国士さまvs有識者さま専用リング

1 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/04/28(日) 17:23:09 ID:hosirin334

ここは政治や戦争でマウントを取りたい国士さま有識者さまのスレッドです
投下を楽しみたい人は触らないようにしましょう

9741 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 00:38:23 ID:mkwyxH4g0

ttps://trafficnews.jp/post/133520

日本の戦車がパワーアップするのか…基本的にどの戦車も頭上狙われると弱いって昔から言われてるよね

9742 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 01:23:16 ID:BKCQ2lHt0

>>9733貴重な人種だから多少はね

9743 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 01:58:22 ID:D5gpe4tPi

おいおい、この時期に出馬断念って代わりはどーすんのよ
少なくともハリスはねーわ
ttps://x.com/Yuto_Headline/status/1808512613120188433

9744 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:17:37 ID:dt9bs7Yo0

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240630/k10014496971000.html

イスラエルと隣国レバノンのイスラム教シーア派組織ヒズボラとの攻撃の応酬が続き、緊張が高まる一方、
イスラエル軍は、制圧したと主張していたガザ地区北部でも激しい攻撃を続けてます
国連は少なくとも6万人が退避を強いられたとみられるとしていて人道状況は日増しに悪化しています。

9745 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:21:22 ID:dt9bs7Yo0

まあ、本音と建前の解離が笑うしかない
イスラエル軍の本当の作戦目的が住民の追い出しと思われる以上、舞い戻って来た人を再び攻撃するしかないね
住民を外国に追い出すはずが上手くいってないのだから、こうするしかないね

9746 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:23:34 ID:XhffW+4u0

まぁバイデンもこの前の討論会での体たらくで周囲から撤退意見が噴出してたからな
当人も自身の衰えは自覚あるだろうから周囲が許すなら出馬したくないだろうさ
問題は民主党にコマが居ないんだよね

9747 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:33:12 ID:dt9bs7Yo0

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6c287003539dbc8b35ec5a74140fe7cbda9623e7


パレスチナ自治区ガザ地区の保健当局は21日、イスラエル軍が住民の避難場所に指定している南部ラファ近郊のマワシ地区で砲撃があり、
少なくとも25人が死亡、50人が負傷したと発表した。ロイター通信によると、イスラエル軍は詳細について「調査中」としている。

マワシ地区はイスラエル軍が「人道支援ゾーン」に定めたことから、多くの避難民が集まっている。
中東の衛星テレビ「アルジャジーラ」などによると、避難民のテントがイスラエル軍の戦車による砲撃を受け、住民がパニックに陥った。
テントや家財道具を置いたまま別の地区に逃げ出した人もいたという。

9748 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:34:31 ID:hlbUO1Cs0

ここに来てミシェル・オバマ待望論が現実味を帯出して来ている
バイデン自身は、痴呆症の人が頑なに現実を認めないのと同じで
まだやれる！って感じっぽいけど支援者がもはやそれを許さない状況

9749 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:35:58 ID:dt9bs7Yo0

イスラエルの言葉は非常に暗喩に富み、これは翻訳の失敗なんだろうな

「人道支援ゾーン」これは、なんと翻訳すれば正しいのだろうか」
本当、ここまで建前を無視してしまえば笑うしかないね

9750 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:42:05 ID:dt9bs7Yo0

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3d7f5d03a3c30e23a0e1f05e30c3c206d9acc4b8

イスラエル軍に拘束されていたパレスチナ自治区ガザの病院長らが解放され、
「拘束されていたパレスチナ人が日常的に拷問を受けていた」などと主張しました。

解放されたのは、ガザ北部にある地区最大規模の病院、シファ病院のアブサルミヤ院長らおよそ50人です。

イスラエル軍は去年11月、イスラム組織ハマスの拠点が地下にあるなどとして、シファ病院への急襲作戦を行い、院長らを拘束していました。

ふーん、もうそのまま出てこないのかと思ってた、流石に釈放するのか

9751 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:49:07 ID:UNiVqmfY0

パレスチナ人とハマスがフェス参加者の民間人695 名（うち子供36人を含む）と外国人71名を殺害して、
子供30人を含む約250人の民間人を拉致して民間人の女性をレ○プしてなければな

