国士さまvs有識者さま専用リング その2

1 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 00:33:48 ID:DYuwa9cP0

前スレ

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1714292587/

次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

9519 ：スキマ産業 ★：2024/08/29(木) 00:21:41 ID:spam

すごいよね大学生
「無罪主張」できるんだぜ！

主張するだけならうん、まあ

9520 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 00:25:41 ID:R995PEV50

大学生は成人扱い

9521 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 00:33:42 ID:ikYukgvB0

流石にあの事件は、両親が暗殺者雇ったとしても責められないでしょ。責任者が10年くらい懲役刑とか食らうなら未だ我慢もするでしょうが
あれで無罪主張とか普通に火に油だもん。ああいう大勢で制作するって責任の所在が不明瞭って部分が駄目だな

9522 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 00:35:15 ID:7xGlDGI60

大学の催しだから学長が責任者なんでは？

9523 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 02:03:55 ID:7DpFRCTK0

展示品からの小火騒ぎなら馬鹿な大学生のミスで済んだ話なんだが遊具として使用させるなら会場側もきちんと安全確認をとらないといけない案件だよな

9524 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 03:40:07 ID:Lnhca5Pf0

少子化で悩んで滅亡寸前のはずの国でなんでこう子供の死に対してやたらあたおかの判決ってのが多いんのだろうなあ

9525 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 06:27:47 ID:k6azOGbD0

少なくとも素人から見ても危険だと分かる代物を、展示以外に遊具としても扱っていたのなら、雇う会社はかなり減るんじゃね？
少なくともワイなら危機管理能力がガバガバどころかスカスカな連中を雇いたいとは思わん。

9526 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 06:57:16 ID:MgMUnYRZ0

皆落ち着け
裁判は法に基づいてるんだから殺意が無ければそら基本過失致死になるよ
大学生が遊具に見せかけた罠で無差別殺人を企んでた証拠でも出ない限り
それと被害者が子供だからって量刑は変わらんやろ対バイオロン法じゃないんだ
両親が暗殺者云々ってのも普通に悪意持ってやった方が酷いと思うぞいじめで自殺やらふざけて川に落としたりやら
少なくともこの件が最悪ではないからこれで許したら暗殺者が足りなくなっちまうよ

9527 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:10:27 ID:MtGtVkVk0

学生がどれだけ、白熱灯の発熱とおがくずの発火点把握してたのかという気はする
学校側は責任あるが

9528 ：スキマ産業 ★：2024/08/29(木) 07:17:37 ID:spam

ttps://x.com/soufujimoto/status/1828317781512909021
読み取れた副音声
素人がグダグダうっせーんだよ俺様はテメーらみてえな妄想の世界じゃなくて
現実の世界で設計やってんだバーカ

こっちは製作者
ttps://x.com/kopppepan/status/1828342511523578318

9529 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:25:56 ID:7B2SUy140

でも石でやる必要ありました？？(素人並感)

9530 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:31:16 ID:MtGtVkVk0

穴開け加工した自然石の強度計算ってどうやるんです？

9531 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:33:48 ID:ikYukgvB0

その昔、ナイロンザイル事件と言うのがありましてね。設計上では一トン以上の重さに耐えられるはずのナイロンザイルが切れて死者多数
この一トン以上の負荷に耐えられるのは飽く迄も静止状態で物を吊るした場合で、実は現実を反映してなかった
登山の場合、岸壁の角に擦られる状況が現実的でその場合の強度は実験では20分の一以下「つまり人間の体重程度」だったという
まあ、静止状態の強度の計算は間違ってなかったけど現実をわかってなかったという話

9532 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:38:42 ID:QEaAZ9SI0

軽く調べたら大学が民事で金払って和解したのね
大学生の刑事裁判が罰金５０万で終わり
で、その刑事裁判で高裁が「わずかな注意を払えば火災を予測できたと認めるのは困難だ」とふざけた判決出したのか

9533 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:45:46 ID:eGUNEuPL0

馬鹿無罪

9534 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:48:44 ID:Wvu2caEW0

いやそうじゃないんよ
休憩所という落ち着いた環境を提供する場の設計に、なんで不安と恐怖心を煽るデザインを
こしらえたのかってそのセンスを疑われてんのよ
建築が違法だ合法だとか強度計算ちゃんと数字合ってんのかとかそれ以前の話なの
コイツ理解できてねーな？

