国士さまvs有識者さま専用リング その8

1 ：代行：2025/07/27(日) 17:49:16 ID:unzfpvwg0

国士さまvs有識者さま専用リング その7
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1746979678/

次スレは>>9950を踏んだ人がお願いします

826 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/08/02(土) 15:21:33 ID:hosirin334

幕末のｹｹ中

827 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:27:13 ID:vEJRB2Bv0

グラバー商会の完全出来高歩合制サラリーマンって説も

828 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:28:43 ID:8lIsWi7z0

ウィキ見てみると、なんか偉人と称される方々から
えらく高い評価を受けてる、という記録があるけど

829 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:34:23 ID:LEHCcTPj0

土佐閥でパッとしたのがまるでいないから盛りに盛って象られた聖徳太子みたいなもんって認識やな

830 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:37:23 ID:Ktb52ZBg0

>>825
悪い、自分が知ってることを書いてたら長くなった
wiki見たほうが良い

現在は評価が低くなり過ぎだと思う（高くし過ぎてた反動だろうけど）

土佐藩の風土的な問題とか、商家系の武士だったこともあるだろうけど、
当時の武士としては、ほぼ確実に異端の人で

某なろうの作者のひとがアスペとして描写したけど
倒幕系だろうが、幕府系だろうが伝手持って仲介したりされたりと、
化け物なのは確実かなって思う

831 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:38:26 ID:vEJRB2Bv0

才気あふれる商売人だったんじゃないかなぁ
んで理想の商売するには幕府は邪魔で、新しい社会を求めて動いてたって感じ

832 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:42:47 ID:i3acwga60

死んだ時に近藤勇の日記で「あいつは俺たちが殺リたかったのに残念」とか書かれてて名は知られてたぽいんだっけ

833 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:44:02 ID:8lIsWi7z0

コミュ力高かったんやろうなぁ(羨望)

834 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:50:55 ID:+YZAZmwp0

本当に人間的に不思議な魅力があったみたいで、維新直後は存在を忘れられてたのを
木戸孝允（桂小五郎）が晩年の回想で思い出して新聞か何かに書いたか言ったのが
一番最初の「再評価の始まりだったという記憶がある＞坂本龍馬

835 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:53:51 ID:/J4bk3420

>>829
岩崎弥太郎でええやん

836 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:55:50 ID:vEJRB2Bv0

木戸孝允なの？西南戦争の頃に43で病没してるから
晩年の回想って話とは違う気が

837 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:00:59 ID:Ktb52ZBg0

＞コミュ力高かったんやろうなぁ(羨望)
これはほぼ確定じゃないかな

前半生の時点で色々おかしいから

土佐勤皇党で脱藩（犯罪者）で江戸にもどって、千葉道場にやっかいになりながら
長州の高杉や久坂と交流
↑わかる

他の土佐勤皇党の何人かと松平春嶽（幕府の要人）に会って、勝海舟への紹介状を貰う
↑？？？

勝海舟の門人になって、山内容堂（土佐藩主）に取りなしてもらい、脱藩の罪が赦免
あわせて、土佐藩士を勝海舟の私塾に入れる許可をもらったことによって、
土佐勤皇党の何人かを江戸に呼び寄せて門人化・・・私塾の許可が出たら塾生に、そして海軍操練所ができたらメンバーに
↑？？？？

このあたりからどこを突っ込んだらいいのやら

生涯見てると殺したい連中の気持ちが分からんでもない
敵も味方も外国もぐっちゃで、色々やりすぎ関わり過ぎ

838 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:09:35 ID:8lIsWi7z0

ちなみに脱藩というのはいわば｢主君を見限る｣行為なので
この頃の武士としては最大級の犯罪なんだよね

839 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:25:19 ID:UnHxHirG0

かくなる上は上様にお歯向かい致すと抜刀した悪代官よりも罪深いのか

840 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:38:26 ID:1E+DnK2t0

昔の人は名誉とか権威を大事にしていたから。
今の坂本龍馬を必要以上に低く評価しているのは、これらの価値観を理解せずに現代目線でしか見ていないというのもありそうやね。

841 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:39:50 ID:i3acwga60

吉田松陰「出発の日までに許可下りなかったから脱藩してきた！これで一緒に旅行に行ける！」宮部鼎蔵「」

842 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:41:43 ID:+qU/Jget0

平時なら主君を見限る行為になっただろうけど、幕末は脱藩してくれないと「斬らなければいけない」から脱藩してくれて助かったという藩も結構いたのよ

843 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:47:26 ID:rt2J7DoD0

脱走即殺の新撰組とか、実はそんなに脱走者は殺してないらしいからなぁ。
商人から借りた金踏み倒しとかはしてたけど。

844 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:53:19 ID:Ktb52ZBg0

元は小学校の時に読んだ竜馬が行くで教科書外でほへーってなって、、
その後に史実資料のほうで直柔さんとして憶えて知って？？になった人
私の中では偉人というより怖い人
それだけにこの前の精神異常者として書かれてたなろうは笑った

名誉とか権威とか以前に土佐藩だと郷士で下級武士扱いだけど為政者側
それが国を捨てて国どころかお上(幕府)潰そうとする思想側と付き合ってって時点でね
実際そこら辺の反幕府の長州勢と付き合ってたのに、何をどうしたら松平春嶽と面会とか
勝海舟宛に紹介状貰うとか、そういう話になるのよ
中身現代人じゃないのってネタは20世紀からあるけど、現代人にしたっておかしくねって突っ込み入れたくなる