つまりパレスチナ人の自業自得ってやつだ

9752 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:50:24 ID:UNiVqmfY0

次はNGIDくんが何時ものようにNGID宣言しにくるのがテンプレ

9753 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 02:54:31 ID:dt9bs7Yo0

イスラエルが近代の法律の概念では許されない事をしてる事について解説させてください

「行政拘禁」＝犯罪がまだ起きない段階で予防的に拘束できる。拘束時に理由は示されず、逮捕状なしに拉致される。
起訴も裁判もなく、理論的には無期限に拘束可能。

簡単に説明すると、時代劇の鬼平率いる火付け盗賊改め方が良くやってる事と同じなんだよね

鬼平の場合、あれは警察では無くて「警察に当たるのは町奉行所」準軍事組織「つまり憲兵隊」という言い訳
だから自由に逮捕監禁するも予防拘禁も自由

9754 ：携帯＠赤霧 ★：2024/07/04(木) 03:02:23 ID:???

>>9746
この前の討論会で押し黙っちゃったの、マスコミとかに体調がよろしくないのではって言われて
疲れてたので寝てしまっただけだってそれはそれでどうなんよって返ししてたもんなあ

9755 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 03:06:12 ID:XhffW+4u0

＞疲れたので寝た
それこそヨイヨイのおじいちゃんムーブでしょうにｗ
言い訳としてはまだ風邪気味だったとかの方がはるかにマシですわ

9756 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 03:08:52 ID:dt9bs7Yo0

バイデンは嫌いだが、彼が徹退すればトランプが勝利しかねない訳で
トランプは前期の行動を分析するなら、過去最大の親イスラエルだと思われる
トランプが当選した場合、これまでの前例を無視して米軍の直接介入の可能性まで出て来ると思う
前の任期で大幅な減税したのに、今度当選したら更に減税をするとか言ってる

日本にもこういう大胆な減税主張する政党あるけど、トランプがやばいのは本当に当選しかねない事

9757 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 04:43:33 ID:XGrX8Vz50

いやーアメリカこないだジェンダー選手はダメって結論出したんだって？
よかったよかったザマア……え
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/01474d503bce3ee5522a7c6647a68f48d20b55a0
どうなってんの？

9758 ：スキマ産業 ★：2024/07/04(木) 05:02:33 ID:spam

オリンピックさんが
「生まれが男性」とか遺伝子上はとかそう言うの差別やとか言い出してるからな
報道許可せんとか言うとる


フジテレビイット
大谷んち観光地扱いになっとるし行くんやないでと一応謝罪後注意
「おまえのせいやろがい」と炎上

9759 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 05:08:09 ID:L7i1a2Mc0

>>9757
記事読めばわかるけどこのケースは生まれ女性→性自認無性（ホルモン治療なし）→女性枠で出場だから
肉体的には女性のまんまなのでセーフ

この辺は「嘘は書いてないけど誤解させるような言葉で読者を煽る」見出しテクニックだな

9760 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 05:08:27 ID:XnPdXDKK0

>>9757
アメリカと一言に言っても州ごとに法律が違うし、それぞれで州軍や州警察があるくらいに考え方が違う、実質別の国みたいなもんだからな
一部の州でトランスジェンダー認めないって言っても、アメリカ全体の方針が変わるとは限らんのよ

9761 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 05:08:41 ID:SvzJp+gG0

この人はようはオスカル様や青王様のパターンや
オスカル様が地元パリではオリンピックやるなら出たい。
って男子選手の列に並んだら「いや、あんたはこっち」
って女子の枠に並ばされた。
5歳から男になったそうや…本人の意思だった言うてるが、さて？

9762 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 05:16:26 ID:L7i1a2Mc0

>>9761
この人ノンバイナリー（ワイは男でも女でもないんや！）だから、男性枠に並んでるわけじゃないぞ
薬で治療せんまま身体が女だからとりあえず女子選手として競技してたら成績優秀だったので肉体の女子枠で出場権ゲットしただけ