9535 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:53:42 ID:On2WosTA0

典型的なプロ意識拗らせた馬鹿、理想論で現実見えとらんのよ。

9536 ：スキマ産業 ★：2024/08/29(木) 07:54:34 ID:spam

確か製作者
本格的な休憩所へのルーフみたいなもんだとか抜かしてるはず
立派なのがこの恐怖体験の先にあるとかなんとか

9537 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:55:39 ID:XFWKgKWm0

>>9522
大学の催しじゃなくて、アートイベントに学生団体が出展した。
だから責任者は学長ではなく、イベント主催。
なお、この火災があってもイベント中止に踏み切れなかった屑の模様。

9538 ：スキマ産業 ★：2024/08/29(木) 08:04:40 ID:spam

ネタ元と思われる木造ジムは
震災時の廃材再利用とかだったな

くっそでけえぞ

9539 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:13:24 ID:0BAdvK3U0

何やってんだよショ◯ベン英雄wwww
ttps://x.com/sonkoubun/status/1828923855198634344

9540 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:15:06 ID:LUKal/Ur0

自分が責任者なら、自然石なんて何時、どう割れるかわからん物を不安定な状態で、落下防止のネットも張らずに吊り下げるとか安全意識が有れば絶対認めませんわ

9541 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:20:39 ID:sN/Fehf30

>>9528
ttps://x.com/kyouto_yoimati/status/1828709151742296496

そのツリーの下にあったが……いやこれ色々アウトだな

9542 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:25:44 ID:ZFzdOc9B0

>>9531
あれって詳しく知れば知るほどメーカーは死ねって言いたくなるんだよな
犠牲者の家族が調べなかったら欠陥の発覚にどれほどの時間と犠牲が必要だったか…

9543 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:28:51 ID:MtGtVkVk0

本気で穴空け加工した石を幾つも繋げてワイヤーでぶら下げる場合の安全計算って知らんのよね
しかも屋外で日光や風雨に曝されるケース

気になるからどう計算したのか公開してほしい

9544 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:38:51 ID:wOFHgTn50

因みにワイヤーが切れて傷害・死亡事故に発展した場合、責任はどうなんの？　誰か教えてｸﾚﾒﾝｽ

9545 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:40:58 ID:MtGtVkVk0

設計ミスは基本的に設計者の責任

9546 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:49:55 ID:em/VoAR10

用途通りに使ってた（今回なら下で涼んでた）上での事故なら基本的に設計者
施工が設計者の意図しない形でやっていた（例えばボルト二つ使う箇所で一つしか使わない）上での事故なら施工者
用途外使用での事故（上に乗って写真撮影してたら切れた等）なら基本的に使用者

9547 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 08:50:34 ID:uVv4VNTa0

今回の台風に耐えられるなら説得力が出てくるかもね

9548 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:01:44 ID:MtGtVkVk0

>>9547
台風に晒されたあと日光で暖められた石の強度が気になるのですが

9549 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:04:13 ID:wxMiDfdU0

仮設なら普通台風の風力は設計には考慮しないけどね一時外せで済むから
工事足場の落下物防止シートとかも強風では取るでしょう
逆に台風来るのに取り外さないならその慢心がイカレよ

9550 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:17:29 ID:4TcO33Qo0

ナイロンザイルの件は当時のメーカー、工学部教授、日本山岳会の対応がかなり酷かったな

9551 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:19:19 ID:sN/Fehf30

自然石一個一個の強度計算やってますっていうなら大したもんだけど…

9552 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:25:03 ID:sKKM7Yn20

自然石って熟練の石工にしか判らない割れるポイントが有って
熟練石工はそこに沿って割るとか聞くけど
そう言うの知らない建築士が適当に穴開けて吊るすとか怖すぎるわ

9553 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:34:37 ID:em/VoAR10

>>9552
マジレスすると流石に施工は専門の石工がやると思う
設計はこういう設計だけどできる？→施工はそれができるから請け負う（できる訳無いならやらない）が鉄則だから

