梅座さん控室 43

1 ：scotchな読者さん ★：2024/02/01(木) 09:38:59 ID:scotch

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 42
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1697603808/

7243 ：名無しの読者さん：2024/04/29(月) 22:21:35 ID:IOdaydaG0

絶これでも深海棲艦や艦娘が出現して何年も何十年も経ってる設定でも提督とか現代人の感性でそ？
あまりにも現代と違う感性に描いてしまうと読者が感情移入出来ん。

7244 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 02:50:25 ID:h48qcumQ0

>>7241
職業選択の自由が無いだけで絶望するからな
逆に言うと職業選択の自由があるという前提でそれまで生きて来たって事になるし

7245 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 02:53:41 ID:dSfVFMLJ0

男友達世界で個人的に謎なのは90％が死ぬような虚弱な生き物を普通の小中に通わせてることやな
たおれたらすぐさま対処できるよう院内学級に通わせえや

7246 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 04:39:15 ID:E1e8v4Um0

小中学で男の価値一切教えていない。だから青田狩りもテロも受けない。男達も自分達の境遇知らない。
学校が教えてないのはいいとして親やテレビインターネットその他の情報までどう封鎖してるのやら？
さらに共学目指す女子達はどういう階層？

7247 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 07:39:51 ID:RVhtDXJF0

小中学生で教えない理由は「刺激が強すぎる」からである。
まあ、男が少ない理由を脳みそ足りてない思春期に伝えるのもどうかと思うが。
理解もできんやろ多分。
もし教えるなら中学2年以降だろうな。

7248 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 07:47:01 ID:XkXUjgRA0

共学目指せる層は極秘に世界の真相教えられてる特権階層とか？
幼少時から「おまえは男を得て結婚するのだ！」ってだけ教えられて精神が歪んでる？

7249 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 09:18:59 ID:fIzQN/7p0

混合なんでしょ。＞くる女子の知識あれこれ

共学の都会と地方で受験シーズンってカブってたっけ？

7250 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 09:30:48 ID:tI2cJB9G0

・テレビやマスコミが相変わらずクソみたいな幻想垂れ流し
・現行の漫画とかも女に媚びた女に都合のいい男女の夢的なのを垂れ流し
・古典も一般に出回ってるのは大体スイーツ()なタイプとか

その上で中途半端以上の金持ちは「書類婚以上の精子提供の機会が欲しい」「とにかく家の為に婿が欲しい」「家の格を上げる為に結婚」とかな思考もある。

後は親が共学を卒業してるとかでこの教育に影響が出るやろ。

7251 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 09:38:29 ID:E1e8v4Um0

AAだとわからんが服装も男用の服飾売ってる店あるんかね？
男なのに女物の服着るの恥ずかしいって概念もないし、男目線でかわいい格好しようと言う意識も廃れてるだろうから男女の衣装の違いもないとか？
小中時代も男はイジメは受けるが男だからって理由でイジメられるんじゃなく、外見がちょっと変だからって理由かも？
本来自分たちと番になる生物だとか、かつて女性達を迫害してた宿敵だとかいう事も知らないから突撃もされないしテロにも遭わない。
男達も自分たちに悲惨な道しかないとか知らんから自暴自棄な行動しない。
情報封鎖することで男を守る政策だったのかも知らんね本来は。
親たちは無論真相知ってるが子供に教えてしまうと厳罰とか？

7252 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 09:42:28 ID:lwUikbXZ0

>>7250
その設定と小中学では全く男の価値が知らんと言う設定が矛盾するんや
まあ科学発展すた未来だからAI判定でテレビもネットも書籍や噂話でさえ、ある年齢以下だと制限かかって情報分からんように出来るのかも知らんが？

7253 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 09:43:13 ID:bIKOnbOV0

百年後の未来より今日の昼飯が何かが重要なのが一般人よ

7254 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 09:53:37 ID:E1e8v4Um0

中学舞台にした話とかも面白そうだが。
ごく僅かな情報から親や教師が秘密にしてるなぞのせいめいたい「男」という存在に気がつくJCたち。

7255 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 10:06:18 ID:3uAt9aj40

>>7252
価値を知ってる人間も居なくはないが、
大っぴらに皆んなに教える(つまり、自分への利益が減る)事なんてせんだろうし、
その事知ってるもの同士でやり取りもせん。

それに、価値を知らん女子は小中で男子を見かけたら異物として排除にする傾向があるんやろ？
それに加わってないと自分が標的にされるんやで？
初代の蒼翠コンビも学校内ではやる夫に気を向けて無いんだから。

7256 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 10:20:35 ID:E1e8v4Um0

男と女とフェミナチ
地方と都会
と言う対立軸以外に「真相を知ってる階層」と「知らされてない階層」との対立軸もあるんか…

7257 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 11:48:21 ID:xdyVv2O/0

>>7251
絶望さんの作品では、男物を扱ってる店舗はワンランク格が上がるのでデパートは無理して維持してたな。

7258 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 11:55:59 ID:Kk5g1NIx0

水泳の授業とか女も海パン一丁でそれ見た男が意味分からんで「状態変化」して不気味なんで女子が男イジメに走って…。
授業で人間以外の生物は雌雄がいるのに人間だけは違うとかどう誤魔化してるんやろ？

7259 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 12:23:35 ID:bx1Sr/Cu0

そもそも小中に男子を専門にどうこうするカリキュラムが無いとかあったりするしな。
これも結局「男子一人の為に学校全部のカリキュラムを動かすわけにはいかない」とかなクソな理由だし。
そのくせ「男子生徒は県的には美味しい存在なので移動移転越境入学とかその他認めない」とかするし。

何が何でも男を蔑ろにして女のテリトリーに押し込めするムーブ。

7260 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 13:22:20 ID:zzMh/jAf0

じゃあなんで共学校では女子に男の言うことなんでも聞くムーブとムカツイたら殺していいムーブ共存するんだ？
しかもどっちも同じ層
言うこと聞いて奴隷なります女子が明日には気分変えて殺しに来るこれが共学校

7261 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 14:02:08 ID:0Wdy4iqX0

女子の「男のいう事何でも聞く」ムーブは「それによって自分に結婚の目が出てくるかもという」思惑込みだ。

そいでもって「ムカついたら男子を襲撃する」ムーブは別。
そもそも女子が男子を襲撃する場合は大体、
「共学に入れたのに結婚できない、入れたから結婚できるはずだ、なら誰が悪い？」という暴走の果てが大半だ。

7262 ：豚死ね ★：2024/04/30(火) 14:12:06 ID:pork

期待と理想と現実のギャップが埋められなくて凶行に走るんだろ
古今東西そんな感じで事件が起こることあるし、結局のところ、人間の精神面は大して進歩してないし、しないだろうってことだと思えば特に不思議だと思わんなぁ

7263 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 14:15:05 ID:F5U8XEsf0

精神面は特に現実と大差ないからな
肉体面だと精子の量の違いって明確な差があるんだがメンタルについては大きな変化は生じてないという理解

7264 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 14:20:30 ID:E1e8v4Um0

メタ的には初期は本当に男の言う事何でも聞く女子ばっか集めて暴力は振るわない設定だった。
が、無印ラストの暴動があまりにも「大好評」で後期はあの世界の女クズばかりという女叩き層が喜ぶ設定が混ざるようになってごっちゃになったせい。

7265 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 14:32:21 ID:mgungCGX0

あと初代は原村さんがね……

7266 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 14:41:23 ID:ICCtvvPu0

原村さん異色すぎてもっと活躍して欲しかった。
モヒカンさんの二次でも「男よりもとにかく子供が欲しい」キャラで出てたな。

7267 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 14:43:09 ID:zFf/eAKH0

でも自分の言い分通らないとムカついてハンストとかしたよね＞初代の女子
あと署名活動も。
あれ遠回しに男子に負担かける→サイレントな暴力になるんだけど、
あの時点で既に女子はだいぶイってたんやなって。

7268 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 14:46:21 ID:E1e8v4Um0

逆に言えば超貴重な資源である男子を殺すなんてトンデモナイ
つか戦闘訓練も受けていない一般JKがほいほい自分より力も体重もある男殺すなんて無理でしょ？
ってある種「常識」の縛りがあった世界だったなあ。

7269 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 14:55:07 ID:VgbI7SrC0

最近の地方と都会の格差ネタは男の奴隷希望と男蔑ろにしたい女子がごっちゃになった設定整理するためかも？
都会は初期順守の奴隷志願
地方は男を奴隷扱いにと区分け

7270 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 16:09:02 ID:iPY0DgjU0

都会と地方のあれこれは、男友達世界がどうやって滅びていったのかが分かる気がする
末端から次々と駄目になっていって、やがて全部が駄目になったって感じ

7271 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 16:12:48 ID:NNxbnbhX0

都会と地方が違うのを男子側は割り切って何とか乗り越えようとするのに対して、
女子側は都会と同じ様にしろと自分が行動のせずに喚いてばかりだからな。

これは冒険者モノでアホ市民どもが自助努力もせずに冒険者が汗水垂らして開拓した土地や村を「さっさと俺らによこせ」と妄言してるのに似てる。

7272 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 16:30:03 ID:E1e8v4Um0

同志はゼロ魔原作者なみに二次三次設定壊す人だからなあ
百万センダイはクソだったって定説さえひっくり返したからなあ
市民が自助努力せんクソ集団だったってのもいつどうなるか

7273 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 16:54:29 ID:xFqYPjPV0

初代は男子の対応も拙かった所が良かったな
わざわざエサを目の前にぶら下げてから取り上げるムーヴはそりゃ怒らせるだろと
その上でハンストも暴動も声のデカい奴が音頭を取っていてその他はなんとなくで流されているだけなのもリアリティのある醜くさで実に美しい

7274 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 16:58:51 ID:ZzHlwFnv0

初代は「マイティジャック」
後期女が暴力装置化すたのは「たたかえマイティジャック！」
テコ入れの為、アダルトな設定は消して完全懲悪なバトル展開にするのはジャンプでもよくあるよくある
多分編集さんから圧力が

7275 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:21:59 ID:tcPgKSk90

政治スレ無くなったが、やはり肥溜めがシベ鉄にまで溢れたのでクシャポイされたのだろうか
(触るな案件な場合を考慮し梅座スレで書き込み)

7276 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:27:24 ID:cE+g2+p+0

ちょっと変なのがいて、それ以上にその変なのに嫌な絡み方してるもっと変なのが出てきて荒れたんで、名前が変わって再始動(スレ名的には格下げ)したんだよ
国士さまで探せば見つかる

7277 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:33:37 ID:xFqYPjPV0

しかし国士さまっていうと鎌倉鎮守府の時に出現したヘイトくんの相棒だけど
あれが今までずっと政治スレを荒らし続けていたということなんだろうか
あれを国士さま呼びしたのは同志だし

7278 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:33:58 ID:kfNiBjaJ0

それを本人が自覚してないのがまったくもって同類というのがまた…
正義棒に酔うと見境なくすのはいなくならないんだなぁと

7279 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:40:53 ID:xFqYPjPV0

＞正義棒
俺達もお互いマジで気を付けよう
中々自覚の難しい物であるし

7280 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:42:57 ID:Z9fykTkf0

反省。
あそこまでではなかったとはいえ、憎しみで前が見えていなかった。

7281 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:43:03 ID:mgungCGX0

安心しろ
別人だ

7282 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:44:02 ID:G7595nwj0

時代劇物や戦国作品の映画やドラマを同志や胃薬さん達の作品の影響で視聴するようになりましたが
昔の俳優さんの演技には驚かされます
威圧感がにじみ出るような迫力ある会話シーンや古狸と感じる裏がありそうな会話シーンがとてもすごいです

7283 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:44:05 ID:mgungCGX0

ただし他の二つ名持ちと別人とは限らない

7284 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:46:18 ID:x40gAWRr0

初期の時代劇、殺陣もかっこいいの多いよねー

7285 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:47:03 ID:nEu/RpIo0

>>7280
同じく
趣味を的にかけられてニチャニチャされたからとはいえ沸騰しすぎた、自制に精進せねば

7286 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:50:44 ID:Z9fykTkf0

>>7285
ありがとう。
好きな作品をあんなクソ塗れの叩き棒にされて、今年一番頭にきてしまったわ……反省します。

7287 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:52:52 ID:3SchDqaC0

今の殺陣に足りないのは上手な斬られ役だと思うの

7288 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 17:57:42 ID:G7595nwj0

あ、この役者さんは以前違う回、違う作品でも悪役を演じられていたなぁと気が付く時がありますが
演技ややられ方がすごく上手で印象に残るのですよね

7289 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 18:41:02 ID:UZ7qwL+k0

暴れん坊将軍辺りだと切られてからダイナミック障子破りとか庭池に転落とか
特撮物辺りは意外と切られ役揃っていた気もするが

7290 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 18:58:58 ID:E1e8v4Um0

初代立志伝は足利織田の二重権力構造が史実と違って長所でもあり弱点でもあると思うが、そこを突かれたりするんかねえ？
やら長は正式には幕府内での役職はないんかね？
だから「信長殿」としか呼ばれない？

7291 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/04/30(火) 19:15:22 ID:hosirin334

参議だけど幕閣には入ってない＜信長

7292 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 19:19:58 ID:rvVzXAx/0

参議は朝廷の役職で幕府は足利の陪臣の組織

7293 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 19:32:27 ID:E1e8v4Um0

無理矢理解釈するとノッブの立場は国会議員ではあるが自衛隊の階級は持っていない。あくまで私兵集団率いてるだけ。
自衛隊のトップが義昭。
ノッブも義昭も朝廷の臣としては同格？
ズオウ大帝　正親町天皇
ドバ総司令　義昭
ギンドロ・ジンム 信長（オーメ財団私設軍隊のトップ）

7294 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 20:40:14 ID:pHqxKKDk0

>>7272
まあその意味じゃ同志の作品の二次は早めに風呂敷をたたむべきだよね
下手に長期化すると時代遅れ設定をいつまでも引っ張って迷走する

7295 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 20:47:44 ID:7nKc4C1+0

上様はほぼほぼ終わること終わったら全て信長に譲ってそのまま独り身で消えゆく定めと当人極まっちゃってるから。

まあ、上様やるできの3バカトリオがふっと存在が消えるのも寂しいもんだけど。

7296 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 20:50:32 ID:5/cVeKOC0

実際チラ裏の男友達センダイクロスはチョイ前のセンダイ悪の街滅ぶべしって設定だったからハシゴ外されちゃったんだよなあ

7297 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 20:53:21 ID:4QLQwCSj0

多元的世界観であればセンダイがどうあったって気にしてない。
クソな世界もあれば優しい世界もある。

それはそれとしてセンダイの歪な環境を皇都もセンダイ政庁も直す気ないのは変わらないw

7298 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/04/30(火) 21:00:24 ID:hosirin334

男がプリキュアになる御時世なんだしいろんな設定の冒険者シリーズがあってもいいじゃん
力抜いてヨツンヴァインになれよ

7299 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:04:31 ID:E1e8v4Um0

「歪だ」と言う結果があるので具体的になにがどう歪で誰がその原因なのかは明確じゃないんだ。
ぶっちゃけ100万の住民が特に飢えんで戦乱にも巻き込まれんで食えるならなにがいかんのか？
冒険者が搾取されてるって言っても食うや食わずってわけでもなく彼らも「市民」になれるチャンスがあり、市民になったら今度は冒険者搾取する側になるんだよなあ。

7300 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:11:12 ID:A1N+xzIQ0

空中戦が得意な稀人
ガタイのいい稀人
シマウマ型モンスターと合体した稀人
元傭兵だった稀人
不死の属性持ちの稀人
がいるそれぞれのセンダイが互いにチーム戦で争う世界…

7301 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:11:50 ID:qURhzaq80

＞食うや食わずという訳ではない
食い詰め委託乞食EDがスラム形成してヤバいから開拓団()ですり潰しするのが当たり前になりかけなセンダイとかで食うや食わずとは一体・・・。

7302 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:12:02 ID:pgmbvn0M0

でも最近は政治がらみだのの話な冒険者つづきで冒険者冒険者してる話が……

7303 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:19:32 ID:iDku7d3y0

>>7301
その同じ話でシオガマ離脱組はセンダイで普通に食って行けてたまにコクブンで遊ぶ余裕もあった不思議。
まあ成長する10年くらいで状況が変わったのか
やる夫が下駄履かせてくれたせいで実力以上にレベル上げてもらえたのか

7304 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:22:26 ID:f1ZbcZVi0

俺未だにセンダイの棄民政策を逆手に取って一大開拓者集団を結成して行ったやる夫の冒険者なんだから冒険しようぜ！ってラストが冒険者シリーズのベストエンディングだって思ってるんだ

7305 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:26:35 ID:/mHBgCiB0

>>7303
そら稀人の庇護あってゲタ履いてればそうなるでしょ。
そういう場合の例えは稀人一切なしデスモードを基本に考えるものですよ？

7306 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:30:48 ID:SCOLCs4C0

尚その裏で高ランク冒険者からの上りが減り住民皆食うや食わずな状況になるセンダイ

7307 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:30:54 ID:E1e8v4Um0

色々意見はあったがばらしーが仕切っていたころの廃墟と貧民塗れのセンダイの方が上級市民が仕切っていた？頃のセンダイよりマシって意見にはちょい引いたなあ。
搾取してた上級層を排除したらジンバブエモードじゃん。

7308 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:39:28 ID:xFqYPjPV0

シオガマ離脱組は先ずやる夫に貰った装備があるからな
稀人は文字通り稀な存在つまり例外なんだから稀人が関わっている時点で参照ケースにはなり得ない

7309 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:39:40 ID:pHqxKKDk0

>>7300
不死属性とか何かと思っただろ
やつの属性はあふれる知性

7310 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:40:57 ID:0pon6Onc0

チラ裏のは中断？してしまったがセンダイ&男友達&絶これ見たいなクロスはもっと見たかったなあ。
鎌倉ではなくシオガマに出現してしまったやる夫鎮守府一行。
パワー差で圧勝かと思われたが
「あの新種のモンスター物理攻撃と爆裂攻撃しかしなくね？」
って誰かが気がついてしまう…