9763 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 05:51:20 ID:KUr76KRU0

ttps://x.com/BrazilEmbassyJP/status/1628303585866919938

駐日ブラジル大使「弥助は日本初の黒人侍」

9764 ：スキマ産業 ★：2024/07/04(木) 06:16:17 ID:spam

イケメン有罪の実例
ttps://x.com/111g0/status/1808001241181835323

9765 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 06:37:16 ID:TngW+6qZ0

アサクリの日本での販売停止を求める署名活動、海外の目に触れて海外からの署名が増え始めたら
この署名活動は白人による自演だと主張始めたな

9766 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 07:25:12 ID:lZ+XQA+O0

アサシンクリードって
大航海時代の倭寇を日本人にしてなかったっけ？

9767 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 07:28:37 ID:NqUzLBTC0

倭寇そのものは日本人でも問題ない
似非倭寇ないし後期倭寇は朝鮮人メインだからそっちが日本人ならおかしい

9768 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 07:31:29 ID:pB0+ygxz0

まぁ倭寇いうても民族統一してやってたわけじゃないしねえ
後期の設定であっても日本人ゼロだったんか？て言われたらそんなん証明しようがないしイチャモンの類になってしまう

9769 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:04:11 ID:g5YasOH30

侍もそうだけど、昔は明確な定義、線引きされてる事の方が珍しいからなぁ
海賊だけど商売やってるし陸に領地もあるよ、とか、武士だけど普段は畑耕してるよ、冬場は売るもの作ってるよ、とかよくある話

弥助が信長に仕えて扶持をもらってたのは事実だから「広い意味で」侍と言っても「間違いではない」んだと思ってる
信長と兄弟分とか、日本の英雄とか言い出したら明らかに間違いだけどな

9770 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:06:22 ID:TngW+6qZ0

つまり小姓は侍だったと主張するのです？
身分制度が割としっかりしてるからその手の主張は通らないと思うけど

9771 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:12:00 ID:U4K4J9L+0

ぶっちゃけわけわからん団体が変な事言うてるからって弥助自身には関係ないしヘイトする理由はないんだよな
チョイ前までは信長協奏曲、信奈の野望、へうげものと弥助は普通に出てたし

9772 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:18:25 ID:/fq4U4Rt0

変な奴らのせいで今後の創作物での扱いにエラいデバフ付けられた弥助というイメージ
これもうネガキャンだろ

9773 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:25:48 ID:dt9bs7Yo0

定義を厳格にすると、戦国時代の正規の武士って意外と少ないからねえ。武田家の軍役帳とかが残ってるけど、意外と数が少ない
重臣クラスでも家臣数十程度とか普通「勿論臨時招集の雑兵入れると数が五倍程度にはなる
武士というのを、自分の領地持ってる小領主って定義も可能ではあるけどさ

9774 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:26:11 ID:q2llHaZ40

Wiki「小姓」の項より。

>小姓（こしょう）とは、武士の職の一つで、武将の身辺に仕え、諸々の雑用を請け負う。同音の「扈従（貴人に付き従う人）」に由来し、「小性」とも表記される[1]。

>戦国時代の小姓には主に若年者が就いた。平時には秘書のような役割をこなした。
>戦時・行軍のときは特に主君の盾として命を捨てて守る役目が大きかったため、幅広い知識と一流の作法と武芸を身につけていなくてはならなかった。
>このため、成長すると主君の側近として活躍する者も多かった[2]。

小姓は「侍」でいいんじゃないかと思うね。
もし侍ではないが主君の身の回りの世話をするのが仕事、というのであれば、それは「小者」だし。

9775 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:31:00 ID:hzeG6t7Z0

忠興くん「ワイが侍じゃない…？
あのーワイ奇妙丸様の小姓上がりで忠興の忠は信忠様から一字貰ったんやが…」

他にもいっぱい。利長とか織田の次世代若手はみんな同じ。
ソースはなろうの秀吉息子もの
息子も小姓上がりで「信重」から貰って重秀なんだよなあ

9776 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:31:45 ID:Zj5L1F4K0

>>9770
江戸や平安時代を基準に考えれば、侍の範疇
室町の基準は足利の直臣は侍、陪臣なら侍じゃない（武士や地侍など）

弥助が仕えた時代においては、室町幕府は崩壊したときでそして信長は正二位で先の右近衛大将なんで義昭よりは上の官位の貴人

であれば弥助がどう雇われたかになるんだけど、わかってることは腰刀と家が与えられた事、時には御道具を持ったとあるから役職的には小姓が近いと思われる
所詮中間や下男でしょっていう人もいるけど、信長の中間であれば話が変わる、貴人の側に仕える人間はそれ相応の立場が必要だしね