9554 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:35:01 ID:ikYukgvB0

不謹慎ですが、万が一死傷者が出た場合にどこが責任取るのか決まってるかなあ？
前例の無い構造の施設の、強度計算を如何やっておこなったのか本当に気になります
ナイロンザイル事件みたいに、経験値が足りないと現実に必要とされる強度計算を間違うなんて事が起こりうると思うんだけど
ああいう構造の物の前例が殆ど無いだろうに、「計算上安全です」とか言われても

9555 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:37:55 ID:MtGtVkVk0

万博、来年の4月から10月までやるんだよね

9556 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:40:02 ID:eW6DDUSB0

計算上大丈夫だけど前例がないから駄目です、は今後新技術や新設計が一切禁止になるから無理筋だよ
酷いこと言うが、事故や問題が起きたらそれに合わせて法律や設計指針を改めてきたから今がある

9557 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:40:44 ID:p40wtm5U0

>専門の石工
確保出来るんだろうか

9558 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:42:22 ID:em/VoAR10

>>9557
設計と施工は実態はともかく一旦切り離して考えるべきだし
施工されてるなら確保して設計通りにやったと思うしかない

9559 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 09:55:38 ID:MtGtVkVk0

>>9556
吊り上げているものはワイヤーなどの強度は充分だけど
不測の事態などで危険だから下に入るなって安全教育受けてる人ばかりだからよ

9560 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:03:39 ID:eW6DDUSB0

そこら辺詰め過ぎると、大ホールや吹き抜けで見かけるシャンデリアや天井吊るし飾りとか
どうなるんスか危ないって解ってて使うんスかって話になるから多少はね？

あれとは条件が違うやんって方向で文句言い続けることはできるけど
事故起こるまではデータとして計算上大丈夫と証明されている以上、データ見せても福島の処理水を汚染水と呼んでる層と同じになる

9561 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:07:21 ID:MtGtVkVk0

>>9560
すみません
計算上大丈夫と証明されてるソースを貰えますか？

9562 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:09:49 ID:ikYukgvB0

だから、全ての大前提が狂ってたら正しい答えなどでない訳で。明らかに構造上多少動く事前提に見えるがそれ大丈夫なのかってなるよ
ワイヤーって、こういう動くの前提での強度試験とかしてるんだろうか？
静止状態の強度計算なんじゃないの？

9563 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:14:26 ID:eW6DDUSB0

>>9561
>>9528で行政に構造計算書出して確認を取っていると言ってることを信じた上での発言
本人たちが勝手に言ってるだけからそれはソースにならないよ、と言うんなら多分話は嚙み合わない

何故ならば、それはそれで行政に未許可で施工したことになるか（当然だがこの手の建築物や工作物は基本的に行政の許可下りないと作れない）
虚偽の計算書を行政に提出して認可貰ったことになるからまた別問題になる

9564 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:18:40 ID:eW6DDUSB0

>>9562
本来屋外設備は静荷重計算の他、耐風力と耐地震力計算もやる
既に十分証明されているものはJIS使って簡略化できるけど
これは前例が無い設計だから要求される。本来はだけど

9565 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:22:44 ID:sKKM7Yn20

多分だけど石の目がどうとか判る人なんてそうそう居ないから
普通の庭石とか墓石とかの加工業者が
バランス的に良い感じの場所に穴開けて終わりなんじゃないかなって
んで何か有ったら石の目とか想定外ですって終わらす

9566 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:28:35 ID:em/VoAR10

何かあったら今までの事故と同じく裁判で詰められて今後の設計に反映されるやろね
裏返すと起こるまでは法的には問題にならない。勿論お気持ちは別だけど

9567 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:34:07 ID:p40wtm5U0

ぶっちゃけ法的にも耐久に問題なかったとしてもワイヤーで吊り下げてるだけの自然石の下に入りたいとは思えんわ

9568 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:34:43 ID:uVv4VNTa0

疑問
コレと同類の建築って今まであったの？
ないなら同条件でのテストとかは実施されてるのか？

9569 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:40:10 ID:eW6DDUSB0

>>9568
＞同類の建築は今まであったの？
あるのかもしれないが、個人的に自然石は正直聞いたことがない
物体をワイヤーで吊ること自体はシャンデリアや金属や樹脂の天井飾り、看板等がある