7311 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:42:24 ID:dSfVFMLJ0

交付金ありきで市民なら冒険者と無関係に食っていけていたセンダイと
高位冒険者が去ったら一気に不況化したセンダイとじゃ
世界線も社会の構造も違うんだろうな

7312 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:47:15 ID:E1e8v4Um0

男友達も女性はみなクソって世界線だと人口の多い都会の女性はまともってのはおかしいし
大本営は提督と艦娘を差別する組織って世界線だと仮面提督が大本営のメンバーなんてのはありえない。
つまりそれぞれ違う世界なんだわな。

7313 ：ハ：2024/04/30(火) 21:47:20 ID:r2bEdXCX0

あぶれる痴性(´・ω・`)

7314 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 21:49:23 ID:qUdnS4Cb0

>>7313
寝なさい

7315 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 22:03:15 ID:4fUMOcun0

>>7306
開拓都市な筈のセンダイで市民様がセンダイは市民の街でございって寝言言ってるのを止めなかった行政の不手際もあるからね。
揃って貧困に喘いでどうぞってなる。

どこぞかの絶これの話みたいに「討伐できる能力を持った冒険者をセンダイの都市の一部、市民の一部と認めるのにどれだけ年月失えば済むのかな？」って常に思う。

7316 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 22:10:35 ID:E1e8v4Um0

実際100万時代センダイの主要産業は何でどう住民食ってたのか謎なんだわ
冒険業以外でも食って行けてた。とするなら冒険者は既に主要産業の担い手でもないのに自分達を特別扱いしろって無茶言ってるだけになる。
いやモンスターの肉はものすごく栄養価高いからほんの二万が狩っただけで残り98万が食えるんです。
って言うならなんでそんな儲かりそうな産業あるのに力入れんの？
ってなる。
ほんの数万冒険者増やすだけで棄民なんぞしないで済む。
つまりどう言うことかと言うと…うーん分からん

7317 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 22:18:38 ID:6RDvNoqy0

センダイ以外にも周辺の開拓村や衛生集落とかあったけど、
そういうのから搾取して肥大化だけしてきたセンダイ。
市民は壁の外の話だから一切気にせずこのあり様。
ディアナの政治で大脱出された時にどんどんセンダイの経済状況が悪化していく様が凄かったなー。

冒険者で高ランクなら政庁関連や商家から釣り書きが凄いとかかつてあったけど、
何で都督とかお偉いさんは冒険者に食指動かんのやろうとかたまに思った。

7318 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 22:27:29 ID:AAEedRMe0

皇都側から冒険者が出張に来る話もあったが
実際皇都では深いダンジョンに潜らないといかんのに
センダイは露天で狩れる
さらにセンダイの住民の大半は冒険業に興味なし
なら俺たちが好きなだけ狩ったるわって皇都側の冒険者が殺到してもいいはずなんだよなあ

7319 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 22:40:16 ID:xFqYPjPV0

>>7318
実力のある冒険者は皇都としても手放したくないだろうしそもそも自分達が理不尽に差別されるような場所に行こうとは思わないのでは
強いモンスターと戦うだけなら別の開拓地だってあるだろうしね

7320 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 22:53:59 ID:OCNcixMk0

(シオガマ離脱組はなんで自分達が差別される地に戻ったんだろう？)

7321 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 22:58:51 ID:E1e8v4Um0

上級市民がセンダイの行政に関わっている明確な描写がない以上、センダイの行政のトップは皇都から派遣された都督。
センダイギルドも都督側の支配下である以上、センダイで冒険者が搾取されてる体制にあるとしたらそれは皇都の方針てことになるんだよなあ。

7322 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 23:13:34 ID:imdRgT8a0

だもんで金髪カイザーさんがセンダイの全冒険者に「正直スマンかった、これから期待しててや」したのが最上なのよね。

7323 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 23:20:36 ID:ag9/q2yh0

>>7201
正直に自分の正体教えて嫁にしてってたのんだら
「最上くんはやる夫を騙してたんだおね…？友達だと思ってたのに！やる夫の種目当ての他の薄汚い女どもと同じだったんだお！裏切ったな！かあちゃんと同じやる夫を裏切ったんだお！」
と逆上され首を…

7324 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 23:27:03 ID:pVaq5kyV0

>>7322
既存の社会を崩壊させただけで、その後は200年復興させようともせずほぼ放置だけどね
冒険者にとっても地獄では？

7325 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 23:32:48 ID:iNOM4B5I0

皇都からきた冒険者（官位持ち）を冒険者だからということで見下すセンダイ市民とかありそう

7326 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 23:34:03 ID:A3nWgUnJ0

どっちにしろ百万センダイは運営も担い手も謎のまま滅びて今は過去の話それも百年も前の時代だからなあ

7327 ：すじん ★：2024/04/30(火) 23:40:11 ID:sujin

官位持ちを理解せずドンドン無礼討されていく市民。
一歩間違えたら長年二階組を輩出してるような冒険者系の名家とかも引っ掛かりそうだな……。
……閃いた

7328 ：名無しの読者さん：2024/04/30(火) 23:43:17 ID:9fY0sdRR0

男友達世界と冒険者世界が融合したら地獄だな
市民権取れない男は上級市民の玩具かトロフィー扱いか

7329 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 00:23:05 ID:Om7GF2EO0

>>7324
・・・どこの冒険者シリーズの話をしてるんだろうか・・・？
カイザーさんはセンダイ冒険者に宣言出して保護して、
バックアップはトーキョーに赤毛さん用意して盤石にして、
体制作り直して100年後に最盛期を取り戻させた筈なんだけど？

7330 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 00:30:31 ID:4hnf6gee0

「ていとでいちばんえらいひと」が帝権発動したラインと「センダイが滅ぶなら滅んでくれていいけどマレビト来るならとりあえず放置&観察で」のラインごっちゃにしてる感

7331 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 01:29:20 ID:lRX+MAFqI

まあ海外で魔改造されたなんちゃって和食を日本人が見てもにょる気持ちと考えれば分からんではないw

7332 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 01:30:00 ID:lRX+MAFqI

あ、避難所と間違えたw

7333 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 04:54:22 ID:Dtp9p6/M0

ゲート型で突如センダイに亜空間ゲートが開いてデッカい見たこともない巨大ゴーレムの軍団が片っ端から男狩りしていくのもいいな！
性欲と精子が豊富なシド大陸の男たちはそらもうモテモテで用済みになった男友達世界の男は…

7334 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 05:33:11 ID:HsJWNcns0

シオガマ編冒頭の人口過多で棄民しないとならん時代なら拉致されるまでもなく喜んで売り飛ばすよなあ。見返りにちょっとした技術品渡してやればいい。
時代遅れの骨董品の電卓とかボールペンでもシドならチート製品だ。
シオガマ離脱組の描写見ても男友達世界の方が娯楽やレジャー発達してるなら喜んで行くだろ。
人権が制限される？
それがなにか？
センダイで飢え死にするよりずっとましよ。
日本は地獄だーって言っても貧しい途上国の人間から見れば天国なのと同じ。
女？不要だからいらない。

7335 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 07:09:27 ID:BU9Hf6U70

＞〇〇でもくれてやればいい
いやーねー、シャークトレードとか恥ずかしくないのかしら。
異世界同士で政治絡むならちゃんと話し合いで落とし所見つけてwin-winするのが基本でしょうよ。

最低限ADONISさんの移民事業でも見て勉強して？
リテイク。

7336 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 07:11:19 ID:ZfUZjnC10

男友達世界の女がちゃんと話し合いが出来るだと…

7337 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 07:24:11 ID:nq58UWsW0

シャークネードが恥ずかしいだとぅ！？

いや、まぁねちょっとは恥ずかしいかもしれない

7338 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 07:34:25 ID:HsJWNcns0

どっちも話聞かなそうだからまず問答無用で戦闘になるのは確実そうだな
モビルスーツは強力だが冒険者の特殊攻撃。特にメイジの魔法攻撃とか未知の技術には無防備だろうからいずれ戦線が膠着するかも知らん。そったら話し合いで妥協もな。
シャーク言うてもパソコンとかスマホとか高度電子製品渡されてもシドじゃ使えん。
年単位で稼働出来る電卓や薬品。塩や砂糖や缶詰とかの保存が聞く食料や調味料と引き換えに余った男買い付けるってとこが落とし所じゃね？

7339 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 07:37:56 ID:SvEO+wuN0

>>7336
男と女が分かり合えてない部分が多過ぎなだけで、
話自体はできるでしょうよ。
話纏めることができるのは当人の器量だ。

ADONISさんの移民事業の場合、
交渉した相手が老獪な辣腕知事で、こっち側が人間辞めてるけど、ある程度の腹を割って話をしてる。
(愛歌の場合、それすらも建前なんだけどもそれはさておき)

7340 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 07:40:27 ID:9kYBuDcl0

カプラ達が新しい新規出展先見つけられて喜んで話まとめそう

7341 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 07:45:43 ID:HsJWNcns0

あとは兵器だな
戦車や戦闘機とか売ってもセンダイではメンテ出来ない。が銃やバズーカ、手榴弾くらいならいいだろ。
するとどうなるか？
高レベル冒険者でなくとも普通の市民でもモンスター倒せます。
誰でもレベルアップ出来て冒険者いらなくね？
あいつら元々棄民じゃん、異世界に売り飛ばせと

7342 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 08:08:12 ID:AjtPt/Qh0

とりあえず思い立ったら戦争させようとするのやめよ？

7343 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 08:09:14 ID:DDH/DvfX0

兵器輸出を道義的な発想から統制しようという政策は男不足から存続の危機にたたされていた地方政府のヘルメットまで含めろとの要求が認められたときから完全な崩壊がはじまった。

7344 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 08:56:28 ID:mdZ97tbh0

委託モブが喜ぶだけは？

7345 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 09:05:42 ID:B3U9H/zH0

〇〇すれば最強
そーだねーできたらいいね〜。
じゃあ形にして読チラに投下しようか！

7346 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 09:19:49 ID:uOJcn/Vy0

梅座であの世界は〜こうだったら〜ああだったらは禁止だと…俺らにしねって言うのか！

7347 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 09:22:55 ID:o/KvXKgx0

そこらへん、あんまりやられるとネタつぶしになりそうでなあ

7348 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 09:44:05 ID:WeHLc/Ao0

たしかに現代科学を戦国に持ち込むのは興冷めだろう
だが現代科学で鍛えられた筋肉ならどうか？

7349 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 09:52:00 ID:R110Ligi0

プロテインを調達できなくてどんどんナーフされていくんですね

7350 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 09:52:37 ID:jVzfUHNo0

え
現代の麦や米の種子戦国に持ち込んだ(どうやったんか不明だが)比企やる夫や戦車や戦艦の砲撃で鎌倉武士相手に無双したやる夫は…

7351 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 09:58:24 ID:WVSw5x110

武器があれば素人でも戦えるというナイーブな考えは捨てろ
まず人為的に手入れをされていない草原や森を歩き回るだけで一般人には大変です
整備されていない山とか普通に死ねる

7352 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:01:04 ID:hy148SW60

現代人はまず食と衛生で死ねそう、娯楽も禄にねえし

7353 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:05:48 ID:O8EOk0sg0

でもクラス転生で異世界の環境に怯えてまごまごしてただけの女子とかヘイトされちゃうし…

7354 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:07:00 ID:cIbsuBIn0

銃があれば非アクティブモンスターはどうにかなるかも知れんけど草原オンリーじゃどう考えても弾代とメンテ代の方が高くつくと思われ

7355 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:08:44 ID:HsJWNcns0

カプラ「異世界には草原や砂漠に埋めてモンスターが踏むだけで爆発するアイテムがある…？ひらめいた」

7356 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:11:47 ID:WVSw5x110

他の冒険者が踏んで責任を問われる未来しか見えねぇ

7357 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:17:05 ID:HsJWNcns0

銃と迫撃砲が主武器のモンスターテイマー大隊とかもいいな！
サトシが新米隊員としてしごかれるんだ。

7358 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:19:09 ID:cIbsuBIn0

あの世界の何が厳しいって最低ランクのモンスターが強すぎる所ですよ
スライムの突進は運が悪ければ骨折するつまり金属バットを容赦なく振り回すヤンキー中学生くらいの攻撃力なわけやん
そんなんと一時間くらいガチの殺し合いしてやっと銅貨数枚のあがりなんや
俺だったら心折れて委託乞食になる自信しかない

7359 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:19:57 ID:hy148SW60

銃があっても熊がいる森林とか行きたくねえ
ごうけつぐまとかヒグマよりヤバそうだし

7360 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:22:54 ID:WVSw5x110

強い武器があっても熊に奇襲されたら終わるもんなあ……

7361 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:24:21 ID:WeHLc/Ao0

だが筋肉と丸太があれば…

7362 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:26:10 ID:GG/EV/8q0

>>7350
それは「そう納得できる材料のもと、同志が投下されてる」と言う最大限の証拠があるじゃろ？

それともメールで凸して「歴史考証を担当しても構いません」とか言うつもり？

7363 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 10:36:35 ID:hy148SW60

クマに襲われた人の話だと気がついたらすぐそばまで着てたとか結構あるもんなあ

7364 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 11:03:02 ID:rS4N/4cM0

山中だと鹿は人間の視点に顔があるから結構分かる
熊も猪も茂みの中低い姿勢で行動するので位置が分からない

7365 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 11:38:24 ID:s21/RMPC0

人間は野性動物に比べて磁覚(地磁気や生き物の電磁波を感じ取る感覚、野性動物が殺気とか感じ取れるのはこれのお陰らしい)が死んでるらしい、って前に読んだことあるわ

7366 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 12:02:25 ID:HsJWNcns0

じゃあファラデーの法則によりビリビリさんやラムちゃんは…

7367 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 12:22:39 ID:HxAYpYM60

筋肉君は裏切らなくても関節さんと内臓さんは裏切るからね‥‥
大体省みて無かった自分のせいなんすけどね

7368 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 12:33:24 ID:lRX+MAFq0

>>7358
最初は委託で金貯めて、骨鋼とかの装備整えてからモンスター討伐に出ればスライムぐらいなら余裕とかではあった気はする。
ただ冒険者の大多数を占めるであろう、学のない孤児院出身の人間がそんな堅実な真似が出来るかと言うとねえ・・・

7369 ：雷鳥 ★：2024/05/01(水) 12:35:08 ID:thunder_bird

関節技こそ王者の技

7370 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 12:36:35 ID:KxE6d46j0

スライム「ククク」

7371 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 13:09:47 ID:hy148SW60

スライムくんは干して使うんだ

7372 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 13:54:59 ID:wuK9y4yU0

そもそも孤児院出るやつは100%冒険者or娼婦になるの間違い無いのに、
冒険者や討伐の事を調べもしないし大人は教えもしない。
それなりに成功した冒険者が出た孤児院のやつを徒党に入れろとは言わないが。

ぷち強(らくがき亭)のやる夫の場合でもワンチャンカタギになろうとしてルリルリから「夢から醒めろ」って忠告されるし。

7373 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 14:18:29 ID:w69Y2S/b0

駆け出しの子は委託にありつけたとしても、最初の稼ぎとか浮かれて全部食事とかで溶かしそう
その後も「明日の分から貯めよう」を繰り返して…気付けば福本モブ顔になる
いや治安の悪化とか冒険者の質の低下云々言うならその辺基礎の基礎は仕込んどけよと思うんだけど、例えば卒院生もその日暮らしが大半だから教えに来られる奴がレアなんだろな

7374 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 14:40:47 ID:HsJWNcns0

つかそんな無頓着なのに孤児院制度はある謎
2万の冒険者の上がりで98万が遊んで暮らせるのに冒険者の育成はしない世界
と
ごく僅かの男子が生命線の世界で男子を保護せず気分次第で殺す世界

あれ？気が合うんじゃ…

7375 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 14:42:54 ID:Q8pPYk/g0

トミヤ(悪魔将軍様謹製)の場合、
親からレクチャーも受けるだろうし、エリア仕切って団体討伐だし、指揮してくれるリーダー役もいる。

つまり、センダイの場合はこれを用意する金も人間も居ないんだ。

・・・ギルドの酒場で飲んだくれてるだけなん？
ブララグのギルド職員連中。

7376 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 14:52:17 ID:sfZQwufK0

結局、皇都が都督派遣してる以上…って論理で冒険者育成しなかったんは皇都の意思
で、センダイは冒険者大事にしないわるいぶんめいほろぼすってルートも皇都の意思になってしまうんだ

7377 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 14:57:01 ID:OHYnI+MC0

>>7374
たしかタカリさんが二次でその辺突っ込んでたな
「14まで税金で育ててんのに何のフォローも無しに放流してたら金の無駄だろうが」みたいな

7378 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 15:01:53 ID:JtoieQJ20

皇都の意思なのかその当時の都督がセンダイの現状と予算からそう言う方向に舵切ったのかは不明。

市民権もセンダイ独自なのか他でも採用してるのかも不明だしなぁ・・・。

7379 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 15:04:38 ID:hy148SW60

カイザー親政時は大鉈奮ったし、アクア様も改善する話あったから
それ以外の都督の怠慢か思想の問題では

7380 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 15:08:58 ID:AdFHWG/b0

初めてセンダイ崩壊をさせた、痴政家と呼ばれて久しいディアナ都督も、ど初期の政策はマトモだったんだよ。

途中でどんどんアカンくなったけどw

7381 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 15:10:15 ID:OHYnI+MC0

確認したらその話だと税金じゃなくてABクラスの寄付金って言ってたわ孤児院の運営資金
どっちにしろ冒険者になってすぐ死んだらそれまで使った金が無駄だろ一人前の納税者になるまで面倒見ろよって話なんだが

7382 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 15:13:06 ID:32HlFHZ10

ブリカスと言うか白人がよくやる被支配階層わざと2グループに分けて優遇層と不遇層とで対立させて自分達にはヘイト向けさせないって政策なら分かるんだがね
それだとあっさり百万センダイ放棄した理由が分からんし
前作で滅びそうだと慌てて土下座ってもさっぱり