9777 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:33:13 ID:K+ZOFsvT0

まず侍の意味自体が時代ごとに変化する上に更に戦国時代だと武士と侍の境界が怪しくなったりで
厳密にやりだすと小姓の定義の前に侍の定義が必要になる面倒な話
というか普通にスレ内で侍の定義統一して議論してなくない？皆で意味共有出来てる自信ある？

9778 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:33:53 ID:Zj5L1F4K0

>>9775
忠興くんの家系はそもそも足利の直臣じゃけぇ
比較するなら森蘭丸でない？

9779 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:34:57 ID:Zj5L1F4K0

>>9777
それね、だからまあ侍は確かに議論はあるけど、武士だったは間違いじゃないと思ってる

9780 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:36:36 ID:dt9bs7Yo0

後、小姓とか馬回りみたいな親衛隊は配下の小領主から人質の意味で送られて来た人が意外と多い。
幾ら戦国時代でも、「人質贈るよ、何時でも好きに殺してよいよ」というのはきついから表向きの建前がある、それが政略結婚だったり小姓だったりね
そしてこういう人質にも幸運や不運がある、通常送られてくるのは次男三男が多いけど場合により主君が実家に介入する事も
関ヶ原前後、諸大名は嫡男を豊臣家次男三男を徳川家に送った家が多く、嫡男が家を継げない事例が多数

9781 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:36:55 ID:K+ZOFsvT0

自分でも言ってるが小姓と小姓上がりは別でね
今の話題は小姓時点でどうなのかなので

それを以て小姓は侍ではないとは言わんが

9782 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:39:23 ID:XGrX8Vz50

信長のシェフでも出てたなあ
ただやる夫戦国系では滅多に出てないんだよな
この板の立志伝系でも出てたの記憶にない。
あのネタで弥助がヘイトされる前からだからやっぱ適当なAAがないのが理由かな？
胃薬さんなら…？ナディアやクロエのaaで…

9783 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:40:16 ID:Zj5L1F4K0

弥助が仕えたのが例えばこの時点の秀吉であれば、侍とは確実に言えないんだけど
信長というのが話をややこしくするｗ

9784 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:43:01 ID:I08/6g690

というか単にAA無い
ジャンゴウとかタンジェロ増えたけど

9785 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:43:30 ID:q2llHaZ40

>京都の民衆の間では信長は弥助を気に入っていて、ゆくゆくは殿にするつもりなのではないかと噂になっていた（イエズス会日本年報 上）

さすがに当時の民衆でそのへんの地位の差がわかってないとは思われないので、京都の民衆は弥助が「殿」になれる身分であると思ってたんじゃないかな。
もっとも、

>太田牛一末裔の加賀大田家に伝わった自筆本の写しと推測される写本（尊経閣文庫所蔵）には、
>この黒人・弥助が私宅と鞘巻（腰刀の一種）を与えられ、時には道具持ちをしていたという記述があるという

とあり、「鞘巻」ってどちらかというと短刀なので、短刀一本で権力者に仕えるっていうスタイルは「中間」に近いかなーと。

結論。よくわかんね。

9786 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:45:38 ID:XGrX8Vz50

元々日本人もアーサー王が女だとか、アレクサンダー大王がガタイデカいガチムチ系だとかジャンヌ・ダルクが未来人だとか魔法少女だとかバレー部主将だとかやってるわけだから、別に弥助がチートサムライで戦国日本で大活躍してましたって言う創作物作るのは全く構わんのよ
それを史実だ、日本人もそう思えって言うのがいかんだけで