＞同条件でのテストとかは実施されてるの？
前例が無い設計の場合、許可を出す行政が追加資料を求めることができる
そこで求められてやっている可能性はある
じゃあ実際にやったかどうか、何をもって許可を出したか自体は行政に対して許可に係る資料の開示請求しないと解らない
なので>>9528をとりあえず信じた。無許可だったり、嘘言って通したならまた別の問題だから

9570 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:41:56 ID:uVv4VNTa0

サンクス、行政しだいか

9571 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:48:08 ID:sKKM7Yn20

レバ刺しだって昔は食う奴少数で騒ぎにならなかったから放置されてたのが
大規模食中毒死事件が起きたから規制された訳で
規制が無いと安全は≒じゃないって話だな

9572 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:53:00 ID:eW6DDUSB0

問題が起こる前の根拠としての既存法に基づく計算と
問題が起きて根拠や関連法が改められた後の計算や禁止措置は当然違うからそこは仕方がない

9573 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 10:53:21 ID:wxMiDfdU0

そして、重大事故の前例もないのにあらゆる事を規制しだしたらディストピアなんよ

9574 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:00:41 ID:p40wtm5U0

昔は規制がないので安全帯着けずに高層ビルや電波塔の作業してたしなあ

9575 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:02:55 ID:uVv4VNTa0

レバ刺しは火を通したときのようなぼそぼそ食感がないから割と好きだった

9576 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:03:34 ID:vW4t6IK30

今回の奴なら、強風を受けた時の応力計算とかはつり橋の強度計算から代替出来そう。

9577 ：スキマ産業 ★：2024/08/29(木) 11:03:42 ID:spam

石の有識者「あ　か　ん　で」
ttps://x.com/NishimuraKoich2/status/1828807052837171360

自然石吊るすのは昔の祭壇系にありそう

9578 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:16:01 ID:mGIWMM+D0

>>9569
ttps://x.com/prince_ootsu/status/1828708314445975788?s=46&t=0rTrcC0wz2t51413QQgMJw
試験的なものはやってるみたい

ただ…
ttps://x.com/knakatani/status/1828776915475571176?s=46&t=0rTrcC0wz2t51413QQgMJw
いや、試験者は施工者じゃないから作業場の基本ルールとか知らんのかもしれないけどさ…

9579 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:21:26 ID:eW6DDUSB0

下はもう設計管理じゃなくて施工管理の話だからなぁ……

設計管理は例えば穴の位置や寸法が設計通りか、穴の補強も設計通りにやってるかの確認であって
これをおざなりにして事故が起きたら設計者に責任が行く
一方でそれを行うまでの施工の管理は基本的に設計者の業務外で、別途責任者（工事管理者・施工管理者）が居るのでそちらを刺すべき

9580 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:34:49 ID:mGIWMM+D0

試験施工のために石運んだり、穴開けてワイヤー通したりする実作業は当然、設計者じゃなくて施工者がやるわけで
で、施工者は、試験をやった業者がそのまま本番の工事をやる事が多い

その試験施工をやった業者の安全意識が低いとなると、設計段階で問題なくても、完成品は大丈夫なのかな？ってなるのよ

で、設計者と請け負った施工者の関係が…>>9494なわけだ

9581 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:39:54 ID:em/VoAR10

それはもう別途行政に情報開示請求なり裁判なりしてくれという話で設計大丈夫なん？とはまた別の話では

結局許可出してるのは行政だし、行政ごと癒着して〜なら大事件だから是非突付いて欲しい
ただ詳細が明らかになるまでは難癖扱いなのは理解してほしい

9582 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 12:16:24 ID:NnROCSbNI

「設計上合体安全と主張されるギロチンの刃がぶら下がったらベンチ」に対するのと同程度のツッコミはそりゃ入るわ

9583 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 12:20:24 ID:aiD7cOKe0

>>9563
詳細をご存知ようなので、自然石を使用する場合の強度計算などのフォーマットを教えてもらえますか？

9584 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 12:58:54 ID:wxMiDfdU0

誰も石が絶対に安全だなんて言ってないのに一体何と戦っているんだ
一般論として対応法に基づいてるはず(今回の対応法が何かは不明)てだけなのに

9585 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 13:04:14 ID:eW6DDUSB0

>>9583
申し訳ないけど、仕事として自然石の強度計算をピンポイントでしたことがないから
フォーマット出せと言われてもポンとは出せない
正直なところ仕事でやるならば、構造設計一級建築士がそれだけで金を取るレベルの話