7383 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 15:14:08 ID:u6ePuwKM0

委託って公共インフラだから
委託受ける人々が居なくなると税金が上がって
もっと非市民の割合が増える可能性がある

7384 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 15:22:01 ID:HsJWNcns0

他の二世界に比べて大本営はちゃんと提督を士官学校や幼年学校に入れる話もあるのにどうして…

7385 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 16:05:49 ID:uKI+lC2n0

みもふたもないなら有能で善良な政治家や権力者層ばかりなら作中で主人公の見せ場なんて存在しないですしね
アメリカコミック世界の様に話が行き詰まったりチートしすぎたら滅ぼしたりリセットする世界線と言う設定も考え物ですが

7386 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 16:39:53 ID:P3lmwRb40

>>7375
ばらしー「失礼な。弱きを挫き貴きに媚びるというちゃんとした役目があるぞ」

7387 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 17:02:09 ID:TLdXumsz0

だから大脱出されたんだゾwww

7388 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 17:11:26 ID:akjA7hqw0

ばらしーもぶん殴られてそんの姿に戻ってヒロイン化とかそう言う展開かと思ったんだがなあ

7389 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 17:19:48 ID:NEQ3a1440

家庭板大好き勢にとってはそういう展開は無いんじゃないかなって思う＞酷いキャラがぶん殴られて更生してヒロイン化
だってもろに「真実の愛に目覚めたの！」ムーブからの「あの時はどうかしてたの！」って感じだし

7390 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 17:21:06 ID:HsJWNcns0

もしあの時代第三段があるとすればばらしーがそんだった時代に稀人＆生物災害出現かなあ
ライバルポジはまほの母親やビリビリさんの母青王様パッパ

7391 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 18:02:09 ID:K5VkF5ZB0

復活の冨樫先生ッ！ムーン・ヒーリング・エスカレーション！

7392 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 18:15:27 ID:OCd/GxRu0

>>7380
あのときのアクア、未だかつてあんなにおいたわしいアクアは初めて見たw

7393 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 18:43:04 ID:+j1BlQMn0

つまり皇都から来る政治家や都督でも政策次第ではセンダイをマトモにできるんだ！

なお、一般市民の対冒険者の感情は基本最悪なので、
冒険者に対する優遇政策は基本猛反対される。
SFC提督の決断で常に陸軍に賛成される程度の軍政能力があればワンチャン。

7394 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 18:43:52 ID:poLVTJsh0

政庁やギルドがルーキー救済の施策をしようとするたびに冒険者なんぞのために予算を使うなと市民団体(上級市民の設定が生える前)の猛抗議を受けて潰されるというパターンも初期の頃にあったなぁ

7395 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 18:53:58 ID:cIbsuBIn0

センダイは何が悪い誰が悪いというより「腐敗しました」「崩壊します」という舞台設定が作品ごとに決められていてそこから逆引き的に悪役やらクソ役やらを生やしている印象
だから論理的に原因を追究しようとするのは無理なんじゃないかな
遊びとしての考察はとても楽しいけどｗ

7396 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 18:59:26 ID:H3mr9F7W0

もうどうにも止められ無いならともかく、
止められるけど自身の都合を世界の崩壊と天秤にかけて自身の都合をとったんだから、
未来の歴史でクソに叩かれるのは仕方がないよねって。

7397 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 19:08:22 ID:DeMlldYV0

結果が原因となる因果逆転型の呪いか
男友達や絶これもある意味同じね

7398 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 19:38:03 ID:uFf84/Vp0

孤児院で冒険者になる予定の孤児に教育しないのも、
男友達で1年男子にちょっかいかける上級生を制しないのも、
絶これで提督を蔑ろにしない様に教育するのも、

大体その機関の上位者がする事なんだよなぁ・・・。

7399 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 19:39:17 ID:byWkYpKc0

つまり青王様やゆきかじぇなら…

7400 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 19:44:35 ID:HsJWNcns0

一番現場も軍上層部も政府もきちんと機能してそうなのが「人類は反撃するようです」世界。
なお文明は明治レベルまで後退してる模様。
提督の地位高すぎて地元から一人でも提督出すと地方の上級下級の力関係が一夜で逆転、それはそれでええんか？

7401 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 19:53:30 ID:JIQGcMng0

一夜で逆転とかは良いねん。
ぶら下がってくるクソが多すぎるのがアカンねん。
未成年提督の場合、本来は良心である筈の親までアカンくなるんだし。

7402 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 19:59:05 ID:qKNni2870

あそこまで追い詰められんと目が覚めんってことや。
考えてみたら百万センダイも男友達も絶これも文明そこそこ維持出来て町中に餓死者が転がってるわけでもない。
戦乱やテロや人を食うモンスターはおるが、それを意識せんでも日常送れる世界。割と余裕がある。

7403 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 20:04:39 ID:uKI+lC2n0

冒険者世界の低ランク、なり立ての冒険者の死体はありふれていて
日常的に衛兵が燃やしているという描写があったような

7404 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 20:07:44 ID:Er7o5AXf0

反撃は最初の提督が士官学校卒の新米少尉でさらに神社で戦勝祈願したさいに艦娘が顕現したっていうベストと言える存在だからな

7405 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 20:08:30 ID:61+cXGmy0

少なくともシオガマ編では無かったんじゃないかなあ
でないとそんな光景見せられてセンダイに憧れるかと

7406 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 20:12:14 ID:HsJWNcns0

カイザーやる夫世界もなかなか上はまともだった。
キン肉マンと閣僚の言い争いはどっちの言い分も分かるしどちらもきついこと言い過ぎたと反省しあうのもよかった。
※の国の大統領だけがあかんかったが後任はちゃんとまとも枠だったし。
まあこれもあそこまでおいつめられたからこそか。

7407 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 20:12:42 ID:mS7wjNZJ0

冒険者のアレコレ無視したらそもそも財政再建団体不可避なんだよねセンダイ。
政庁が冒険者にギブを求めるがテイクで返した事が本当に無い。

7408 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 20:47:24 ID:HCY38fid0

F1も昔はタバコ会社がスポンサーでマシンの色がタバコのパッケージまんまの車がいっぱい走ってた。
なんも知らんガキだっだころはマルボ口チームなのにマクラーレン
ジョン・プレイヤー・スペシャルの車をロータスってなんでみんな呼ぶの？
って不思議に思った。

7409 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 20:48:27 ID:bJ/iiejF0

また誤爆した
アプリ混戦すぎやん

7410 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 21:30:35 ID:l6Lj5t5Q0

同志の立志伝で自ら幕引きを決めた足利最後の将軍がルイージだったのは、同志の中ではどういう位置づけなんだろうか？
開始は無印が先んじていたのに

7411 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 22:07:32 ID:UgFv1kvG0

同志の戦国ものだと、義昭が一番ふり幅でかいからなあ
次点は顕如あたりかな

7412 ：雷鳥 ★：2024/05/01(水) 22:12:00 ID:thunder_bird

世界的に名君や強力な指導者が死ぬと国が衰退したりするイメージ(ワイの偏見かもしれない)なんだけど
日本はあんまそういうイメージないなぁ、明治維新とかのおかげなんだろうか

7413 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 22:14:35 ID:UgFv1kvG0

分裂状態をよしとしない国民性もあるんじゃないかな

7414 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 22:20:36 ID:poLVTJsh0

根本的に国土が狭いのと自分達の上に皇家がある事を国民全員がなんとなく認識しているからかも
それでも大名レベルだと名君が死んで衰退したりはするけど

7415 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 22:22:45 ID:IUogWJBe0

>>7412
時代にもよるけど、昔は個人の力量が大きかったから、名君や英雄が死ぬと衰退するのは実際ある。
日本はそれで国（というか政権）が傾いたのをタヌキが見てたから、個人を補佐する幕閣のシステムをきちんと作ったのが大きかったかなと。

7416 ：名無しの読者さん：2024/05/01(水) 22:25:25 ID:UgFv1kvG0

日本全体ではなく、武家政治全般を通してのお家騒動は名君の死後、即起きてはいるね
だいたい新君主の指導力不足と、名君が押さえつけてきた不満爆発の合わせ技で

7417 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 00:45:38 ID:kkHD651O0

跡取り息子(能力低)vs先代の遺臣(能力高)なお家騒動とかありますね。

7418 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 01:13:49 ID:ypLMzowE0

跡取りが特別無能でなくても、先代の剛腕で無理矢理纏めてた場合は落差で無能扱いされる不遇

7419 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 04:03:17 ID:Taza8Sbg0

>>7412
ぶっちゃけると誰が頭取っても混乱しても「いやだって国の柱は帝が居るし…」だったのがデカいと思う
そういう意味では古くから象徴天皇であり、御親政の時代の方が少ないような
素人考えだけど

7420 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 05:15:28 ID:dMTur7Pz0

三国志をうっかり改変するとあの時代以降の混乱期がない→邪馬台国大和朝廷成立過程がはっきり記録される→朝廷のカリスマが

なんとなくいつのまにか日本の王だったって認識デカかったと思う。
があくまで一豪族がデカくなっただけ。中華に尻尾振ってただけって認識だったとすれば…

7421 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 09:22:05 ID:l6pHi/Zf0

>>7418
武田(諏訪)勝頼が典型ですな。

7422 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 09:27:07 ID:vaPVL/CT0

神武東遷説邪馬台国東遷説準拠だと畿内=天下は元々長髄彦のモノで天孫族はいわば侵略者だから長髄彦の末裔である諏訪の血引く勝頼こそが

7423 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 09:31:07 ID:HMxSxJbM0

ラスボスが英雄の最たるものかなって個人的には思う。
後継者もいたが、英雄にはなれんかった。

7424 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 09:38:58 ID:Gqtghnrm0

ばらしーそん時代の話はエピソード1〜3感じで見たかった。
そんな強者じゃないが心の支えみたいなポジがいてそいつが死んだから暗黒面に…
若き日の家元役は渋凛かホムホムで…って思ったら二人とも前作前々作で出てた。

7425 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 09:53:53 ID:1lyUCahn0

当主じゃなくても要だったチート爺が寿命で死んだらというパターンもあるな
朝倉さん家とか

7426 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 11:49:32 ID:nk5iqGcR0

漢末は転移組トリオが日本に行くかも知らん
みんな日系人だし
シンちゃんは日本じゃなく「ここはオーブや」いいそうだけど

7427 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 11:52:10 ID:gdA1ECfr0

跡取りがやらかしたというとビッグモーターがウイカーズに名変して再始動とかいうニュース有ったなあ

7428 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 12:08:43 ID:GFOai0SMi

>>7427
名変なんぞしとらんぞ
手続き的には新設分割であってウィーカーズとビッグモーターは完全に別会社

7429 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 12:45:43 ID:Ykav/krj0

日本全体として見た場合に名君死後の衰退が少ないのは外国の干渉がないのが一番でかいのでは？
国を売らずにすむから

7430 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 13:17:05 ID:Yy0bZgtY0

マー君「せや、無敵艦隊呼び寄せたろ」

7431 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 17:06:45 ID:DZqj9oWt0

昨日の同志の投下から手持ち資料で史実宇喜田さん家って何やったかなぁって読んで類推してんだが
宇喜田の主筋の浦上家からの流れで見ると織田家って中国筋の国人大名殴り合いさせた上で
最後に毛利との間で擂り潰したかったのかなって思えてくる

7432 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 18:19:32 ID:3anQEEhT0

宇喜田さん上手く扱えた人がこの世界線では出世してないのが

7433 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 18:23:55 ID:7XdAryLK0

政宗が東北を整理したいと思うのと同じで、中国地方も何だかんだで土豪やらしがらみやら多すぎで、
ぶっちゃけ更地にしたいのは権力者ならそう考えるよなぁ・・・。

7434 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 18:33:08 ID:tvZ7aNsX0

あれ月吉も来てるんだ

7435 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 18:54:05 ID:7XdAryLK0

「途中で福原に寄った」って言ってたから、月は来て無いよ。

7436 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 19:05:02 ID:py0W3j3m0

まあ、信長含めて織田家の思考が未来に行きてるんだよな。
他の皆様が頭室町時代のままであって。

7437 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 19:17:19 ID:DZqj9oWt0

あと足利の面々は「まぁ俺たち旧世代の遺物だよね」って自覚して自ら消えようとしてるからね
なお織田さんは逃がす気が無い

7438 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/02(木) 19:43:24 ID:hosirin334

まんまブラック企業の論理よね

7439 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 19:47:48 ID:bAb3bCnQ0

>>7436
ちょっと未来だけど、関ヶ原なんかは調べると意識の差ってのがモロに出てくる
対徳川をやったものの、結局は目先の領地拡大に走った毛利・上杉に対し
あくまで政権筆頭大老として乱を鎮圧する態度を崩さなかったのが徳川なんだよ
輝元とか「あ、こいつ結局地方大名の意識のまんまだ」って丸わかりだし

7440 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 19:51:23 ID:DZqj9oWt0

ただ戦国時代は上司が無茶振りしすぎると下克上(物理)される側面もあったし(目反らし

7441 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 19:55:23 ID:EKurOGF20

戦国時代は生き残った者が正義なんで、日本全体がブラックだから

7442 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 20:05:41 ID:JTS0FWkL0

戦国時代の地方村落はよく生き残れましたよね
戦の度に何から何まで徴収されたでしょうに

7443 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 20:07:06 ID:kQst1LSH0

>>7438
一番知られちゃいけない奴に国人への方針を知られたなあ

7444 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 20:17:12 ID:DZqj9oWt0

>>7442
近畿圏なんかだと顕著なんだが庄屋の家や寺がほぼ砦
で、直ぐ近くに国人衆の城があったので農民は戦が始まりそうだと直ぐにそこに避難して
地元国人衆が助けに来てくれるまで抵抗する、来てくれなかったら物資を相手に提供かつ鞍替えという
ある意味すっごい強かやで

7445 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 20:18:06 ID:kQst1LSH0

>>7442
むしろ戦はボーナスタイムらしかったが

7446 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 20:35:45 ID:7XdAryLK0

村は単独じゃないからな。
周辺村揃って手を組んで情報とかのやり取りとかやって当然だし。

7447 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 20:36:01 ID:JTS0FWkL0

そう言えば、同志の作品でも倒した敵兵の物資を持ち帰ってましたね

7448 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 20:44:34 ID:/vT3jOJL0

毛利がまんま主家がおらをわかってくれねぇで、もっと上の国人が暴走したのをもろとも食った国人だしな。

7449 ：雷鳥 ★：2024/05/02(木) 21:01:02 ID:thunder_bird

エドワード3世「略奪しに行ったら三倍の敵に追いかけられたンゴ……」

7450 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 21:08:24 ID:xdrHpCxL0

ぶっちゃけ農民→国人→大名　とでどこが違うのかって言うとぶっちゃけ管理してる土地の大小の差でしかないんじゃね？
やら長もああ言ってるけど織田弾正家自体が尾張の中でそこそこでかい国人でしかなかった。

7451 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 21:59:56 ID:zvxegBFM0

国人以上は一応、土地を管理統治する権利をお上に認められてる
それが平安時代の国司だったりするだけで

7452 ：名無しの読者さん：2024/05/02(木) 23:49:06 ID:/vT3jOJL0

過去のお上より今のお上が沙汰を下したら正当性が消滅するから、文句があるなら討伐するよになるんだけどね。
めんどくさくなるから最初に切るには躊躇するけど。

7453 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 00:07:22 ID:XCNncbjz0

安芸安堵の朱印状くれてやる事を期待しました

7454 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 00:45:44 ID:T69fu95E0

史実言うなら信長が親族黒人にある程度始末つけて、尾張美濃から機内進出までに
どれだけ時間かかったかってので分かるわな

徳川だって内紛いっぱいあって、大転換点としては江戸転封時に
地元から離れる気のない連中切り離せたのが大きいし

7455 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 00:47:38 ID:MrOlvYN+0

家督継いでから尾張平定まで10年以上掛かったんだっけか

7456 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 01:04:05 ID:Do410Ux00

>>7442
7446がいうように、村単位で生きてるわけじゃないので誰かしらの利害対立にはなるので
他村や別の領地の大名等々に助けて貰ったって言い

まあ、そういうのができないのは滅びたか併合された、ただそれだけの話でもあるが

7457 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 01:06:47 ID:T69fu95E0

小牧山城入場時で29歳
居城移転に従わない連中の切り捨てやってるのがこのあたり

35歳で上洛だけど、長島問題はもっと前からだし
その後も死ぬまでずーっと戦争ばかり

織田が搗き、羽柴が捏ねし天下餅とはよく言ったもんだと思う

7458 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 01:09:07 ID:Do410Ux00

のっぶは捏ねる前にファイヤーされたからなぁ
北条さんちとかがちょっと異常ではあるものの、信長は内政した記録がほとんどないんだよね（特に検地や分国法）
それ以外にも拠点と言えるような場所がなくて基本的に最前線に近いところを転々としてたし

7459 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 01:59:21 ID:F2prCWBM0

読チラの投下、古き良き冒険者二次感があってええな

7460 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 01:59:50 ID:MEKWYvWj0

>>7442
例えば、村出身の一般人で外に嫁に出た戦国の有名人って、
秀吉のかーちゃんなのですが。
あの人御器所村(名古屋市昭和区)の生まれ(通説)らしいんですけど、
秀吉が生まれ育ったのが尾張中村(名古屋市中村区)なので、村出て秀吉の父・弥右衛門さんに嫁いだのは間違い無いんですよね。
しかも嫁に出せるって事はかーちゃん実家は余裕があるってなる。