9787 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:45:50 ID:CSsGp0Hm0

>>9772
まあアメリカだとやり過ぎて人種そのものにデバフかけてる真っ最中と言うね

9788 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:47:02 ID:ngXX6tTe0

UBIソフトは少し前から日本人ヘイトが垣間見えるのもアカン。

9789 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:47:22 ID:Zj5L1F4K0

>>9785
信長（正二位）の中間ってのをどうとらえるかだね

9790 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:49:14 ID:dt9bs7Yo0

>>9785
多分、そこでいわれてる「殿」というのは自分の領地を下賜されると言う意味ではないでしょうか？
江戸時代でも自分の領地持ちの旗本は「殿様」と呼ばれてましたし
鬼平に出て来る長谷川さんも、確か400石程度の領地持ちのはず

9791 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:49:16 ID:q2llHaZ40

>>9789
あと「弥助を連れ歩いて見せびらかしていた」とあるので、公家とか大名の前に出すのにまったく何もない平民というのもヤバいので、
何かしらの位は持ってたのかなと。

9792 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:54:22 ID:YcXhj2GF0

新生姜の社長に対するテレビ東京のディレクターの回答が闇深すぎる

つまり番組ディレクターより上がひまそらあかねNGにしてるともとらえられるのだな

9793 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:55:25 ID:Zj5L1F4K0

>>9791
位はなくてもだからこその鞘巻かなってのはある
信長からなんであれ刀を与えられるというのはそれ相応の立場と見てもらえるし

9794 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:55:31 ID:ngXX6tTe0

名字も土地も無いし「XX弥助◯◯」みたいな名前が残っていないし
合戦で感状を貰った理由でもないのに
弥助が侍っていうのは無理があるのに
それが史実だと言ってるからガンギレしてる。

9795 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:57:19 ID:Zj5L1F4K0

>>9794
無理があるわけじゃないよ
それだけ信長というのはすごいえらい人だからね
まあ、それを否定したいがあまり所詮下男だみたいな言い方してるのは信長の権威・権力を下に見すぎてるしな

9796 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:02:36 ID:dt9bs7Yo0

まあ、官位があれば弥助では無くて官位で呼ばれてるでしょうし、領地が下賜されてるなら通常は領地名を苗字にする
だから、無位無官で蔵米給付の軽輩だというのが妥当なところかなあ。
でも士分じゃないと信長のそば近くに居ると言うのもおかしいし

9797 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:03:14 ID:YcXhj2GF0

ゲーム会社が史料も無いのに事実とか言っちゃうからアカンのだな

推測の上での「創作」とするならここまで燃えなかった

9798 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:05:59 ID:jozQfST00

象は官位貰ってるから、象は侍
アサシンクリード・エレファントなら日本人も許した

9799 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:06:28 ID:ngXX6tTe0

>>9795
無理があるわけじゃないって事は
貴方は弥助が侍であると定義する認識を持ってるっていう事？

自分は軽輩を超える立場じゃなかったと思うけど。

9800 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:07:12 ID:Ope7iAj/0

アサシンクリードの史実性なんて大河ドラマと対して変わらんだろうからそんな目くじら立てんでもええんちゃう？

9801 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:08:49 ID:XGrX8Vz50

思うに盲腸国さんや中ちゃん国さんが創作系歴史作品史実やって思い込んでるのバカにするが、そもそも歴史をファンタジーにする。いかにも史実っぽい演出しながら実態がファンタジーなんやって約束ごと理解して見てるって日本人だけなんじゃ…？
つまり日本人以外はそーいうのに耐性がない？

9802 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:08:52 ID:q2llHaZ40

死んだはずの北条時輔が生きていて、中国に漂着して復讐のためにモンゴル軍を引き入れる、とかやってるからなあ＜大河

9803 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:10:05 ID:ngXX6tTe0

>>9798
広南従四位白象は扶持米貰ってる訳じゃねーからなぁ。
殿上人ならぬ動物だな。
侍は売り渡されたりしないし。

9804 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:12:51 ID:9w37jfVC0

>>9800
これが事実だって言い張らなきゃバカゲーで済んだんですけどな

9805 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:15:59 ID:+TGbfilN0

>>9800
それがダメ
彼奴等はあからさまなフィクションですら事実と思い込む脳構造をしていて妄想と事実の区別がガチで出来ない

9806 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:18:18 ID:Zj5L1F4K0

>>9799
・侍の定義は時代によって変わる
・元は貴人に仕える人全般、時代が下って室町時代は足利の直臣（の武士）、江戸時代は名字帯刀（ここで侍＝武士になる）

弥助が仕えたときの信長は正二位で当時の足利義昭よりも上の官位（つまり室町将軍より偉い）、その側仕えが軽輩を超える立場じゃないというには必ずしも言えない
少なくとも信長レベルの側仕えになると基本的に身分の低いものはなれないのが一般的（弥助は黒人という特性で例外というのもありえなくはないと思うけどね