なのであくまで一般論としてだけど、概要を見る限り周囲に柱があって
そこに石材の屋根を吊るす形状だから、工作物ではなく建築物の扱いで良いと思われる

その場合、構造計算が必要となる建築物は原則として下記になる

＞（1）住宅などの木造建築物で階数が3以上のもの。
＞（2）住宅などの木造建築物で延べ面積が500平米超のもの。
＞（3）住宅などの木造建築物で建物の高さが13m超のもの、または軒の高さが9m超のもの。
＞（4）木造以外の建築物で階数が2以上のもの、または延べ面積が200平米超のもの。
＞（5）主要構造部（壁、柱、床、はり、屋根又は階段）を石造、レンガ造、コンクリートブロック造、無筋コンクリート造等にした建築物で、
　　　 高さが13m超、または軒の高さが9m超のもの。
＞※その他、必要に応じて特定行政庁が求める場合。

そしてこのうちの（5）に当て嵌まるんじゃないかなと個人的には思う
当該建築物の柱の施工写真を見ると、足場が4段+1段分の突き出しで1段あたり概ね1.8m×5＝9m
9mよりも上の柱頂点部分に軒の高さに相当するフレームが来るから計算しないといけない、と思う
〜と思うばかりだけど、ぶっちゃけ大阪府吹田市の都市整備部建築指導課に行かないとなんとも言えない

後は参考資料として、下のようなものもあるのでそこから探してもらうのも手
気軽に探せる量じゃないから今回の話をする上では触っていない

＞官庁営繕の技術基準（国土交通省）
ttps://www.mlit.go.jp/gobuild/gobuild_tk2_000017.html
＞「大阪府構造計算適合性判定　指摘事例集　-よくある指摘事例とその解説-」に関すること（大阪府）
ttps://www.pref.osaka.lg.jp/o130190/kenshi_anzen/tekihannzireisyuu/index.html

9586 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 13:06:52 ID:aiD7cOKe0

私は純粋にどういう安全規格でゴーがかかっているか知りたいだけですよ
何かと戦っているように見えたのならば申し訳ありませんが、あなたの勘違いかと

9587 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 13:09:51 ID:AB6gLH4c0

韓国マスコミ
光復80周年観艦式に旭日旗形式の旗を掲げた日本の艦艇が参加か

韓国市民
旭日旗を旭日旗と言えないマスコミに失望


あー、もう好きにしたらええねん
こっちみんな

9588 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 13:12:40 ID:eW6DDUSB0

>>9586
それだけ知りたいならば、大阪府ないし大阪市の窓口に問い合わせるか
情報開示請求をするしかない。万博会場は大阪市なので監督行政庁はそのどちらかになる
この手のあまり見ない建築物の最終許可は当該行政庁の建築指導課と打合せの上、建築主事が許可を出すから
そこに直接聞くか、資料の開示請求をする流れとなる

>>9585で吹田市と書いたけど、これは誤りです。申し訳ない

9589 ：携帯＠赤霧 ★：2024/08/29(木) 13:19:21 ID:???

ttps://x.com/8zreee/status/1827374830779253201
うーん。つまりはバカにしたニュアンスで苗字＋さんで呼ぶなと言いたいっぽいが、バカにしたニュアンスで呼ばれたら腹立つのは他の呼び方でもそうじゃね？

9590 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 13:22:22 ID:aiD7cOKe0

>>9585
ありがとうございます！

ざっと検索したところ石材の外装利用(貼付)、内装利用はあっても今回のケースは定められてなさそうですね
今回のケースだと主要構造部はワイヤーになるので、適応外の可能性が高いと思われます
組積造の基準は見つかるのですが