7461 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 02:56:50 ID:MrOlvYN+0

身内のゴタゴタと一向宗が居なけりゃどこまで行けたかなと思ったが
あまりにスムーズに上洛しちゃうと全盛期三好や六角とガチンコになるのか

7462 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 04:49:38 ID:dZ4FEyVx0

立志伝のアイドル、那珂ちゃんだよー！よっろしくー！

7463 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 07:03:29 ID:Fw2rIQT30

平島公方や関東公方立てて抵抗する勢力でも残ってるかなあ

7464 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 07:04:55 ID:/1WIEkcK0

なろうの信康転生モノは結局義助くんが天下取ったんだよね
珍しい

7465 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 07:45:12 ID:Nq9Qrd9e0

義父含めた秀吉の尊属ってそれほど低い家でもないんじゃないかって説あるんだっけ
家康の母方につながりがあるとか

7466 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 07:47:19 ID:agFd/8Bpi

義助くんと氏姫ちゃんをくっつけて三好北条竜造寺大友島津連合軍を結成
裏で画策したのが宇喜多さんとかでワンチャン…？

7467 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 09:37:40 ID:nuffXW0H0

足利北条のハイブリッドでロリ公方様と言うヲタ属性満載の氏姫たんw
でも戦国モノでほとんどネタにされない謎？

7468 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 10:02:24 ID:76kc+qx30

冒険者ものはE,Dランクで生活してる時が手探り感があって好き

7469 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 10:55:24 ID:unH4rvY20

わかる

7470 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 11:29:31 ID:XU81sXnA0

秀吉のかーちゃんは美濃の鍛冶、関兼貞の娘って話だから
技術者集団のネットワークだったんじゃないかなぁ
御器所と中村は直線距離なら7〜8キロ
どの程度の鍛冶か不明だけど野鍛冶の仕事もしてたなら普通に移動する距離かなって

7471 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 11:31:40 ID:Je/9x09W0

そのうち見取り稽古のレベルが上がったら
自分じゃなく見てる相手に分かりやすい見本を見せるとかできるかもしれない

7472 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 11:51:03 ID:zduWnp0q0

>>7470
御器所って熱田神宮とも関わりあった村なので、経済的な恩恵もあるでしょうし、
とーちゃんが鍛冶師という職持ちならそら貧困ってのは無理はある。

ますます秀吉父って何者？ってなる。

7473 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 12:39:23 ID:6fv4PzFQ0

直家が信長排除以外で宇喜多家生き残らせるとしたら宇喜多家周辺の他の国人を先んじて九割九分削るとか？
宇喜多家消したらそこの統治に後々困るくらいに

7474 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 13:12:55 ID:tzGZuiX40

一向宗過激派をわざと呼び寄せてノッブの身代わりに…

7475 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 14:01:11 ID:FcybeLdl0

信長からして本庄さん以下と判断されちゃったからな。＞直家

確かに本庄さんは良い仕事をしたw
判断も間違ってなかった。
信忠を見誤ってたのが致命的だったけど。

7476 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 14:41:45 ID:bLzm0kx+0

「秀吉は放浪時代に武士の裏社会・いわゆるヤクザ世界に入ってた」説が個人的にはしっくり来る
性格が「にこやかに見えて根っこが残虐なヤクザの親分」まんまだし、織田に入る前の昔話したがらないところや親族との縁がほとんど切れてるところ、
松下家に仕官していて追い出された経緯とかがきれいに説明できるんで

7477 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 14:47:31 ID:WfQFFy1r0

熱田神宮で使う焼き物を作る場所だから御器所って名前だしなぁ
なお（ごきそ）と読む（難読地名）

7478 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 15:05:39 ID:bLzm0kx+0

まあ、国人たちは「もうお前らいらねえんだよ」という時代の流れ理解できてはいなかっただろうな、とは思う
真田丸の真田昌幸とか

7479 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 15:15:42 ID:zduWnp0q0

>>7476
津島で「かつて秀吉がアルバイトしてた商家」とかって史跡もあったりするし、
まあ、秀吉の下地は少なくともノーミンメインでは全く無いってのだけは分かる。
秀吉父も川並衆と交流があったとか無いとからしいので、まあそうなんだろうなって。

7480 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 15:21:43 ID:+2z8wlAa0

>>7476　その説は初めて聞いたけど確かに納得出来るなあ
墨俣一夜城の時、当時実質山賊盗賊棟梁な蜂須賀小六と即渡り付けられたのソレで説明できるし

7481 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 15:22:19 ID:MrOlvYN+0

武士そのものが割りとヤクザではｗ

7482 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 16:05:36 ID:rOErMbmO0

親族との縁は普通にあるじゃん
木下一族と福島、加藤
木下一族は大成した人物が出てないだけで

7483 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 17:10:56 ID:gZCK2OmA0

>>7481
血統書付きのヤクザなんだよ＞戦国武士
秀吉は野良なんどけどすげー知恵働いた野良なんだ。

で、武士になろうと遠州で就職したけど家風が合わずに退社。
武士の感覚は覚えたから地元就職してワンチャン狙って飛び込んだ先が織田家だったと。

・・・そもそも秀吉の事だから、狙って、分かってて織田に飛び込んだまである。

7484 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 18:18:10 ID:MdL7k4YW0

当時の織田家（弾正忠家）はそんなに家格高くないしなー

7485 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 18:25:37 ID:WfQFFy1r0

県知事　斯波氏　副知事　織田本家　本部長　織田弾正家（のっぶ生家）

7486 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 18:46:38 ID:ClPEIwHv0

織田家なんか比較的ましよ管領を務める斯波武衛家の家老役を代々務める
越前の国織田神社を本貫地とする織田家の家老職って由来がはっきりしている

あぁそっか賤ケ岳の合戦を織田家内でも由来がはっきりしている古参連中（柴田、前田、佐久間）と
全くはっきりしない秀吉を頭にした織田家中途採用組の抗争って側面もあるか

7487 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 18:50:01 ID:xj9yq3ct0

柴田は言うほど…

7488 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 18:54:14 ID:OX7xKXH00

父親が不明だし柴田氏も由来不明だし
そもそも勝家さん兄弟や親戚でこれと言って郎党とかおらんやろ？
前田や下手したら秀長がいる秀吉より少ない

7489 ：大隅 ★：2024/05/03(金) 18:56:06 ID:osumi

勝家は「出自は不明」「確実な資料はない」とwikiにすら書かれるレベルで系譜が良く判らんのよね……ｗ

7490 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 18:56:41 ID:zduWnp0q0

柴田って信勝のアレで信用落として、墨俣のアレで失敗してるから、
岐阜移る辺りまでは冷遇なんだよね。

7491 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 19:00:46 ID:MdL7k4YW0

たかだか三奉行職の家の弾正忠家だから、そんな名前の残ってるような名族はそう来ないよねっていう

だから光秀は厚遇されたのかもなぁ

7492 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 19:09:10 ID:ClPEIwHv0

犬千代が拾阿弥切ってブ千切れられた理由がそこら辺らしいね
拾阿弥が切られたのは桶狭間の前年になるんだが大体尾張統一と弟との抗争が一段落したところで
拾阿弥自身は滅ぼされた織田大和守に仕えていたんでそっちの人材へのコネが消滅したという

7493 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 19:10:12 ID:WfQFFy1r0

むしろ佐久間は織田が尾張に来る前からの土着有力勢力なんだっけか

7494 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 19:32:11 ID:52lXikbC0

今作だとエヴァたんブサメンなん？

7495 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 19:56:15 ID:ClPEIwHv0

ここら辺が本作の松永と宇喜田の決定的な違いよね
絶妙にギリギリ切り辛い点で茶の湯を楽しむ余裕があるのが松永
加減が分からず最終的に自分すら信じられなくなりそうな宇喜田

7496 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:16:11 ID:6fv4PzFQ0

時代が見えてても、それが自分達の滅びで恭順すら許されんなら、その前に殺すしかないわな
義眼直家は時代が見えていない訳でない
おそらく織田の天下を邪魔して次の天下に手を掛ける者に取り入る時間を稼ぎたい

7497 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:21:38 ID:6fv4PzFQ0

自分の家の存続が許されないなら織田の天下統一が間近でも、そんな天下に意味はないって考え、感覚は全否定はできん

7498 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:24:12 ID:MrOlvYN+0

天下統一のために滅べって言われたら、戦国続いてもいいからお前がしねって言いたくなるのはわからんでもない

7499 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:26:52 ID:FgkoFDVA0

家潰して余生楽しみまぁす！ってやれるの強いっすねぇ…

7500 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:29:21 ID:CqTITU8I0

そこは「滅ぼさないものボックス」にシュートされなかった(残しておく価値を示せなかった)宇喜多さんサイドにも問題あるでしょ
ケツ持ち側からすりゃ「クッソめんどいタイミングでやらかして、ダラダラと4年も何してやがったのオメー」くらいは言いたくなるのでは？

7501 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:31:36 ID:zduWnp0q0

しかし、直家は信長に退場して欲しいって思った所で、
信長の次は信忠で、恐らく「おまえは俺の時代には要らない」って本庄と同じ末路たどるだけだぞｗ

7502 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:41:46 ID:ab/3fge10

>>7500
ノッブからしたら
そっちから織田の下について4年経っても俺の方針も理解しないとかやる気あんの？
って言いたいだろうしな

報連相無しで、自己流で仕事した気になって、なんの成果もありませんでした！じゃねぇ

7503 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:45:29 ID:J/6Jjt/J0

そういや浅井は生き残ってるのに出てこないね？北陸にも甲州戦線にもいなかったような？ジョルノ万福丸もあのまま？
今作では武威よりも商才に優れたキャラなんで京都に在中して全軍の兵站仕切ってるのか、あるいはいっそ織田本軍自体が囮で逆バーミリオ…

7504 ：雷鳥 ★：2024/05/03(金) 20:49:59 ID:thunder_bird

おまえを倒して地上を頂く

7505 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:50:04 ID:6fv4PzFQ0

>>7501
だから信忠もぶっ殺す
正確には「織田」の天下を妨げたい
あと義眼直家は自分の無能と非を全部認めて、「でもこのままだと家すら滅ぶから信長殺すね」って奴かなと
滅ぼされるとわかったら自分の非があると理解しても受け入れられる奴は少ない

7506 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 20:54:08 ID:zduWnp0q0

>>7503
とりあえず毛利戦が終わってからだね。
九州するのか関東なのか東北なのかはともかく、まだまだ戦は続く。

7507 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:04:29 ID:SxD/XoYg0

直家は織田が相容れないとわかった時点で家の生き残りなためにぶっ殺しにかからないと駄目な状況
戦端開いて四年もダラダラやってたのが原因？
そうだけど過ぎた事だしそれも家の生き残りの為にだしお互いにしゃーない
戦の準備やね

7508 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:10:27 ID:NDy6vkre0

まあ直家がやらかすの誘発でない限り
「おめーの家の(現世での)席ねーから！」
と理解らせたのは信長の悪手だな
自分が死ぬのは受け入れられても、家が滅ぶのは受け入れられないのがほとんどの連中だから

7509 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:12:16 ID:vWR0yY1y0

とはいえどうやって？ってなる。＞信長を殺す
本能寺レベルの手薄さを利用しないと無理だし、
そもそも直家、直接手を下さずに誰かを利用してムカつく奴排除してる実績しかないじゃん。

しかも今なら武力やべーな淡路ニートさんも在陣中。

7510 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:13:25 ID:J/6Jjt/J0

司馬関ヶ原で大垣城に集結してた東軍諸将が「総大将のヤッス殿が来てくれんと戦始められんじゃん！なにしてんのや？」ってシーンにヤッス使者到着。
『なんでキミら戦始めてへんの？キミらワイの部下やないで？お味方衆やろ？ははーんさては豊臣同士で戦うの怖気づいたんんちゃう？』
って正則らを煽るシーンが面白かった。
豊臣vs徳川の戦にしたくなく、あくまで豊臣同士の戦いって持って行きたかったんだろうけど（史実では正則らが勇み足でガンガン進んでいくのを諌めてたらし）

7511 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:31:52 ID:CqTITU8I0

>>7509
淡路ニート=ノッブの護衛ってわけじゃないけど、しれっと個人武力戦国上位層(何なら最上位層まである)なあいつを避けてノッブ殺るのも相当無理筋感がある

7512 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:37:25 ID:9r8mJjYO0

しれっといなくなって座主斬りかませる隠密性のあるやる夫殿ですから・・・。
気づいたら直家の前に出てきてズンバラリすらありえるw

7513 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:46:09 ID:ClPEIwHv0

淡路ニートは信長の野望で個人武勇で90越えそう

7514 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:51:12 ID:zc78OPGc0

采配は官兵衛に任せてやる夫と鹿さんとかで小隊組んでこっそり隠密できるからね。＞淡路軍

7515 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 21:54:18 ID:CqTITU8I0

>淡路ニートやる夫
吉岡流印可授与の最年少レコードホルダーって時点で才能おばけなんだよなぁ……
というか権の転がし方はともかく剣の振り方はガチなドズル上相手にして、多少なりとも防御しきれてるって時点で大概おかしい
あのお方、師事期間短しとはいえ塚原卜伝の直弟子やぞ

7516 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 22:08:23 ID:Oguda3sy0

上様をナメたら死ゾ。なニートさんですからなぁ・・・。

7517 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 22:13:53 ID:GndJR81v0

狂犬扱いも評価も間違いじゃねえからなあｗ

7518 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 22:40:16 ID:S90O4pHN0

座主殺しの前に、錦の御旗を穴だらけにしたという前科もちなんだよなあｗ

7519 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 22:43:38 ID:S90O4pHN0

それにしても、宇喜多を宇喜田って書いてる人は全部同じ人なんかなあ

7520 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 22:50:04 ID:OchtJqxq0

浮田と書いてあるならそれはそれで

7521 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 22:53:19 ID:S90O4pHN0

確か八丈島の子孫は浮田って書いてるんだよね
風雲児たちか何かで見たが、昔はそこらへん気にしないというか、いい加減というかｗ

7522 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 22:53:51 ID:NDy6vkre0

穴一つで宇喜多秀家を五大老に押し上げた、カミンスキィ以上の偉業を成し遂げたふくさんは関わって来ないかな？

7523 ：名無しの読者さん：2024/05/03(金) 23:01:43 ID:y78lg/+R0

>>7521
昔は音が大事で漢字はそれほどでもなかったとかは何処かで読んだ記憶がある

7524 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 03:58:22 ID:b0E4hcbA0

そもそも字が統一されていなかったからね
公的な文書にも地域ごとのオリジナル文字とかちょこちょこ混じっていたそうだし

7525 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 05:11:16 ID:ldHztBYe0

山本勘助も非実在が主流だったが
「山本菅助」
と記された当時の文書が発見されたとか

7526 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 06:54:58 ID:yOnfaaxY0

史実でやったシンちゃん信忠と信雄信孝三兄弟の合同能フェスティバル見たい。
次男三男はジャージとメガネかあ
妻は元ネタ的に当然
ちな信孝の妻は彼が秀吉に負けて死にそう寸前にさっさと逃げ出し別の男と再婚。そいつも死んでさらに再再婚したそうな。

7527 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 06:57:55 ID:J+GExGCU0

ちな最終的に結婚した相手は信孝とくっつけられる前の最初の許嫁だったとか
どんななろうだよw

7528 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 08:24:18 ID:YBPh7jdP0

>>7513
太閤�Xとかだと武勇は高いが武芸技能が2〜3で、
吉岡さんとかの剣豪武芸4勢には勝てない、みたいな？

上様は毛利が終わり次第隠遁とか言ってたが、
やる夫も大概だよなぁ・・・。
全てを見届けるって約束したから引退するにももっと先だろうけど。

7529 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 08:29:22 ID:l5EE+o/e0

立志伝外伝の勝家息子に胃薬さんとこ出て欲しい
ゴリ…秀吉長女とくっつければいい

7530 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 13:14:35 ID:6iG9nNwb0

この動画から平安ガンダムの弓の威力を想像してみよう
ttps://twitter.com/7DrCALpiw5XFYCi/status/1786415681657024698

7531 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 13:36:27 ID:+EkP/J0Q0

・五人張りの強弓(射撃保証想定必要出力:100kg)
・矢も特注品(強弓からの射出負荷に耐える超大型大質量モデル、後世に残された鏃が短槍の穂先として流用された)
・大鎧フル装備の平安武者の胴体を貫通即死させ、後ろにいた兄の大袖に突き刺さるまで衰えない貫通力
・なお当時の合戦様式並びに伝承から馬上戦である可能性が高く、為朝的に上記強弓は騎射弓だったまである
・つまり地上立射ならもっと強力な弓すらパなせた可能性がワンチャン

……これもう比較対象がバトルライフル以上の大口径銃にならん？

7532 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 13:37:48 ID:jv8PzlBP0

平安ガンダムの鏃って槍の穂先みたいなバカでかさだしなあ
あれが数十メートル飛ぶ勢いで刺さったらやべえわ

7533 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 14:43:56 ID:J7CjG1Pt0

与一さんも扇の的の逸話は有名だけど、
その結末や前後の話って取り沙汰されないからね。

7534 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 14:47:09 ID:Mv+mTqHe0

細かいことだが、与一の扇打ち抜きって、扇のどこを打ち抜いたんだろ？
扇の中央の日の丸どまんなか打ち抜いたり、扇がついてる棒を打ち抜いて扇はそのままで海に落ちたり、
漫画だと描いてる人によってバラバラなんだが

7535 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 14:53:39 ID:jv8PzlBP0

あやまたず、扇の要際、一寸ばかりおいて、ひいふつとぞ射切つたる

ってあるから中骨のあたりに当たったんでは？

7536 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 17:48:12 ID:Oxgd44YO0

矢は普通に届いてるのよね当てるのが難しい
当てた後、義経がアイツ等何をやっているって射させて数名殺傷して這々の体で舟が逃げ出してるし

7537 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 18:04:34 ID:WOImPVkd0

毛利の方も国人共ウゼェなーは合致してんだよなぁ

7538 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 18:21:03 ID:0OOd06nO0

しかし当時文字の読み書き計算出来るの商人か僧侶か貴族。あとは国人しかいなくね？
上記の信孝未亡人の再々婚相手とか藤堂家の御先祖とか転職先でやたらやらかすのに割と再就職転々と出来てる。
秀吉だけじゃなく勝家だって氏素性不明でも雇用されてる。
つまり一定程度教養があって官僚化出来るの当時は国人階層しかいなかった？
つまり国人根こそぎするとさあ

7539 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 18:27:11 ID:BAPAQvAU0

村長クラスは読み書きできるじゃろ。じゃないと納税で困る。
なので、一つの村に村長とその後継者（時代的にスペアが必要なので複数）が読み書きできるのは確実
あと、官僚化であれば僧侶がそのままなる例もある（雪斎とか恵瓊とか。北条にもいたな）

