分類を持ち出している時点でね？(´・ω `)

8221 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 23:38:14 ID:LDoBJkyP0

>>8218
実は高高度到達能力って爆撃機迎撃に必要ないんや
初期の本土空襲は高高度からだけどルメイ就任以降は低、中空がメーン

排気タービン、二段過給器が無いと中空以降の上昇力で劣るから
米軍戦闘機に上から襲われると為す術がないから必要だけど

8222 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 23:42:30 ID:7acA12700

なるほど、旧分類……

8223 ：大隅 ★：2025/04/27(日) 23:45:03 ID:osumi

因みに四式戦、最大速度６２４ｋｍとされてますが同じ機体が同日に６３１ｋｍ出してたりします。
でもって予定速度に届かない事を陸軍が問題視した形跡すらないのはハ４５の運転制限下でのテストだったから。
２０００馬力じゃなく１８００馬力に運転制限してたので制限が解除されたらほぼ予定通りの速度が出ると見込まれてた。
実際、制限が解除された後の乙型は６６０ｋｍとほぼ性能推算値に近い速度を記録してたりする。
さらに米軍はここからオーバーブーストで出力を上げた状態で計測してるので６８０ｋｍオーバーもまあ当然かなって(´・ω `)

……なので誉発動機が予定通りの性能発揮してたら烈風も普通にハ４３装備と同程度の性能出せたんじゃね、という意見もあったりする。

8224 ：大隅 ★：2025/04/27(日) 23:49:34 ID:osumi

陸軍って最大速度を厳密に計測する＆公称値とする事にあんまり意義を見出していなかったっぽいのよね。
良く知られる一式戦一型の最大速度４９５ｋｍにしても、アレって航空八七揮発油を使用した状態の数値。
昭和１６年からは航空九一ｏｒ九二揮発油の使用に切り替えられてるんで、最大速度は１０〜２０ｋｍ増加してる可能性が高かったりする。
この辺、同じ零戦二一型でも公称速度記録を書き換えてった海軍とは感覚が大分異なると思う(´・ω `)

8225 ：名無しの読者さん：2025/04/27(日) 23:56:35 ID:LDoBJkyP0

日本の最高速は1/2か1/3搭載での速度だしね

87に対して91、92じゃ５%しかパフォーマンス変わらないからムリじゃないっすか？
495の５%なら20km/h速くなる？

8226 ：大隅 ★：2025/04/28(月) 00:01:26 ID:osumi

ところが昭和１９年頃には航空八七揮発油だと満足な空戦が出来ないとされてる（過激な戦闘機動禁止）くらいには差がある模様。
多分額面上の数値以上に実戦運用では差が出てる。

8227 ：大隅 ★：2025/04/28(月) 00:05:48 ID:osumi

因みに米軍でも発動機の指定オクタン価より低いものを使うと空戦が出来ないレベルで不具合が発生してる。
なのでフェリー時なんかで低オクタン燃料を使うような場合は空戦機動禁止の札を貼ったりしてた例もある模様。

8228 ：名無しの読者さん：2025/04/28(月) 00:43:48 ID:KqJ29WTN0

ノッキングは現代の自動車でも指定オクタン価以下の燃料を使って踏み込んだら起こるんで
フルスロットルな最高速測定や空戦で使ってたら残当かな

8229 ：名無しの読者さん：2025/04/28(月) 00:44:47 ID:MLLVDnZs0

松根油・・・燃えて閉架に怒られた件他色々

8230 ：名無しの読者さん：2025/04/28(月) 00:47:56 ID:SLLsG6Ed0

え！？水からガソリンを！？

8231 ：名無しの読者さん：2025/04/28(月) 01:25:15 ID:59P9MwCZ0

WW２のジャガイモ共が、石油（ガソリン）の欠乏への対策としてた液化石炭を元にした合成ガソリンも、
質は褒める程で無し＆メタクソコスパ悪いし、日本で採れる質の石炭だと向いてないんだっけか……
仮想（火葬）戦記の類でも、日本が技その術を導入・模倣する事も殆ど無いしね
（大体は、※以外との関係改善や転生者とかの未来チートで、大慶油田やオハ油田なんかを活用してるし）

8232 ：名無しの読者さん：2025/04/28(月) 04:57:01 ID:T3RKdI9P0

>>8219
二個目もそれなりやってるし
あんま強調すると
じゃあ子供作らんでええんやってみんなサボるやん？
あとどう言いつくろってのジリジンなのは