9591 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 14:52:04 ID:Ig0mCRNW0

>>9589
つまりこいつが馬鹿ということでFAっすな

9592 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 15:31:09 ID:Jt5a/ZmC0

安心しろお前に話しかける奴なんかそもそもいねぇよ

9593 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 16:18:12 ID:MgMUnYRZ0

最初から馬鹿にすんなってだけの話なのに、呼び方を限定するから
ほな他の呼び方ならええんやなになる典型的な考えなし

9594 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 17:42:25 ID:MhT1z/aV0

>>9593
というか馬鹿にされてると思ってる被害妄想って事やろ

9595 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 18:13:15 ID:hazTpX5w0

他のメンバーには名前やあだ名で呼び合い、この人にだけ○○さんと呼んでいたのかしら

9596 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 18:24:51 ID:TMYGBX8d0

「さんをつけろよデコ助野郎！」

9597 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 18:56:11 ID:Uxi2UI2N0

>>9589
もしかして一時期よく見た女さんとかまんさんで被害妄想を深めた感じ？

9598 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:12:42 ID:AD2f5xq30

斜め読みだけど他のﾂｲにも目を通してみたところ「顔整ってる」ワードが散見されたから
ブサイクが劣等感こじらせた末の被害妄想ってオチではなかろうか

9599 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:16:58 ID:7xGlDGI60

挨拶は大事
人を呼ぶときは　”＝サン”をつけるべし！

9600 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:22:06 ID:rCSdUqMe0

ブサイクは言動も心もブサイク、はっきりわかるね。

9601 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:31:40 ID:sN/Fehf30

鉄雄が挨拶しているところにアンブッシュでレーザー砲を撃ちこみそう＜金田

9602 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:44:21 ID:LCf7opLZ0

品性は顔に出るってのは割と本当

9603 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:54:20 ID:sN/Fehf30

「四十を越えた男は自分の顔に責任がある」って何かで言ってたっけなぁ

9604 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:55:51 ID:em/VoAR10

エイブラハム・リンカーンやね

9605 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:58:52 ID:sN/Fehf30

リンカーンだったのか…

9606 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:00:37 ID:inWee2220

つまりヒゲ。

9607 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:04:39 ID:hrCdztvE0

クエンさん

9608 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:07:05 ID:NL4/nbLW0

あえて言おう、カスであると！！

9609 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 21:06:26 ID:D6rc1b6b0

不細工に人権無し！

9610 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 22:05:18 ID:FhYr0z+v0

「人間は顔じゃなくて中身って言うけど不細工の内面なんて知ろうとは思わないよね」
って昔の知り合いが言ってた

9611 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 22:16:25 ID:D6rc1b6b0

汝不細工有罪

9612 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 22:28:17 ID:1B7cGTPa0

個別の事案でルッキズムを批判するのはいいが
反ルッキズム主義になっちまったらただの美形への逆差別だわな

9613 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 23:18:17 ID:StavX4GN0

不細工じゃないとポリコレが発狂するだろｗ

9614 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 23:28:40 ID:J0PIfMsx0

多少顔面の造形に何があっても中身がまともなら幸せになれる、内面知ってる周りがよくしてくれるからな
が、面の皮も中身もクソのような造形でなぜ内面の良さ()を知ってもらえると確信できるのか、コレガワカラナイ

9615 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 23:29:41 ID:NL4/nbLW0

中身がまともなら見た目が不細工でも
身だしなみに気を使うからな

9616 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 23:55:08 ID:Q1cCX+tJ0

>>9589
ツリー内容がフルボッコで笑う　まぁどう呼べと案件よな

9617 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 00:13:02 ID:GVyrqQ4G0

これ、そこな女　とか　そこのお女中　とか？ｗｗｗ

9618 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 00:17:16 ID:D1QdgQWz0

生まれたときから左右非対称な目してるけどなんだ、自分の顔に責任取って整形でもしろってか？

9619 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 00:32:23 ID:uiwqbfES0

ttps://x.com/kawadajigenaka/status/1829067330221158687

NHKが東大と協力して弥助を布教中だそうで…