7540 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 18:28:05 ID:WN8mZr4M0

国人が土地に拘るのがいかん。
官僚化して給与だけもらってればいいじゃん。
って言うても当時は貨幣の価値なんてなあ。
オリンピックの記念コインみたいな扱いで、それより信用のある土地(の徴税権)くれ、って感じ？
なおソースは胃薬さんとこ。
つまりノッブが理想実現したいなら日本全体の教育レベル上げて、貨幣の信用上げて、かつそれでモノを売り買い出来る体制作りを…

7541 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 18:29:14 ID:WN8mZr4M0

当時の村長ってそいつが国人ってやつなんでは…？

7542 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 18:36:55 ID:BAPAQvAU0

あー、どうだろう。
自分的には　村長＜庄屋＜国人　みたいに考えてたけど、これ江戸時代か

7543 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 18:50:22 ID:WN8mZr4M0

地域時代によって違うが
村長や百姓はようは地域での階層
国人や地侍はようは職業
地侍でも普段は農業してるから農民でもある
国人は地域の住民の世話や指導してるし税も取るしいざと言うと徴兵するから村長でもある…？

7544 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 19:03:31 ID:BAPAQvAU0

江戸時代だと　村長（むらおさ）はほぼ農民で、庄屋とか名主は苗字帯刀を許された豪農、代官が藩や旗本から派遣された侍、って感じだったか。
戦国時代の地位がそのままスライドしたと考えると、国人衆は庄屋とか名主でいいんじゃないかな

7545 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 19:08:05 ID:Mdh0xj8K0

ようは正社員なんてもんはおらんで
◯ムウェイみたいな個人事業主の連合体でアム◯ェイのおばちゃんたちが営業だけじゃなく会社事務や経理もやってます。
個人営業連中忠誠心ないから全部クビのしたら会社が動かなくなるそれが毛利…

7546 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 19:33:40 ID:b0E4hcbA0

家臣ですら完全な体制の一部じゃなくて傘下の独立勢力だからな
だから裏切るし寝返るし下剋上もする

7547 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 19:50:27 ID:FAoADfRN0

全部の地位を一段切下げした訳だ。

7548 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:16:12 ID:ldHztBYe0

武士と農民の境界線はなに？
って言うと「そんなものはない」って時代なんじゃないかなあ？
普段は農業しててもいざというときは武器持って戦場に出ます。敵の首取ります。
ってのが武士ってなら日本中武士ばっかや

7549 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:24:03 ID:j9ymvTwb0

戦国時代までの武士とはなにかと言われたら端的な表現としてはヤクザだからねぇ

7550 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:24:11 ID:JQgDv/Ba0

結局大量に余り過ぎた武士が行き場を失い暴動に加わるか海外に目を向けるか、
どちらにしても武士として生きてきた(はず)の人らが溢れる結果になったからな。

7551 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:26:06 ID:j9ymvTwb0

その結果最大の騒動は島原だね

大阪夏冬もそういった側面もあるが

7552 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:29:24 ID:jv8PzlBP0

綱吉公がおめーらいい加減にしろよってお触れ出しちゃうくらいに荒れてたらしいからなあ

7553 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:31:54 ID:lAFtbQeR0

今川然り武田勝頼然り綱吉公然り、なんか知らんけど無能ってイメージ押し付ける傾向があったよなあ。
まあ学校ではそこまで教えんというのもあるが……まーじーで、歴史は学校によって力の入れ方が変な方向にネジ曲がるからのう。全く教えんところもあるし。

7554 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:38:58 ID:p4uNuncP0

溢れた武士が品行方正高能力って訳でも無いし、
コネがある訳でも無い。

そんな中で新天地すら用意もせず、ケツモチも無いまま自活せよは無情にすぎるんだけどね。
とはいえそんな事に余裕もないのが江戸幕府なのだw

7555 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:46:54 ID:7Hrfoliv0

サル「だから新天地用意したろってのになんで痴呆扱い…」

7556 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:47:08 ID:FweW15Db0

だからあの世に閉まっちゃいましょうね

7557 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:47:25 ID:4kHhvUOt0

なにかの策だろうが知らせずにやるのはホント勘弁してほしいよな上からすると
必要で隠したんだろうが

7558 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:50:56 ID:bhOUiB9s0

>>7555
そら計画性無しの行き当たりばったりな侵攻計画ですもん。＞唐入り

普通なら調略で揺さぶって油断させてドンするのは基本でしょうに、ってなる。
更に現地で全軍采配できる総大将がいなかったのが致命的。

7559 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:52:45 ID:jv8PzlBP0

高度な柔軟性を持って臨機応変に対応するのです

7560 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:55:02 ID:FweW15Db0

>>7558
単に武士余りを処分したいだけならそれで充分なのでは

7561 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:57:21 ID:dv4JTQF30

高度な統率下においてそれやるなら良いんどけどね。
＞臨機応変に対応

結果、皆が皆散開して散らばっちゃったので手薄＆補給線が伸びてアカンくなっちゃったんだよ。
清正とか半島南から北まで踏破したしなw

7562 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:59:11 ID:gPqu45/20

>>7554
だから江戸中期位まで隙あらばお家取り潰ししてパイを切り分けしてたわけでなｗ

7563 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 20:59:31 ID:ldHztBYe0

その国って国内戦では権謀術数も賄賂も調略もやるんよ
でも対外戦争になるとなんでかそういうの忘れてまっつぐ突っ走っちゃう癖があってなあ

7564 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 21:08:27 ID:gMmf0F4S0

やらない夫万が一の命拾いしたな

7565 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 21:21:12 ID:CtrUqCJt0

梅雨、天の時、戦域外…高松城かあｗ

7566 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 21:32:44 ID:xlcrXsFs0

優秀な人材による現場の判断とは言えトップが置いてけぼりだな

7567 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 21:32:49 ID:LUil83BN0

田植え終えた国人衆って言うてるからこの作品世界では国人=半農半武の武装農民って認識だなあ。
しかしこう言う長対陣中って兵の多くはどこで寝てんだ？
仮の城や宿舎作ったかテントみたいのか？

7568 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 21:39:16 ID:jv8PzlBP0

地べたでは？

7569 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 21:41:08 ID:gPqu45/20

>>7567
自分で陣って書いてる通り、陣の中でだよ
周辺を刈り取って陣地内に生活できる拠点を築きあげる

7570 ：大隅 ★：2024/05/04(土) 21:42:26 ID:osumi

小和田哲夫氏の「戦国　戦の作法」だと足軽雑兵はむしろを敷いてそこで就寝と書かれてますな。

7571 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 21:43:01 ID:gPqu45/20

補足すると、将官クラスは近くの寺や農村の屋敷、兵隊は仮小屋・テントみたいな感じだと思っておけばよいかと

7572 ：観目 ★：2024/05/04(土) 22:35:49 ID:Arturia

地べたって寒いのよ。
冷えが体に上がって翌朝になると動きにくくなるぐらいには冷える。
もしくは風邪を引く。
だから絶対何か敷物か防寒具を用意してたはず。

7573 ：狩人 ★：2024/05/04(土) 22:39:17 ID:???

熱ごっそり奪われますからな。段ボール一枚敷くだけで大違いだけど、無いとまあ季節によっては普通に死ねますな。

7574 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 22:44:50 ID:BDbvTfyf0

初ソロキャンプで思い知ったよ…
昼間暑いから余裕だわｗｗとか思ってたら夜寒すぎてめっちゃ疲れた

7575 ：大隅 ★：2024/05/04(土) 22:47:54 ID:osumi

>>7572
>>7570
「むしろを敷いてそこで就寝」だから一応地面からの断熱は考えてたと思われ？

7576 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 22:49:21 ID:X2x5HK7G0

金が無いなら銀マット、金が有るならインフレーブルマットを
寝袋の下に敷くとかなり違う　（値段に比例する）

7577 ：名無しの読者さん：2024/05/04(土) 23:27:54 ID:t04Md7jo0

チラ裏の御意見ここでやればいいのに。そのためのこのスレじゃね？

7578 ：雷鳥 ★：2024/05/04(土) 23:34:59 ID:thunder_bird

大阪城とか小田原城で籠城とか人口密度すごかったんかねぇ
関ケ原とか短く終わってすぐ帰れてよかったね、なお西軍

7579 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 00:03:14 ID:3o45kHAx0

登山やってた頃の先輩に上にかけるか下に敷くかの二択なら下に敷けって言われたなぁ
遭難したら雨具を下に敷いて中身を出したリュックで腹を覆って寝ろとか
地面からの冷えはそれほど怖いって事なんだな

7580 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 00:09:40 ID:Sgifr3s/0

場所はともかくレベル８・９をチョンボで出した直後にAランク50人だからまあ言われるよな
ルール的に補足説明はアリってあるけどあれは作者のことなのか読者のことなのか

7581 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 03:16:42 ID:UE0MCuP10

うーんとさあ、あの時代って現代の感覚でいうなら下級武士と上流農民は同じ階層で区別なんて無いからね
ここに土地持ちの農民Ａさんが居て、この人を農民として把握するなら領主に年貢を納める事になる
逆にこの農民Ａさんを武士として把握するなら、軍役義務と何らかの免税措置をあげる事になる
長曾我部の一両具足なんかも、作りどり「年貢取らない」だったらしいし

7582 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 03:23:06 ID:UE0MCuP10

要するに、ある程度の土地持ちの農民に対して「米の年貢を納めますか？それとも軍役務めますか？」という選択肢があったという事で
だから、九州みたいな中世的な雰囲気濃厚の土地の下級武士の俸禄って本当に僅か。
生活出来ないだろっていうのは現代人の感覚で、彼らは自分で農業して自活してるから問題ない

7583 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 06:37:37 ID:sK2EyEt50

だから登山するときは全身を包める大きさのアルミ蒸着シートを一個持っていくんやぞ
人間の体温が36度近辺
地面は確実にそれ以下なんだから直に寝転がったら体温下がる

7584 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 06:53:41 ID:k/drKFde0

史実だと水攻め直後に本能寺だったから織田勢がこの後どうするつもりだったのか不明なんだよなあ
毛利潰すまでやるつもりだったかある程度妥協するはずだったか
秀吉は清水宗治の切腹で落とし前にしたけど、この世界では高松城に三好もいるし
清水と三好うまくやってるんだろうか？

7585 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 07:42:06 ID:gytEhBvP0

>>7584
史実ノッブの基本路線はある程度つぶしたら統治は認めるからショバ代払え（だから裏切りが多いというのもある）だからある程度刈り取ったら室町幕府.verNobuになってたんじゃないかなぁと
後年は統治に力を入れ始めていた雰囲気もあるようだけど、基本的には室町幕府体制の中で動いてるし

7586 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 08:01:28 ID:uVt7doM00

ミッチーが変な気起こさず、ノッブと奇妙くんが合流した播磨戦線…
信忠本軍が信濃甲斐に駐在したままでなんで連れてこうとしたんかも割と謎。
一説には義昭引渡しと信忠への将軍職以降が目的だったとか

7587 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 09:17:52 ID:gytEhBvP0

>>7586
ノッブは基本的に居城にいないで常に最前線ないしはそこに近い城にいるから、息子に代替わりするためにも自分のやり方見せようとしたんかもねぇ

7588 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 09:29:16 ID:gP1Aj5Yy0

せめて鬼武蔵さんだけでも妙覚寺にいたら…

7589 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 10:05:51 ID:auI0eiNZ0

>>7584
史実はノッブが来る前の猿と毛利の交渉で毛利は領土の半分渡して土下座する気満々だったから、普通に降伏で終わったと思うよ
猿がノッブを呼んだのは、その手柄を自分だけの手柄にすると色々面倒なことになるからなんで

7590 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 10:09:00 ID:gpbxiSlb0

>>7589
あと頭を下げる先がノッブか猿かでも毛利側からすると大分違うな

7591 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 18:06:37 ID:LxV05EzN0

副将軍の愛用品かな。

7592 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 18:29:37 ID:aUvHk1+a0

あんたらはもうこの品のような物って嫌みか

7593 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 19:03:10 ID:LBCieySS0

ゴムさんのところ
最初金剛との結婚が決まっちゃったのかと思ったせいでできちゃったを深読みしてしまったw

7594 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 19:08:25 ID:zoYJcl9E0

何の価値にもならない古い物を渡すことで
「今のあんたらはこういうものだよ」って教えてあげたわけか
……同じ立場の者が何人もいたら激高したかもしれんが（例：大坂の陣）
たった二人じゃ受け入れるしかなかったか

7595 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 19:30:25 ID:VDg+qgk40

実際問題として三好の残党の存在しかない価値だったし、
上様の仇という目も潰えた。
出涸らしでしかない。

7596 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 19:46:11 ID:7hLTYxUG0

曹操から空箱渡されて「お前はもう用済み」と解釈した荀�ｹが自刎したエピソードを思い出しますまぁ

7597 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 21:39:16 ID:5kSgc3sC0

この世界だと清水宗治は高松城にいなかったんだろうなあ
銀英伝キャラでベルゲングリューンかビューローかと思ったんに

7598 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 21:49:49 ID:04Syhw2B0

主筋の石川氏やさらにその主筋の三村が滅んでないから清水が高松城任されてない？(宗治が高松城主になったのはそれよりずっと前の説もあり)

7599 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 21:57:53 ID:4D4oJJsd0

>>7596
「蒼天航路」のあの回はけっこう涙腺に来る

7600 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 22:02:06 ID:18fCEvCLi

同志とか上手い作者さんは、ワンシーンでの説明や見せるのが巧みだなって

説明のためのセリフが一つのAAに重なりすぎてたり
分ける必要ないのを分けてるのみると余計にそう思う

7601 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 22:07:35 ID:2SDjfYHA0

同志の場合はコマというか説明の抜きがうまい

で、毒者が勝手に補完を本スレで始めて星凛に「だまれ亜土梅座」と言われるまでが1セット

7602 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 22:49:39 ID:Hxa8ErN20

「良い警官と悪い警官」…
はっ
地方の女と都会の女
上級市民と都督
大本営と妖精さん

そう言うことだったのか！

7603 ：名無しの読者さん：2024/05/05(日) 23:57:04 ID:UE0MCuP10

>>7598
清水宗治は、自分でしらべて宇宙猫になった事あるなあ。三村氏の家老で高松城主だった石川氏の娘婿の立場ってあるもん
三村氏は、可成り初期に毛利に従属した国人で家臣と言うよりも同盟者の立場、毛利が頭越しに宿敵の宇喜多を傘下に入れたことに激怒離反とある
で毛利が三村攻めるんですが、この時どういう動きしたのかまったく不明。
いつのまにか毛利に高松城任される立場になってましたという結果しかわからん
個人の意地を大切にする国人なのかなあ？本当良く分からん、この人

7604 ：観目 ★：2024/05/06(月) 00:53:27 ID:Arturia

>>7575
失礼見逃してました。
やっぱり敷物は必要だよね…。

7605 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 02:20:27 ID:YKAaNu7F0

むしろが敷布団
じゃあ掛け布団はなんだろう自分の上着とかかな？

現代形式の布団は江戸の頃には誕生していたそうだけど当時はまだ高級品、
一般に普及するのは富国強兵で綿の安価で大量な供給が可能となった明治以降、みたいな話は聞いたことある

7606 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 03:25:08 ID:3lClwYBx0

戦国小町で布団を献上品にしてたっけ
それまでは余裕ある人はベッド代わりの畳に着物かけて寝てた

7607 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 07:11:25 ID:mUsyQySq0

製造工程の動画とか見るとよく分かるが、畳も材料と手間がかなりかかってる
室町あたりだと貴族でも数が揃えられない高級品だからねぇ
江戸時代までいっても庶民は寝床の一帖があればいい方だとか

7608 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 07:15:00 ID:17f12mXN0

当時の掛け布団はかいまきとか夜着とか呼ばれる専用の着物やな
時代にもよるけど半纏みたいにモコモコでほぼ着物の形をしただけの布団や

7609 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 07:31:07 ID:mUsyQySq0

綿花が日本に入ってきたのは平安期だけど栽培は途絶えてずっと輸入頼りの高級品だからねぇ
平安の十二単も当時は綿みたいなフワモコ保温素材がないから、寒さ対策には単純に重ね着で断熱層作るしかなかったからって事情もあるんだったか
かいまきも今の視点だと薄っぺらくてぺったんこなのよね
木綿がようやく栽培に成功して安価になったのは江戸時代から

7610 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 07:34:35 ID:QWAsIIAU0

初代の一番の歴史改変は唐芋だと思う。
どう変わるか想像も出来ん。

7611 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 07:51:41 ID:LiIzHj/h0

昔にお坊さんが伝えたのを三河でほそぼそと栽培してたらしいけど何かに使ってなかったんかな

7612 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 07:57:44 ID:FHgMXjdc0

三河で栽培拡大して綿布大量生産で船の帆を改良や！
ってのはなろうとかでよく見る印象

7613 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 08:05:45 ID:mUsyQySq0

ほそぼそって事は自家消費と献上品なんかの僅かな市場範囲で終わってたんだろう
身近にあって当たり前なものって「他所で高く売れる商品になる」って発想自体が無かったりするからね

7614 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 08:12:53 ID:ZLoGWtHO0

大規模でやるには土地が必要だけど
もう良いところは他の家が取っている
あと戦略物資である米をまず作らないといけない

無理っすね

7615 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 08:16:21 ID:D7PBZlLs0

朝鮮を脅して安く輸入してたからな
三浦の乱とか貿易摩擦

7616 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 09:56:25 ID:qSbdMvRL0

拳願要素

つまりくんずほぐれつ石像のねっとり辺りはそこからだったのか

7617 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 10:00:02 ID:FHgMXjdc0

>横島　ラブコメ
>クロエ　マリみて
>アルカード　あしたのジョー

>やる夫　史上最強の拳願グラップラーの弟子

なので、ケンガン要素はやる夫にであって、石像は関係ないと思われ

7618 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 10:19:32 ID:aVbaeRPW0

この後、本当のヒロイン山下さんと会うんだぞ

7619 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 11:27:43 ID:oxaPhPaj0

かいまきって昔のイメージだけどスマホの普及した現代こそ需要有る気もする
かいまきならスマホやるのに寒くない　（今だと需要が少ないからネット通販でしかほぼ見かけないけど）