9807 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:21:08 ID:WRKzOqi/0

事実だって思えって盲腸や中ちゃん言ってるのと同じ。無視するしかない。
その二国は国上げてるが黒人は別にアメリカ自体が国として言ってるわけでもない。

9808 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:24:35 ID:I08/6g690

こんなフィクションにマジになっちゃってどうすんの(煽
って言い始めて無事に大炎上したぞ(

9809 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:28:32 ID:dt9bs7Yo0

例えば、大奥に仕える女中でもお目見え「将軍や御台所と会話可能」とお目見え以下の軽輩の区別は明確にあった

これは、諸大名でも同じで上士は殿さまにお目見えして正式に家臣になる訳で「鸚鵡籠中期では殿さまにお目見えする苦労話がある」
幾ら手続上全部済んでても、一度殿さまにあって一声貰わないと駄目という仕組み
信長が連れ歩いてる時点で、会話可能な身分じゃないと困る訳で

9810 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:40:52 ID:Zj5L1F4K0

まあ、とはいえ信長の時代は厳密に身分制度が定義されていたかというと微妙なんで
だからこそ弥助は偉大な侍だったは誇張しすぎだし、ただの中間・軽輩・下男でもそれはそれで信長を軽く見過ぎ

なんでまあ、弥助は武士だったというのが妥当なラインじゃないかなーと思う次第

9811 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:43:10 ID:+TGbfilN0

>>9807
慰安婦捏造の時を忘れたの？

9812 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:05:44 ID:u6OPSrRm0

BBCのワシントン支局の報道だとバイデンが民主党首脳部とあって首脳部は支持するって意思表示したらしいが
正直「自分から立候補止めるって言い出してくれんかな」って思っていてもおかしくないよね

9813 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:08:42 ID:eduXE/Va0

信長の草履取りやってた頃の秀吉も侍だったんだろ？

9814 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:09:30 ID:u6OPSrRm0

ウオールストリートジャーナル発
貴方はどちらの方が懸念ですか？バイデンの年齢45%、トランプの振舞46%
高いレベルで凄い低い争いを繰り広げているなｗｗｗ

9815 ：携帯＠赤霧 ★：2024/07/04(木) 10:26:14 ID:???

>>9813
まあ、清洲城の普請奉行やってたとかねねと結婚した時点で足軽組頭だったとかって話なんで一応侍と言っていいと思う

9816 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:28:24 ID:uklTe9rz0

弥助の正体が野獣先輩だったら幾ら盛っても許されたのに…

9817 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:33:01 ID:XGrX8Vz50

ギリワンさん「ワイも実は素性不明で」
勝家「いやあ、実はワイもサルのこと言えなくて」

9818 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:37:55 ID:Zj5L1F4K0

>>9816
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Goto_Shojiro_Photo_Tosa_Domain.png/300px-Goto_Shojiro_Photo_Tosa_Domain.png
呼んだかい?

なんでこの写真だけカラーなんですかねぇ

9819 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:40:15 ID:Zj5L1F4K0

>>9813
上にも書いたけど、このころの秀吉は足利将軍の直臣じゃないので地侍・国人衆って言い方のが妥当かな
まあ、正直大雑把には侍にはなるんだろうけどね

9820 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:48:17 ID:jozQfST00

民主党の牙城のニューヨーク州で接戦とかバイデン勝てないだろ

9821 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:55:28 ID:hlbUO1Cs0

道具持ちの道具って槍を指す場合も有るんだよね
つまりノッブの槍持ちだったとも解釈可能で
そうすると近習か小姓かそれに近い事してたのかなって

9822 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:03:56 ID:adWxRbaT0

何が怖いって、歴史資料の提示を求めてアサクリとロックリー・トーマス著以外を出さず
これを事実と言い張るor歴史にないのは日本人が消したからと叫ぶ奴が出てくる事だし
んで、否定したらポリコレ棒で殴りかかってくるだろうし