845 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:55:05 ID:74F5+mjF0

あと坂本龍馬の場合、脱藩が死罪になるような身分かというとねえ
さらに言えば、脱藩時も何かやってたわけないし

846 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:06:55 ID:vEJRB2Bv0

殿様：脱藩します！　ｷﾘｯ

847 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:18:18 ID:gt+Tt2I60

「性的欲求を満たしスリルを味わう・・」と韓国籍　女性旅行者（29）の下着を盗撮したとして逮捕
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/be8c5d838d8626087f5483065b2e4906864c3036

848 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:49:11 ID:6PrWE6sc0

昨日と同じ手口の人が居るな

849 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:51:13 ID:LEHCcTPj0

>>835
岩崎弥太郎地元の人間とクッソ仲悪いから無理

850 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:51:46 ID:OSS1WcAf0

おんなじ人じゃね？

851 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:55:01 ID:/J4bk3420

>>849
高知県内にろくに工場を建ててないからある程度は察せるのだがそんなものですか

852 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:55:34 ID:Ktb52ZBg0

>>845
詳細は調べてほしいが、土佐勤皇党の獄以降は、他の土佐勤皇党の面子同様、死罪確定レベルかな
かなになるのは、坂本がやってることが土佐勤皇党の中でも異端なので、実際にどう判断されるか分からんのよ
本国は武市含めて死罪

昨日というかずっとでしょ

853 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:59:37 ID:Gy4nmVAL0

陸上短距離界のスター、リチャードソン選手が交際相手の選手へのDVで逮捕
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e452e7c09f8a175904307aeb6f668255d9a29ff
こ、これなら

854 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 18:03:54 ID:/FZswMa00

なにとたたかっているの？

855 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 18:24:40 ID:qz6FXxoE0

大久保利通は未だ鹿児島では評判悪いって本当？

856 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 18:27:30 ID:mqs+qjHh0

>>851
四国は水の安定供給がな……

857 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 18:28:38 ID:UnHxHirG0

平地も人手もなあ

858 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 18:45:36 ID:6PrWE6sc0

>>854
尿意と戦ってると思ってる

859 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 18:48:22 ID:zWZ1kBm00

土佐高知は場所がね
しかも江戸幕府の成立で郷士上士の反目が
坂本龍馬も岩崎弥太郎も偉人以前に異人扱いだろ

860 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 19:05:39 ID:qz6FXxoE0

坂本龍馬は、土佐｢だけ｣に分かりやすい利益を齎してないので
地元での人気はイマイチと聞いた

861 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 19:28:15 ID:wn4k2SWB0

NHKがペンライトが韓国起源説だと諸説ありとしながら言い出したせいで起源は西城秀樹だろと反論されてるな

862 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 19:32:58 ID:/J4bk3420

西城秀樹の国籍を指摘されると微妙なところ

863 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 19:48:17 ID:vEJRB2Bv0

岩崎弥太郎は郷士の家系だけど数代前に貧困で身分手放して浪人だったから
郷土では相当扱いが酷かったらしいし
そのくせ出世した人間には有象無象が集まって来るから
具体的には知らんけど変なのがいっぱい来たんじゃないかなって
それこそ昔の身分制度持ち出して大上段に威張り散らして金貸せ（実質よこせ）って言って来るのとか

864 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 19:52:16 ID:vEJRB2Bv0

西城秀樹がコンサートに何か光る物持ってこいって呼びかけたら
観客が持って来たって流れだからファンが街中で買って来てるんだよなぁ

865 ：スキマ産業 ★：2025/08/02(土) 19:53:18 ID:spam

>>863
本宮作品ではそれをやったのが自称本家の岩崎父という

866 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 19:54:30 ID:wn4k2SWB0

国籍は兎も角日本でデビューしたアイドルだからで良くない？
それ言ったら美空ひばりや力道山も問題有りになるし

867 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:00:39 ID:vXcs91fB0

ゲル「神から与えられた使命を果たしたい思い」
･･･何か変な電波でも拾ったのか?

868 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:01:48 ID:r68sjoEc0

生まれも育ちも日本じゃろ
法的にも正式に日本人なら全く問題なし

869 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:09:56 ID:z4JW3xG60

>>867
昔からでは

870 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:13:48 ID:TZ9wsZmM0

これだから耶蘇教徒はよう…

871 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:16:17 ID:wn4k2SWB0

石破は左翼の巣窟である日本基督教団に帰依してる
この辺やっとXでも周知され始めたのは良かった…前にこのスレで指摘したら石破嫌い拗らせた難癖扱いされたし…
まあ統一云々で難癖ヤラれて過敏になってたんだろうけど

872 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:19:26 ID:vEJRB2Bv0

力道山は向こうだけど美空は検証番組とかで日本人って結論出てた気が

873 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:20:15 ID:74F5+mjF0

>>867
今までの選挙に負けた総理に対して辞任要求してきたことと、ちゃんと整合性が取れるんかな？

874 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:26:53 ID:aaRwRiU80

力道と大山がいない世界線…

875 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:27:59 ID:vXcs91fB0

正直コイツは80年談話とかいってロクな発現しない気がする
そしてやりたい放題してから辞任してトンズラして我知らぬ顔して隠遁とか冗談じゃない

876 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:42:40 ID:KS+ifEkd0

時期が悪かったなあ。
未だに統一叩いとるのはカルト陰謀脳ぐらいだしね……

877 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:47:49 ID:pWyPpGDD0

>>873
取れる訳無いじゃんｗ
こういうのは大概「自分は特別なのでそんなことにはならない」ってアホな思考なんだもんｗ

878 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:55:09 ID:r68sjoEc0

>>877
「言われて直ぐに辞めた奴いないからヨシッ！」