7620 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 11:28:49 ID:6gemeOSW0

>>7609
そりゃ食う為の米もろもろを作るほうが先になるんでしょうがない
広くて水も大量に必要な綿花作れる場所は先に稲作に使われる
快適な生活に必要な綿だが生きるのに必要な米が安定供給できない時代じゃ後回しよ
日本の耕作適地って意外と少ないぞ

7621 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 11:59:53 ID:PZWf0kUP0

なんか甲斐がよさそうなんだけど、平地じゃないとダメなん？

7622 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:07:15 ID:oxaPhPaj0

暖かい地域の原産だから甲斐だと寒いんじゃないかな？知らんけど
そして目先食料無いんだから商品作物作るより麦でも粟でも育てるんじゃないかな

7623 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:08:11 ID:D7PBZlLs0

いや別に
みんな在番したくないほど弩田舎で
天領だから税金として米が求められてたから米作ってた以外とくに

7624 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:22:09 ID:FHgMXjdc0

甲斐に早く蕎麦と蕎麦きりを伝授するんだ

7625 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:25:22 ID:visLjsi90

ただでさえ稲作畑作可能地が乏しくて食料が不足してるので食料になる作物が優先されるはず
加えて今と違って流通が死んでる上に基本貧乏で他所から食料買う余裕もないから�_＞甲斐

7626 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:29:59 ID:KGoufo7K0

逆に甲斐にしかない物・甲斐にならある物ってなんだ？
(ポジティブな意味で)

7627 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:32:20 ID:QW5KpcPG0

夕立で夕勃ち

7628 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:33:14 ID:CVpiJ1oz0

無い、というかだからこそ陸の島流し先にされてたみたいだし…(中国の朝鮮領扱い）

7629 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:37:49 ID:LiIzHj/h0

そんなところに土地もらった甲斐源氏ってもしかして罰ゲーム？

7630 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:42:09 ID:D7PBZlLs0

新羅三郎の流刑地で、ついて来た一族郎党が土着化したのが甲斐武田やし(実際には息子だけど)

旗と鎧を持ってるだけで佐竹や若狭武田のが嫡流っぽい

7631 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:42:35 ID:visLjsi90

あ、あと水田とか小川などの水に触る仕事をすると確率で不治の病にかかります＞明治以前の甲斐周辺

7632 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:42:40 ID:t96svqZH0

甲斐源氏に限らず、××源氏ってだいたい上から言われて赴任した後に
自分でそこに土着した連中のことをいうから、先祖は好きでそこに住み着いたんだぞ

7633 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:48:12 ID:KqqxX6lL0

＞旨みのない甲斐に好きで移り住んだ
ドMかヒッキーかな？＞甲斐武田

7634 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:51:33 ID:4KY+lf8K0

>>7626
金
マネーじゃなくてゴールドの方ね
それも信玄の頃には枯れてたみたいだけど

商品作物を売って兵糧(食料)買うのをメインに据えるって事は、売るだけ食料を作れている他領や流通押さえてる商人に首根っこ押さえられる危険性があるって事だからね
よほど広範囲の経済圏全体に影響力がある勢力でもなきゃ、まず食料確保しなきゃどうにもならんのや

7635 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:57:32 ID:oi+bcREy0

>>7633
甲斐全体にいたわけじゃないし、甲斐以外でも発症例はあるしそうじゃなくても死ぬ時代なんでそこまでね

それに人口が少なかった時代なら開墾はしやすい方の土地だし

7636 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 12:58:28 ID:FHgMXjdc0

ttps://trekgeo.net/m/0ymn.htm

水晶も取れるね＜長野・山梨
小.学.生の頃、家族で山梨に温泉旅行に行った時、土産物屋に水晶が飾ってあった。
土産物屋が言うには「もう掘ってなくて、ここにあるのも外国産」という夢のない話だったけど

7637 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 13:05:11 ID:0ThbBP8K0

人が増えすぎたり、耕作可能な土地の取り合いなんかで食っていける土地を求めた結果を「好きだから」って言い方するのは、かなり誤解を招く表現なんじゃないかなぁ？

住みやすい土地は大抵先に取られてるし、他所に行くには「行った先で生活安定するまで食い繋ぐ食料」を確保してからでなきゃ飢えて死ぬだけなんよ

7638 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 13:25:01 ID:oxaPhPaj0

延喜式だと甲斐って4段階評価の上から2つ目の上国分類なんだよね
風土病も記録に残るのって信玄時代辺りからだし
信玄の治水工事で汚染地域が拡散したって説も有るから
甲斐源氏が土着した頃は他との比較では豊かだったのかもしれん

7639 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 14:04:21 ID:qTTMd6JY0

寄生虫や貝に限らず生き物は基本的に棲息域を拡げては淘汰と席者生存でその時代の棲息分布が変化するからな
そして環境が変わるたびにそれを繰り返して行く
要するに戦国時代に武田が寄生虫に苦しんだのもたまたまその時代の甲斐がそうだっただけというたまらん話

7640 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 14:38:59 ID:oxaPhPaj0

「基本的な質問で恐縮ですが」　→　席者生存は適者生存の誤字と言う事でよろしいでしょうか？　（学会風）

7641 ：大隅 ★：2024/05/06(月) 14:43:38 ID:osumi

前にも書いたけど、信玄堤の完成後に日本住血吸虫症が増えたと思われる理由として川の流速低下があるのよね。
一定の流量＆流速があるとミヤイリガイの棲息に適さない事からそれまでは増水なんかで流されてて定住していなかったものが定住するようになった可能性がある。
日本住血吸虫症と思しき症例が文献に現れるのも１５８０年代からだし。

7642 ：雷鳥 ★：2024/05/06(月) 14:45:00 ID:thunder_bird

メソポタミアの頃からいたらしいがあいつらほんと世界中にいるな

7643 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 14:52:14 ID:5cJAlxMN0

はっ
センダイが忌み嫌われてる理由はあそこにしか生息しない特殊な貝型モンスターが

7644 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 15:25:20 ID:oxaPhPaj0

あそこは貝型じゃない特殊モンスターも居るだろ

7645 ：観目 ★：2024/05/06(月) 15:30:01 ID:Arturia

>>7641
この話聞いた時はホント目から鱗でした。
鎌倉時代〜室町の文献に全くと言っていい程出てきてこないのよね。

7646 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 15:31:37 ID:oxaPhPaj0

紙が貴重で庶民の風土病とかわざわざ書かないだろって主張も有るけど
筆まめな日本人が誰一人書き残してないってのも無理が有るしなあ

7647 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 15:47:31 ID:/j8NF2Ra0

Q:つまり？
A:信玄期の武田は運が悪過ぎた。
外向けにしても、内向きにしても。

7648 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 16:14:39 ID:AmZLIm840

あったぞ！公の事業にケチをつける文だ！（ビリィーッ）

7649 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 17:02:36 ID:x1HQGCEY0

やっぱりこの板のＡＡ職人さんってすごいよね。あんなの笑うわｗｗ

7650 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 17:06:04 ID:A3AGDnyz0

これはやら信も平謝り

7651 ：すじん ★：2024/05/06(月) 17:13:45 ID:sujin

ソシャゲであのオーベルさん出すのに十万とか使った人も居るらしいし
あの見た目の吸引力は強すぎる……ｗ
キャラを少しでも知ったからこそ余計に笑える。
ttps://twitter.com/Nein1106/status/1786726242458403094

7652 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 17:20:40 ID:VCRhThY40

水着ガチャが誰得だよとか噂されたあのゲームのオーベル版がこれかw

7653 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 18:01:28 ID:vfCnE9JG0

……ひょっとして、信玄堤、作らん方がよかった？
いや多分メリットの方が大きいだろうとは思うんだけどさ
デメリットが割と致命的な気が

7654 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 18:08:14 ID:visLjsi90

雑賀衆生き残ったけど、睨み合いからの水攻めと追い討ちだから実はボーナスステージだったのでは
攻め手で雨の中だし鉄砲隊の出番はほぼないだろうし
裏切る素振りを見せなかっただけでもまあ合格なんだろうけどｗ

7655 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 18:15:04 ID:v3huw8P10

そこで余計な事せんと、お座り待機してなさいが出来た分マシじゃね？
(甲斐や山陰、山陽の国人衆を見ながら)

7656 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 18:45:01 ID:a/BgE9UY0

フェルナーさんは忠家さんポジだったかなあ
案外織田足利勢に情報渡して兄の助命、最低でも八郎(史実秀家)だけでもってつもりだったとか。

7657 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 19:42:39 ID:qTTMd6JY0

というか天下統一が成れば傭兵の仕事は激減(無くなりはしない)するから独立を捨てて織田の傘下に入れるのはむしろラッキーだよな雑賀

7658 ：豚死ね ★：2024/05/06(月) 19:51:26 ID:pork

作ってといてなんだけど、顔と兜のギャップよ
オーベルなのきすげー頭悪そうに見える

7659 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 19:53:35 ID:t96svqZH0

今回の宇喜多さんは史実知ってたら、そこまでアホやらないって思えちゃうところを、
あのAAで中和されたからいいんじゃね？ｗ

7660 ：雷鳥 ★：2024/05/06(月) 20:23:05 ID:thunder_bird

オーストラリアが祖先のドイツかぶれの遠い宇宙の人間が紙兜と和服着て鯉のぼり見てるとか思わないやん

7661 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 20:55:24 ID:XoLDPpKM0

たしか漫画家だったかがオーベルの誕生日を原作者に聞いて
「一番似合わない日付」と言ったのがそのまま決まったんだっけ

7662 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 21:46:17 ID:ksIlxxau0

読チラの解析冒険者だけど「上級市民や市民は冒険者が学や地位を得る事が許容できない」を軸に据えると冒険者シリーズにある不自然な部分がかなり説明付けられるな
センダイが開拓都市として不自然な状態である事を基盤に自分達が上位者として振る舞える事を知っている人間ならそりゃ冒険者の頭を押さえたくなるしそれを常態に持って行きたくもあろうて
男の復権を闇雲に恐れてヒステリックに虐げたがる男友達世界の権力者に通じる心境なのだろうか

7663 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 21:52:12 ID:PZWf0kUP0

>>7658
っぱ浅井誠のドラクエ兜よ

7664 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 22:02:45 ID:CMUwyged0

ない夫の功績を掠め取った連中にすれば自分ら優位の社会通念を固着させてしまえば子々孫々に渡って安泰だからな
むしろそういった仕掛けを子孫に伝えて行く必要すらない
なんせ冒険者が底辺でまともに学問を身に着けたり正業に就いたりするのは許されないのが"当たり前"の社会になる訳だからな
黎明期から続く名家の出来上がりって訳だ

7665 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 22:06:52 ID:IgEQ81Rd0

史上最強の拳願グラップラーの弟子
ルシオラ来世誕生に貢献して
ルシオラはやる夫と横島の子どもなんだお
という展開か・・・

これだとルシオラが飛にｗ

7666 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 22:18:27 ID:jv4PA97J0

上級市民はどうやって生計立てていて、どうやって冒険者から搾取して、それが不正だと言うならなんで皇都から派遣されてセンダイの行政のトップである都督はそれ取り締まらんのだ？
所詮上級悪玉論は都督制度ある程度無視せんと成立せんのでは？

7667 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 22:37:58 ID:FHgMXjdc0

>上級市民はどうやって生計立てていて

第一城壁内の一等地を独占していて、そこの地代やら借料による不労収入ってのがなかったっけ

7668 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 22:40:55 ID:f07dMr2W0

それ＋色々な不正だなオークションのアレコレをネコババしたりとかだったはず

7669 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 22:45:46 ID:f07dMr2W0

>>7666なんか知らんけど大体理由（影響力や割に合わないなど）つけて排除できねぇでゲンドウあたりが歯がゆい思いしてるぞ
アクアですら直接は手をだせんかったしなぁ・・・

7670 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 23:34:36 ID:I/eyEgaF0

少なくとも「法を犯してない」というのが建前だったはず。
アクア都督の時も「金に飽かせてやりたい放題してる『だけ』の人間を処罰する法は無い」とのことで。

7671 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 23:43:49 ID:CMUwyged0

受難シリーズでアウチさんも打撃は与えられても根絶はできない事を嘆いていたな
まあ意味不明な選民意識を持つ事も根拠も無く威張り散らす事もそれだけでは違法じゃないんだろう
現代なら名誉棄損とかで訴えられるかも知れないがセンダイだし

7672 ：名無しの読者さん：2024/05/06(月) 23:48:30 ID:ksIlxxau0

食物連鎖を突き詰めていくとあらゆる生物は太陽エネルギーで活動していることに行きつくように冒険者関連以外のセンダイ経済は地方交付金で動いていたのかもなあ
どんな汚職も吸い上げる先の源泉が無いと成り立たない

7673 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 00:16:41 ID:wkRK15ce0

冒険者シリーズは完全な法治国家じゃない、言葉悪く言えば独裁国家なので
法はレスババトルの道具であって必ずしもその通り運用されるわけじゃないという事

7674 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 00:23:02 ID:D5ARwm+v0

赤い僧服の三人組「石を抱えて水に沈めて、浮いてこなかったら有罪ってことで」

7675 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 00:24:06 ID:pBQ5qgfk0

吸い上げた金で好き放題する。
上級市民を狙い撃ちしそうな法ができそうならロビー活動で廃案にさせる。
上級市民がコクブンの悪徳BBAと結託して見た目違法には見えないが実は悪徳娼館を経営させる

上級市民も問題だが、その金に釣られてコクブンが荒れたりしてたので、
存在自体が害悪でしかないという。

7676 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 00:28:48 ID:UYajFhct0

読チラで冒険者もの久しぶりだな

7677 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 00:47:03 ID:ZQSNrxM30

まあ冒険者世界の社会システムは平安っぽかったり近代っぽくもあったりそもそも一作ごとに設定が違ってたりでこれという確定情報すらないからね
それでも解析能力者は良く練られていて面白いと思う
タカリと美人局を殺しまくるのは良いけどやる気のあるけど討伐出来ないクソステはどう区別するんだ問題をあらかじめ解決しておいたりとかね

7678 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 00:48:47 ID:2BWzpgRv0

>>7676
ガラス転移……

7679 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 00:55:15 ID:pBQ5qgfk0

>>7676
そもそも現状でガラス屑さん、あかばねさん、トリ無しさんに時たまADNISさん猫六さんと、
極々稀にモヒカンさんが登場される程度で、基本あのスレは過疎ですので・・・。

7680 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 00:58:25 ID:ZDiaRwwH0

久しぶりなのはまあ冒険者ものというか新人さんよねと……

7681 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 01:27:42 ID:ghrkgJ0/0

冒険者二次が相当に難易度高くなり過ぎたんだよな。
そら長い事作品やってるって意味では男友達も同じだけど、
基本閉鎖された空間でやれる事限られるけどやりたい事できるかもな男友達と違って、
冒険者は討伐してランク上げて市民権取って後は流れで〜って中でオリジナリティ出してやるのが大変だなって。

7682 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 01:35:58 ID:ZQSNrxM30

意外に主人公が腐敗職員や上級市民を殺して回るような話は無いのよね
尻ブレスくらい？

7683 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 01:51:13 ID:iYF7Rlvw0

凸爺さんが2000人程気当てで心臓発作させたぐらいかなぁ？

7684 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 04:44:29 ID:b0NkVxzC0

だから結局上級が不正してるならなんでそれ都督派遣してる皇都が…って堂々巡りよ

これが男友達世界なら「女たちがみんなわるい！」
って言える。
事実世の中支配してるの女なんだから
じゃあセンダイは？
上級市民があの街の支配者？

7685 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 04:57:09 ID:q285w0qs0

国人みたいに気に入らんが戦力の当てが彼らしかないし、いざ潰そうとするとめっちゃ抵抗する、あとは農民と兼任でもあるから潰すと労働力が減ってしまう。
ってのにも見えない。
上級市民は冒険業してない。土地の上がりだけで食ってるってなら戦闘力皆無だし、潰しても特に不都合ないでしょ？

7686 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 05:28:14 ID:78K/sMgK0

謎の冒険者は闇鍋評価で冒険者市民、先祖伝来の市民、上級市民の区分けがあってこれまた謎にA級は超優等生
しかいないから。

7687 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 05:52:52 ID:/DNWTbHV0

当面の標的はC級市民。しかし最終的には皇都。
かれらにとり皇都とは、いまや理不尽な政策――このセンダイに住む人々がうまれながらにして与えられてる自治権を制約する政策を打ち出す圧制者だった。

7688 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:06:23 ID:W9btJ5aZ0

個人として恨みがあるってんでなければ、上級市民を殺して回る事に意味が無いからねえ
体制を変えたいならもっと上を狙うべきだし

7689 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:11:55 ID:q285w0qs0

上級市民は公式設定作りにくいんや
無能でおバカで喧嘩が弱いくせに威張ってるからアンチしやすいんだが
無能でおバカで喧嘩が弱いならなんで滅ぼせないのだとか
無能でおバカで喧嘩が弱いが先祖代々の資産でニートしてるだけです冒険者の生活に特に関わってきません。だと別にアンチする必要なくね？
になってしまう。

7690 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:17:46 ID:IVt16CTw0

それは委託乞食が生きるゴミだから往来で殺してよしと同じ倫理だからな。＞なぜ滅ぼせないの？

もし委託乞食を自動で処せるシステムができるんなら、
一定期間乞食してる場合政庁の受付で黒服に囲まれて退場、とかの方が自然で良いだろ。

7691 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:27:02 ID:q285w0qs0

委託乞食は別に社会に害悪な存在じゃない
上級市民は上からも下からも社会の害悪としかみなされてない。ってなら滅ぼすかせめて害悪じゃない存在にするべきでしょ？
で、もともとニートしてるだけで特に社会に関わってない、ってなら別にヘイトアンチする必要がない。
近所で親の遺産だけで食ってるニートがいてもこっちの生活に関わってこないなら関係がないのと一緒。
つまりどっちにしても矛盾なんや。

7692 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:32:40 ID:W9btJ5aZ0

そして最近のネタで上級市民がちょろまかしてる額は大したことが無いことも知れてしまった
総冒険者制度にしてもセンダイ財政が向上しなかったことから「掠めてた額＜交付金」で
センダイは寄生虫を除いても元から自立出来ない歪な構造なのが露呈し国が亡んでもいいやと考えるのも仕方ないかなて