9823 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:07:45 ID:hlbUO1Cs0

世界的に見て日本人の識字率と頭のおかしいレベルの記録魔性癖考えたら記録が残ってない筈無いし
むしろガチで活躍してたら江戸時代辺りで女体化されてる筈だと思うから
それが無いって事は活躍して無かったんだろうなってｗｗｗ

9824 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:17:05 ID:adWxRbaT0

SHOGUNが羨ましかったから、弥助を持ち上げてるんだが
歴史史料に乏しい人物だから好き勝手します、もちろんフィクションです！
で止まってれば良かったのに、時代劇を史実と言うのは流石に…

9825 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:29:18 ID:Zj5L1F4K0

SHOGUNはそれこそ史実をモチーフに登場キャラの名前変えてたりするのがほんとうまい
日本人にとってのポリコレ完璧なんだよねｗ（警察退治にも

9826 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:33:11 ID:hlbUO1Cs0

信長包囲網辺りでノッブの元に来て仕えてたら
もしかしたら本当に活躍してたかも知れんけどねえ

9827 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:43:54 ID:I08/6g690

諦めて最初からフィクションですっつっときゃええのに
ボロクソに叩かれてファビョってｼｼﾞﾁｭｼｼﾞﾁｭ連呼し
挙げ句にやっぱフィクションだし(震え声)って言い始めてるから救えない

9828 ：赤霧 ★：2024/07/04(木) 11:46:41 ID:???

まあ、最初からそういうトンチキ日本が舞台ですってやってたら日本人は笑いながら受け入れてたと思うわ

9829 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:51:55 ID:JXrHgWZe0

カンフーの達人やらどう見ても洛陽ですな京都とか街を堂々と忍者が歩いてるとかトンチキジャパンならゲラゲラ笑いながら遊べるのに

9830 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:54:53 ID:ZwASVCp40

まーどーせこの先センターなんぞに行くつもりも無いし
ttps://x.com/nonbeiyasu/status/1808243323666419943

9831 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:56:11 ID:qIwgRgqr0

下手に史実準拠でとか、素材パクリとか誤用とか、
変なことやったのが炎上原因

9832 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:00:52 ID:uqRxKktLi

ミシュランがやる前からグルメランキング作ってた江戸の日本人（庶民）

9833 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:05:29 ID:tQEs9jZ40

タートルズとかニンスレとかハリウッドジャパニーズとかエンタメとわかってれば国辱でも笑って流すのが日本人

9834 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:07:06 ID:uklTe9rz0

>>9823
あれだっけ？江戸時代の庶民が計算問題解いた答案か帳簿も神社に奉納されてたんだっけ？

9835 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:16:53 ID:I08/6g690

まぁ現存してる当時の資料から読み取れる忍者の職務って地味オブ地味だからね・・・
忍びの者が目立ってどうすんだって言われたら残当なんだけどｗ

9836 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:18:59 ID:tQEs9jZ40

メンデルの法則が世に出るはるか前に江戸で市販されてたアサガオやハツカネズミの育成模様出しマニュアル本で
遺伝の法則性はすでに認識されてたとか

9837 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:19:08 ID:FsuOcyKo0

>>9834
和算を板に彫り込んだ額って近所にないんだよなー

9838 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:19:11 ID:6gAiz2s00

真面目な話、今回のアサクリをなあなあにして通したら、更に日本要素でポリコレしまくるようになるね。

9839 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:26:45 ID:JXrHgWZe0

黒人のおっさんでなく地黒で長身ナイチチデカ尻の♀キャラにしてくれ
それなら推せる

9840 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:31:37 ID:MjZfeIzU0

最近解説されて知ったけど「スパイゾルゲ」もほぼ創作なんだってね
しかも日本発
でも当時の書記長が気に入っちゃって盛られまくったせいで未だにゾルゲ記念学校が2つも残ってるという

9841 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:31:37 ID:adWxRbaT0

アニメや漫画で、肌がちょっと黒かったら黒人認定
これも問題の一端になってるよね、肌を焼くというのを知らないのかな