7693 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:33:37 ID:LhPxluKG0

>>7691
税金食い潰しに協力してる時点で害悪以外の何者でも無いんやぞ？＞委託乞食
センダイはこれが溜まる可能性が非常に高いから、場合によってから棄民かますんだ。

上級市民もそういう意味では全部が全部金持ったアホ無能ニートではない。
比率が酷いのは諦めろ。
ED委託乞食は税金納めてないから法で保護されてないが、上級市民は曲がりなりにも税金を納めてる立場だ。
それが別から巻き上げた金であってもだ。

7694 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:50:42 ID:OeQUEANR0

しかし人気高いな上級市民w
直近だともうコトミー提督の話以降では上級は滅びて消滅してる設定なのにこの人気っぷり。
やっぱ地下にミュータントとして密かに復権を企んでる続・猿の惑星展開が見た…

7695 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:54:33 ID:hAAC7Hs90

銀英伝におけるカストロプ枠なんだよ＞上級市民
掠らない奴には本当に掠らない、存在が適当な奴ではあるが「コイツが滅んだら埋蔵金がメチャ出てきたんですけど！？」な要素なんだよ。

7696 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:57:53 ID:82+Lu3320

別にその辺は作者さんの創作の都合でいいだろ
女がー上級市民がー大本営がーと毎回似たようなことばっかり言ってないか？

7697 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 07:58:58 ID:OeQUEANR0

亡命編は皇帝死後、みんな面倒ごと押し付けあって結局まー君が帝位に着いたら面白い。
公爵なんだから先祖辿れば帝室に行き着くだろうし。

7698 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 08:02:55 ID:D5ARwm+v0

>>7694
上級市民「Vault-Tec社のシェルターから出てきたらセンダイが崩壊してる……なにこれ、怖…」

7699 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 08:12:41 ID:OeQUEANR0

「お前は危険な闇だ。生命は光だ！！」
「ちがう。いのちは闇の中のまたたく光だ！！すべては闇から生まれ闇に帰る。お前たちも闇に帰るが良い！！」

上級市民が眠るシェルターぶっ壊す役はよしかちゃんあたりで

7700 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 09:12:21 ID:D5ARwm+v0

アクア様「失政は政治の本質よ！（集めた財宝を蹴り飛ばしながら）」

7701 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 09:30:31 ID:wkRK15ce0

>>7692
かすめた額がたいしたことが無いとなると
交付金額以上に納税してたりせんかねぇ

無限沸きモンスター資源は実は対して経済に影響していなかったというのならわからんでもないが

7702 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 09:38:51 ID:W0Swrs2y0

経済には貢献してなくても食料事情には貢献するだろ？
金があっても飯が食えないなら死ぬのが人間だ。

7703 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 09:57:02 ID:gQ2kT3Md0

かすめた額が「何に対して」大した事ないなのかによる。
センダイの予算とかが比較対象なら影響ないかもだけど、
アクア都督の時の銀行の言い分「たかだか地方の開拓都市の地代がトーキョー1等地の地代と同じに近いとかおかしいでしょ？」は
それはそう。

7704 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 10:11:45 ID:/qm5NQr00

モンスター素材は食料になるのは基本的に肉類だろ
食わなくても死なないな

7705 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 10:13:41 ID:MegqswGQ0

(その金でセンダイ発展させて百万都市にして雇用生み出してるになら…)

借金だらけだから悪だ言うたら今の日本もなあ

7706 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 10:16:04 ID:Hw1KBVhk0

結局都督制度がネックで
出した方もパクった方も同じ皇都側でしょ？
ってなっちゃうだよなあ
上級ヘイト最大の障害

7707 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 10:19:30 ID:D5ARwm+v0

爺さま「樹木型モンスター倒したら金色のリンゴさドロップしただ。これうまいんかのう…」
婆さま「いや爺さま、それ本当に食えるんけ…？」

7708 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 10:32:56 ID:QgCbHCYp0

>>7704
植物型モンスターで食用になるのもいる。
同志の作品でも露出は少ないが存在はしてるしな。

7709 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 11:07:05 ID:Hajcul0W0

生物災害マンモスフラワー
生物災害ビオランテ
生物災害エクスデス

無とはいったい・・・・・・うごごご！！

7710 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 11:08:51 ID:jUTTNbAO0

生物災害みちゃか…大首◯…今はもうなにもかもなつかしい…

7711 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 11:13:05 ID:I4ZqV7100

バダンのJUDO？＞大首領

7712 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 11:27:56 ID:vGCPVWz60

冒険者の世界観、モンスターがいるファンタジーなんだけど
社会システムと政治周りが現代的でややこしくなったからなぁ

7713 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 13:07:46 ID:VJ1+LtJw0

「上級市民の権力の源泉ってなんや？」
「そら皇都からの交付金パクリよ」
「センダイって都督制やん？
交付金もまず都督が管理してるんちゃう？」
「そら上級が都督に賄賂贈って自分達に交付金もらうんよ」
「じゃあその賄賂の元金は？」
「そら皇都からの交付金ものパクリよ」

以下エンドレス？

7714 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 13:13:45 ID:NN9Yz1hP0

第一城壁の土地は全部上級市民の持ち回りで、
名義変更の度に値段釣り上げして私服を肥やし、
その金を元にロビー活動やらコクブンの娼婦を餌として当てがわせたりとかしてる。

年金貨20万枚はデカいのか小さいのか。

7715 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 14:10:35 ID:5ypCl7I10

その土地の所有権の保証は誰で彼らがそれを邪魔に思ってる存在に保証してやってる理由は？

7716 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 14:56:20 ID:raWISs3Zi

>>7715
政府にとって邪魔かどうかで権利が保障されるかどうかが変わるようでは
権利そのものへの信頼がなくなって私有財産制度が崩壊するからでは？
金出して買った土地を「そこをお前が持ってるの邪魔だから所有権取り上げるわ」とかやられるなら
誰もそんなもんに価値を見出さなくなるでしょ

7717 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 15:06:43 ID:tfqw3tbZ0

政庁が第一城壁から出て別の場所に移転とかして第一城壁内の土地の価値が下がる要因とかになれば上級市民の土地転がしに少しはダメージを与えることができるかもだが、
そもそも第一城壁が一番安全(やらない夫公の結界の中心点に近いから)なので誰も出て行きたがらないよねって。

7718 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 15:56:21 ID:q285w0qs0

逆に言えばその程度の存在でしかない
ってことになるんだよなあ上級市民って
つまり何としても滅ぼさんといかんという存在ではないというわけだ皇都にとっては
つまりコトミー編で皇都がセンダイ滅ぼす気だったのは上級市民潰しのためではない。

7719 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 16:02:59 ID:8CyFAN8l0

ぶっちゃけ上級市民の存在って矛盾だらけで突っ込みしかないから最近作で存在が抹消されたんでは？
つまりシオガマ編以降の鬱展開センダイ滅亡編の目的は上級市民の存在抹消。
木を隠すには森の中。
死体隠したいから戦争起こしたオチのミステリーだったんや！

7720 ：雷鳥 ★：2024/05/07(火) 16:08:56 ID:thunder_bird

例えば上級市民、フェミナチ、ハゲ
この世にはなくなったほうが幸せになれるものがたくさんあります
それらをチェンソーマンの力ですべて消し去ります

7721 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 16:11:46 ID:q285w0qs0

あ…あの、この種のスレの主人公はAAそのままの姿だとすれば頭髪がですね…

7722 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 17:00:07 ID:6Sj8Vahb0

家庭板もチェンソーマンに消してもらわなきゃ…！

7723 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 17:13:04 ID:q285w0qs0

＞三好、ようやっと終わったな。
三好は義継（十河一存の子。史実の最後の三好当主）はどうなったんだろ？
久秀が織田足利から離反してない。義昭が追放されてない。なら彼も死んでないことになるはすだが…。

7724 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 17:16:10 ID:TTOJow7C0

上級市民もタカリも委託乞食もその話の主人公やら他やらに関係があったから出てきたまでであって。
てかなとうな

7725 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 17:22:09 ID:gQ2kT3Md0

途中送信しちゃった

適当な壁役として存在させてただけかなって。
・・・設定が盛り盛りになったのはまあ、同志のいつもの癖って事で。

7726 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 17:34:17 ID:m4C6I67w0

>整理が本当の目的
フェミナチ→悪いのは地方だけ都会はみんなまともですよ？
大本営→提督も艦娘もメンバーにいますよ？
上級市民→作中100年前にとっくに滅びてますが？

同志見事に整理すとるなあ。
読者の方が新しい設定に付いて行けずとっくに終わった悪役にいつまでも粘着ヘイトしてるんや

「老いた頭じゃついていけねぇ
設定一個増えただけで、もう混乱しちまうんだ」

7727 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 17:43:02 ID:SCJry0m90

あっそうか今回の宇喜多って佐久間信盛の粛清ポジションも兼ねてるのかそれで4年の怠慢か〜！

7728 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/07(火) 17:49:16 ID:hosirin334

制定は終わったんじゃなくて並行して生えただけ
いろんな二次創作は>>1の栄養素やぞ





ｵﾌｾにつながるかもだしね？（きたない本音

7729 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 17:51:54 ID:UlkHfIEA0

ｱｯﾊｲ

7730 ：携帯＠胃薬 ★：2024/05/07(火) 18:01:17 ID:yansu

同志のお言葉は全てにおいて絶対･･･絶対･･･！！

7731 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 18:03:07 ID:GIffcNDd0

この淡路退去、後世歴史ミステリー扱いされてそう

7732 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 18:10:06 ID:q285w0qs0

しかし淡路統治していた頃の家臣団どうなんの？
新しい領主に再雇用されるんか
いや淡路は一種の天領扱いなんで新しい代官の下でそのまま働くのか
やる夫に付いて行って京都に行っても給料払えるか仕事あるか分からんし

7733 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 18:19:43 ID:8mTtGQ+F0

エロといえど黄素妙論みたく現代まで名前が残る可能性あるよな〜
と調べたら、現代までしっかり保管されてるという恐ろしさ

7734 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 18:23:20 ID:UlkHfIEA0

わかりやすいのは浮世絵の春画とか
江戸時代でも大概なのに安土桃山頃の洋物とかお宝でしょｗ

7735 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 18:32:18 ID:vy8gsAKB0

春画の類は江戸時代にご禁制として取り締まられたんであんまり残ってないのよねぇ。

7736 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 18:33:45 ID:q285w0qs0

この頃欧州ではキリスト教の影響で人間の女性のヌード描いちゃいかん設定だったんで「これは女神様やビーナスやヘラやアテナや」ってやたら女神様がすっぽんぽんな絵を
こなたが言ってるはこれかな

7737 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 18:52:24 ID:NuVmf6JM0

>>7732
基本は足利の山城に戻りでしょ？
雇用関係は黒田さん関係だけ官兵衛麾下にってだけで。

7738 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 19:42:38 ID:xMoq57R90

淡路文書という一級のエロ本コレクションがw

7739 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 20:34:26 ID:VwHRu2BJ0

>>7645
足利義兼の嫁さん（北条政子の妹)の死因がそれっぽい症状と言われてるね

7740 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 20:56:24 ID:v9Hw84xh0

カプラは各並行世界を俯瞰して見ているし多分転生せずに生身のまま各世界次元移動出来るんやろうなあ
チラ裏の愛歌ちゃん自分だけ次元移動出来るんやでってブイブイ言わせてるがカプラたちから見たらションベンくさい小娘かあ…

7741 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 21:03:23 ID:78K/sMgK0

エロ本で滅んじゃうなら、光源氏なんてあった日には亡国になってるような。

7742 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 21:08:06 ID:VoKV4QnY0

松永さんのエロの手引書も残ってるしなあｗｗ

7743 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 22:07:21 ID:VoKV4QnY0

初代立志伝は武田も上杉も滅ぼして毛利まで終わると、あとは消化試合だから、
大きな問題は政権の禅譲だけかなあ
やら長が国人滅ぼすマンになったから、東北が酷いことになりそうだけどｗ

7744 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 22:09:38 ID:WbiWyb5g0

あと関東、東北、九州だったっけ？四国は長曾我部が頭下げる準備してるから考えなくていいかな？

7745 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 22:12:54 ID:VoKV4QnY0

四国は三好討伐で阿波と讃岐あたりが織田領になってる

7746 ：名無しの読者さん：2024/05/07(火) 23:40:27 ID:cmfTCx2v0

ちなみに川之江城（伊予）も織田ね

7747 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 05:50:50 ID:kS+GDhpf0

大友「……あれ、やばくない？こっちから侵攻したほうが…」

7748 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 06:03:20 ID:sBvmOmi90

>>7743
なんか理由つけて息子ともども死んでくれないとね…

7749 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 06:13:57 ID:adnCUk5I0

日本の歴史で政権交代時に前政権と同じ役職継承した例ってなさそうなんだよなあ
藤原→摂政、関白
平家→太政大臣
源氏→征夷大将軍
北条→執権
足利→征夷大将軍

強いて言えば北条はあくまで将軍の補佐役の執権であって将軍は別にいたんだから鎌倉将軍から足利将軍に移譲されてると言えるけど。

7750 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 07:56:55 ID:AdpQDA9o0

平家は倣ってるんじゃない？



霊感があるから将来の範囲が絞られる
やる夫くんはグラップラーで言えば
マウント斗羽枠か

7751 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 08:15:41 ID:CE9hyzdV0

時雨どんちゃんがマッチメイクもピンハネもやたら仕切って崩壊するのか…

7752 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 08:45:34 ID:Ie5ltJzY0

そんな！自分の権威付けのために足利幕府に存続してもらわないと困る家もあるんですよ
奥州探題の看板で東北でデカい顔してる伊達家とか
九州探題を大義名分に周辺の色々な家に干渉している大友家とか

7753 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 08:50:32 ID:m0W+yrzr0

やる夫の死後みんな時雨どんちゃんのことボロクソに言うなか、天龍ちゃんだけが「あれはやる夫守るためにあえて憎まれ役やってたんだぞ」って庇ってくれる…全日ファンでないと分からんネタ

7754 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 10:48:50 ID:JDXTiP0+0

>>7753
それ、天龍ちゃんの声と滑舌が酷いことになるんですが（震え声

7755 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 11:14:54 ID:kS+GDhpf0

天龍ちゃんとアシュラちゃんのタッグが大人気になってでもアシュラちゃんが金銭的にルーズでやる夫から預かった金を持ち逃げ…

アシュラちゃんのAAはイデオンか百億の昼か孔雀王か…

7756 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 11:19:48 ID:hFu8GbCb0

>>7754
天龍ちゃんに長州ちゃんと藤浪ちゃんを足そうw
(龍が如く並感)

7757 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 11:27:53 ID:Ie5ltJzY0

「俺はかませ犬じゃねぇ！」

7758 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 11:30:27 ID:sHG1fN410

デデーン　「全員　アウトー」

7759 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 16:58:49 ID:lS3+VV2d0

諏訪氏ってのは先祖辿ると賢きどこより古い名家

7760 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 17:10:36 ID:uSdizNkB0

現状元武田の大半は信濃の諏訪にいるって認識で良いのかな？

7761 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 17:49:09 ID:kS+GDhpf0

北条「あの…ウチも親戚だよね？」
ってすりよってきそう。
最近の説だと黄梅院はそのまま小田原にいた説濃厚で同志も新田編ではその説採用してたしなあ
しかし新田も国人出身で東国は中央の支配受け付けんぞノリの新田編との温度差よ

7762 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 18:01:57 ID:upOfaB3T0

そらまあ、自分とこの米びつに手を突っ込んでくる奴なんか誰でも不快だしな
その方が得な状況にならない限り、自分達を上から目線で
無理やり押さえつけて言う事聞かせようとする存在をありがたがる訳がない

7763 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 18:02:00 ID:TMHPFgR90

松サンを信忠が武田から「攫ってきた」からなぁw＞武田の血筋
兎にも角にも松サンに子供産んで貰わん事には。

7764 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 18:03:17 ID:CIlAIkFF0

しかしお布施の件で思ったけど、この板体の調子悪い人多いな…　心臓とか手首とか病抱えすぎぃ…
後人生を放り捨ててる人とかの大量お布施も多い

7765 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 18:05:19 ID:N0JEle790

そもそもやる夫スレ作者、他の板とか別の業種でも皆んなが皆んな何らかの問題持ちだからね〜。

7766 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 18:08:37 ID:l2bo6aDL0

＞調子悪い人多いな

　　orz

手術とリハビリと再手術＋不眠症＋鬱
　薬漬けでございます

7767 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 18:23:03 ID:gwzhaNo40

だって住人の大半が４０歳以上５０歳以下だからな
……余命まで言うのは稀だけど、若い頃の不摂生のツケハラが来る年代だ

7768 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 19:28:40 ID:ki0K264f0

50歳…以下…？

7769 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 19:31:54 ID:GYwEJv9f0

しょうがないところがある、なんせ同じ負けでも甲斐源氏という看板もちと毛利なんて新参者とか積み上げたものが。

7770 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 19:48:04 ID:NtkTy+vf0

>>7749
藤原の摂政関白で太政大臣になったのは結構いるし
北条から足利の間に後醍醐天皇がいる上に、その時も征夷大将軍いたんだけど

7771 ：豚死ね ★：2024/05/08(水) 20:17:18 ID:pork

心臓は油断するとすぐぶっ壊れるぞ
俺は中学くらいから徴候あったからだけど、普通の人も寝不足とかでもすぐ来るっていっとった

7772 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:19:23 ID:DP6XDQU20

元気そうに見えても、不摂生してると40くらいでいきなりって人もいるからなあ

7773 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:44:05 ID:1xmZuNnO0

40代突入済みだが、仕事やら人間関係やらでとっとと死んで楽になりたいって諦観と、趣味のあれこれで永遠に生きていたいという矛盾した願望が両立してしまっている
好きなことだけして生きていけたらなぁ…

7774 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:47:21 ID:Kei3E2p00

何人か会社でも知人でも友人でも逝ったぞ（50前に）
嫌な話をすると1人除いて、あっさり死ねてない
（短くても1か月半とか苦しんでる）

不摂生している人、あっさり死ねるとあんまり思わんほうがいいぞ

高血圧＋糖尿病からの動脈石灰化、失明含めて色々くらうことになるし
最低なのは、挙句に卒中起こしてぶっ倒れて手術は成功（半身まひだけど）したが、
薬が効かなくて(糖尿病が酷くて)回復の見込み無し、親族から治療取りやめと
医者に言われ、延命治療無しからの死亡とかあるんだからね

7775 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:47:46 ID:DP6XDQU20

40くらいだと色々なあ、子どもの受験とかある時期だし

7776 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:50:22 ID:F1uV2O4m0

長生きする気はまったくないが苦しみたくはない

7777 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:52:02 ID:i1o98lmP0

そりゃ不摂生して削れるのは寿命じゃなく
健康寿命だからなぁ

7778 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:54:43 ID:52siat180

とりあえず、末の弟（障害持ち）が逝って墓仕舞いする迄は
生きなきゃならんなあ

7779 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:57:28 ID:Kei3E2p00

今後の寿命の参考
ttps://media.monex.co.jp/mwimgs/9/4/1456m/img_948edfdc33ce01fbccbbe66f747859bd170587.png
　健康寿命はこの数字から7年くらい引いてね

　歩けなくなって人に迷惑かけたくないなら、ストレッチと筋トレは今からでもしたほうがいいかな
　90代でも筋肉は増えるのが実証されてるし

7780 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 20:57:56 ID:kS+GDhpf0

史実だと秀吉の身分統制令で国人たちに帰農か武士（主がいないなら浪人）に徹するかどっちかに決めろ。どっちつかずは成敗（処刑）って迫るんだが
その原文が小早川家に残されてる手のは面白いな。

7781 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 21:02:25 ID:DP6XDQU20

まあまあ、まずは相撲大会と宴会で親睦を深めてよく話し合いましょう

7782 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 21:11:41 ID:WAHZWFEa0

面白くないんで完全スルーのScotchさんギャグ

7783 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 21:33:09 ID:LbZDHHIF0

重箱の隅だが読チラでやってる解析冒険者、いっかくうさぎを角うさぎと書いてる所だけ気になる

7784 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 21:35:44 ID:1xmZuNnO0

ヤニねこは恋愛や結婚抜きにしても個人的な付き合いするには劇物過ぎる
外見以外は普通に、存在することが嫌な生物なんだもの

7785 ：名無しの読者さん：2024/05/08(水) 21:46:07 ID:xGb3kOem0

角うさぎはオリジナルモンスターだと思うようにしてる
カピパラサイズってのは個人的にイメージにそぐわないもんで

7786 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 00:27:57 ID:Y8ae/hwO0

>>7779
たぶんこの表は既婚か全体平均あたりから計算してる
未婚独身男性の死亡年齢中央値（その年齢で50％が死亡した値）はおよそ67歳なんで
独り身男性は退職頃から覚悟しておくべし

7787 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 00:42:40 ID:+YP07dQmi

男性の方がストレス等の影響で寿命が短い、みたいな話を見かけたことあるけど
男女の雇用が均等になるなら、女性の寿命は短くなっていくのかな

7788 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 01:54:32 ID:F+3Wvmd50

日本の女性の場合そう言う職には就いてないだろ

7789 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 02:09:29 ID:jttzHmXd0

本当に男女雇用機会均等化がなされればそうなるかもね
本当になればね

7790 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 02:10:48 ID:Y8ae/hwO0

>>7787
土木系や船乗り（漁師・内航・外航船乗組員）といった社会の維持に必要だがキツイ分野には
雇用が均等になろうと日本の女性は就職せんやろ
雇用が均等になるのは採用で差別するな。までなんだけどなぜか管理職比率は結果均等を求めるんだよなフェミは
まぁこれ以上は政治スレ向けの話題になるのでワイはここまでにしておく

7791 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 02:25:51 ID:4bbn9IV+0

鍛えすぎると女の子は修羅になるって噂知ってる？

7792 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 03:41:28 ID:meWes67M0

均等になるのはあくまでも機会だけで雇用人数の比率じゃないからね

7793 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 04:56:31 ID:Zsh+B3tB0

だから男友達世界は「ありえない」世界なんだよなあ
本当に男が減ったら誰も社会維持出来ず一瞬で滅ぶ。
まあシドニーみたいな虐殺も起こらんが

7794 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 06:17:59 ID:oVaVu4lD0

よくあるアンチする為にはそのキャラや組織を底上げしてやらないといけない矛盾。
管理局をアンチする為には無数の次元世界を内乱も暴動もなく統治出来てる組織と定義しないといけない。
ミサトさんをアンチしたいなら世界を影で支配するゼーレやゼーレさえ騙してるゲンドウに認められ一回失敗したら終わりの使徒戦の指揮を任される人物にしないといけない。
上級市民をアンチするには数百年に渡って皇都から交付金を発覚することなく騙し取り続け私腹肥やすだけじゃなく街のインフラや娯楽も充実させ百万都市に発展させた集団に。
大本営はよく分からんどう制御出来るかも分からん謎の存在を国家の治安体制に組み込むことが出来る組織に……

7795 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 06:55:43 ID:Jgk/jAhT0

ミサトさんや大本営は底上げですら無くそれが原作通りの設定では？（原作に大本営は存在しないけど類似の役割は必要なので）

7796 ：携帯＠胃薬 ★：2024/05/09(木) 07:03:52 ID:yansu

シンジ君！乗りなさいシンジ君！シンジ君エヴァに！シンジ君！シンジ君男の子でしょシンジ君！シンジ君！

7797 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:09:45 ID:AvkJisvU0

男友達世界がありえない？
確率論でいったら地球が出来て人類が発展してここまでの知的生命体になる確率がありえないし
大谷が二刀流でここまでの成績を残すのもありえないし
未成年が棋聖を取るなんて事もありえない。

男友達世界がありえないつーても、現実にちょこっと毛が生えただけだと思えば大した事はないやろ。
最近、現実にありえないって連呼するのは作品を貶したいだけなんじゃねーかと思うぞ。

男友達世界が現実にそうなっているんだから
そうなっている理屈をでっち上げて楽しむぐらいじゃなきゃ
梅座はやっていけねーんじゃねーか。

7798 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:10:13 ID:oVaVu4lD0

シンジくん(あ、あれ？僕乗らなくちゃいけないような…乗らなくちゃ乗らなくちゃ乗らなくちゃ…よっしゃ乗ろう！)

洗脳やなあさす東大出

7799 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:15:54 ID:BvSWhopv0

どこぞのハスキー犬のように「おれはやるぜ、おれはやるぜ、おれはやるぜ」なシンジくん概念

7800 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:21:09 ID:kNmfdNDr0

レイちゃん「失礼ねッアタシだってはやく喋ろうと思えば喋れるのよッ」

7801 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:34:05 ID:Jgk/jAhT0

そういやどういう経緯でミサトさん選ばれたって話原作にあったかね？
ゲンドウやネルフ上層部にすれば、彼等の計画は一通り使徒に勝った後での話だからそこまでは運命共同体として
となると指揮官には最良の人材の配置が必要で且つ1度負けたら終わりだから更迭で交代ってわけにもいかない
その状況下で実績無い小娘に全ツッパするのは並の神経じゃないですよせめて米軍や自衛隊畑とかから取って来るのが通常の発想

7802 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:37:04 ID:kNmfdNDr0

下手したら正規の軍事訓練受けてそうなのが劇場版アスカしかいなさそうなネルフ

7803 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:44:07 ID:R3mQhyqL0

>>7801
現役の軍人畑で育った人だと、常識外れの相手をするから役に立たないんじゃないかなあ
テレビ版のアスカ来日時の空母の軍人さんたちみたいに

7804 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:51:14 ID:NKo7+NwJ0

ゲンドウのコネ人事じゃないのかな？

7805 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:57:31 ID:lCJbgsAg0

一回失敗したらアウト
自分の望みも叶えられなくなるのにコネ人事？

7806 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 07:58:33 ID:arkdPyUqi

>>7804
そこでなんでミサトを選んだか？って話でしょ
少なくとも旧劇だとゼーレすらも「補完の前提として使徒殲滅が必要」って認識してるんだから
対使徒戦闘において実用性無視して趣味に走る余裕はゲンドウ含めて誰にもないわけで

コネ人事で押し通したとしてなぜミサトを選んだか？ってのは別の話になる

7807 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 08:10:08 ID:NKo7+NwJ0

>>7806
人類補完計画立案者の娘で、能力足りてて大きな失敗もなかったら採用するんじゃない？
赤木リツコとの関係も大事だし

7808 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 08:11:33 ID:Ayrr9ecT0

父親死なせたセカンドインパクトとその原因を憎んでる精神性と、紙の上だけではない何らかの形で能力考査した結果
じゃ納得できないのかな？
あと冬月先生の人物眼

7809 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 08:18:38 ID:Mvb4FDdH0

式波アスカはあの年でユーロ空軍のエース。つまり実戦経験豊富なガチ枠だぞ！
その上司で不平不満言わずに従ってるんや。
ミサトさんかて日本やアジアのエースくらい軽い軽い。

7810 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 08:51:14 ID:meWes67M0

ちなみにミサトさんは「14歳」の時に南極のアダム計画に何故か居合わせて巨大な爆発で海に投げ出された時にエントリープラグらしき何かに乗っていて大人が全滅して一人で漂流していたにも拘らず凍傷で指一本失う事もなく保護されて
さらに14歳で失語症患者だったかと思えば現役でリツコさんと同じ大学に入学して卒業後は戦略自衛隊で頭角を現してネルフに作戦課長として出向というお前絶対に何か裏があるだろうという経歴の持ち主
エヴァ二次が元気だった頃はアダムを起動させたゼロ・チルドレンだとか胸の傷にアダムもしくはロンギヌスの欠片が埋まってるとかチルドレンにストレスをかけて精神薄弱にするよう人格調整されているとか諸説アリアリでしたなぁ
まあいくら計画のメインだった博士の娘とは言えあんな計画の最中に中学生連れて来て何させてたんだよとか南極の氷が融解して地球環境がぶっ壊れるような爆発の爆心地にいてなんで助かるんだよとか色々あったからの

7811 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 09:06:10 ID:saKRGusM0

赤い海のなかの南極でゲンドウがロンギヌスの槍と共に発掘した真のプロトタイプエヴァ！
慎重にエントリープラグを引き出すとそこにいたのは…この15年間一切年を取っていないかに見える黒髪の少女だった！
では今ネルフで指揮を執っている「あの女」の正体は！

7812 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 09:27:10 ID:Rmfxkg5X0

>>7810
どこかの2次ではミサトさんが南極で行われた起動実験の被験者だったり
実はあそこで使徒と接触したり、寄生されて使徒になってるってやつがあったな
故に身体能力がむやみやたらに高いって

7813 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 09:41:58 ID:nfzbaW4/0

ガチ優秀枠のミサトさん言うと最長連載だった七つ目玉思い出すなあ
アスカ取り戻しにドイツ行ってサイコロ勝負は最高だった。

7814 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 09:47:52 ID:Rmfxkg5X0

あれは中々面白かった、なんかゲゲゲの鬼太郎みたいなとこもあったり

7815 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 10:38:15 ID:WWAfpFM50

ラスボスミサトなら戦自に徴兵されたシンジくんのが面白かったが今は見れないのが残念

7816 ：スマホ＠狩人 ★：2024/05/09(木) 10:42:21 ID:???

七つ目玉はねえ……アレは「カレーライスを注文したらボルシチが出てきてそれがまた極上の美味さ」って言われてエヴァ二次書きの間でもファンが多かった。

7817 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 10:49:27 ID:2GaO8i1C0

シンジくん9歳のも面白かった。
アスカとの結婚式で逃げたい一心で神父に千円渡すとことか

7818 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 19:51:20 ID:oMkAi0lz0

陰キャな恵瓊さん…まあ相手に警戒心抱かせないってのは交渉役としても

7819 ：大隅 ★：2024/05/09(木) 19:54:06 ID:osumi

毛利第四の矢は出てくるだろうか……(´・ω `)

7820 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:00:54 ID:sr8FwbYr0

国人衆が邪魔だしウザいから潰しちゃえってのが簡単なら誰も苦労せんよ…
どれだけの大名がこいつらの制御に苦しんだか
苦しんで成功したならまだいい、失敗して解決できなかったり
破滅してしまった家は数知れずだよ

7821 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/09(木) 20:03:09 ID:hosirin334

穂井田くんは元就に雑な扱い受けたから……

7822 ：大隅 ★：2024/05/09(木) 20:09:13 ID:osumi

とはいえ隆景との仲が良くてどちらか一人でも生きてたら関ケ原で毛利が道を誤る事はなかったとすら言われてたり。
雑な扱いは「正室の子ではない」ことに加えて生まれが遅い（元就が５０歳超えてから生まれた）事から自分より隆元らを親代わりにするよう仕向けたって説も(´・ω `)
※毛利隆元１５２３年生まれ、穗井田元清１５５１年生まれで年齢差は兄弟と言うより親子

7823 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:10:26 ID:Tf324A/+0

毛利本家と両川が戦力あるうちにできる限りに国人整理を始めないと、
最終的な毒になるからな。

7824 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:12:18 ID:/QbYW+Xw0

あの辺、一向宗もいるんだっけ

7825 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:13:45 ID:s33glMd80

つ 安芸門徒

7826 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:20:28 ID:s33glMd80

ワァ…正しく竜頭蛇尾な退場だわ＞オーベル宇喜多
結局只の田舎国人で終わったか

7827 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:20:33 ID:jSfkwAzf0

毛利元就も子だくさんだけど
75歳で子供作ってる真田信之も相当だよなぁ

7828 ：土方 ★：2024/05/09(木) 20:23:19 ID:zuri

今でもいっぱいだゾ　＞安芸門徒
石見銀山とか東西分裂直後の本願寺派（西）の大事な資金源でしたし

7829 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:33:09 ID:jSfkwAzf0

なろうで石山の門徒退去させて安芸に送り込んで
後で毛利共々殲滅する流れとか出て来るよね

7830 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:35:50 ID:jSfkwAzf0

北陸三県と広島は確かに多いな
ttps://honkawa2.sakura.ne.jp/images2/7770.gif

7831 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:40:52 ID:jttzHmXd0

そういやうちの両親の実家も両方浄土真宗だわ(オカンの方周防だけど)
てか県内にある寺大半真宗じゃなかろうか、そんな詳しくないからフィーリングだけど

7832 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:54:36 ID:jSfkwAzf0

浄土系は信徒数が多い
そもそも仏教は最初に国に伝わり、貴族を信徒にし
次に武家、富裕層と広がり最後に一般民衆に広がった
数の多い一般民衆に広めたのが浄土系だから数が多いのは当然とも
ttps://sunny-sapporo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018_1.jpg

7833 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 20:54:47 ID:XNEAFGZV0

>>7830
富山だが確かに浄土真宗多かった気がする
と言ってもソースが行ってた高校が浄土真宗だったし最近まで浄土真宗のお坊さん葬式でよく見かけたくらいだけど

7834 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 21:13:27 ID:oMkAi0lz0

久通くんもガチ優秀系なんだから家督譲って隠居ってわけにはいかんのか
やっぱジェリドなんだろうか？
忠興はカミーユなんだから二人が同じ陣営で戦うシーンが

7835 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 21:49:14 ID:L/CoCLBF0

>>7830
公明、維新と喧嘩別れするのを避けたがる訳でもあるな

7836 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 22:06:58 ID:Tf324A/+0

何でそんなに一向宗が多いかって？
浄土宗もそうだけど「教祖があちこちに追放処分」された影響やねん。
追放先で信者増やすんだもんｗ
で、弟子が散らばって周辺国に布教するだろ？

7837 ：名無しの読者さん：2024/05/09(木) 23:46:33 ID:Rmfxkg5X0

禅宗を除いた鎌倉仏教のパターンよね天台宗又はその系統の仏教で学んで時代に合わないって言い出して
自分の教えを広めだして名のある坊主を殺すのはチョットって流刑にされてはその先で布教する
なお親鸞上人自身は法然上人の教えを自己流に解釈しただけで特に布教するつもりはなかった模様

7838 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 00:25:43 ID:aqSrrk180

安国寺恵瓊がなんでぼっちかと思ったら暗黒JKだったのか……ｗ

7839 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 00:39:22 ID:oKGJzxzW0

言う程暗黒か？とは思った。
根暗ＪＫではあるが。

7840 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 00:41:40 ID:aqSrrk180

いやまぁ暗黒要素あんま無いけど、JKはみんな暗黒ってことで良し良し

7841 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 00:54:04 ID:a74m6Egb0

安国寺恵瓊、実は安芸国守護職安芸武田氏の一門って言う

7842 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 01:00:17 ID:oKGJzxzW0

暗黒ＪＫってんならいつも同志の他作品で出てくる黒乳首さんとか居たやろとかｗ

7843 ：雷鳥 ★：2024/05/10(金) 01:09:01 ID:thunder_bird

なぁにが暗黒じゃ
こちとら雲黒斎よ

7844 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 05:16:57 ID:M7xeevkZ0

もこっちにしろひとりにしろ黙っていたら普通に美少女なのが「私はダメなぼっちなんだ」ってgzgzしてるのって女子側には需要あるんかなあ

7845 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 05:44:06 ID:Qx3hD0Ah0

もこっちは美少女なのか？

7846 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 05:55:15 ID:M7xeevkZ0

最近読み始めた人は特に
ttps://twitter.com/chihaku6/status/1032565794234744833

7847 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 05:59:04 ID:M7xeevkZ0

誰やこいつ…
ttps://twitter.com/Air48685758/status/1538477039275024389
これが二年前か…

7848 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 06:31:19 ID:L4ViQZTo0

うんこくさい……………

7849 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 06:32:43 ID:TljFotSs0

どんな性格だろうが美少女な時点で少なくとも男側には需要あるんでは

7850 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 06:39:06 ID:qZJ/QG3J0

「逆に男はブサメンだと…せや、男なら容姿に関係なくモテモテになる世界書いたろ！」

それがどうして…

7851 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 07:40:33 ID:k4B/tHiU0

やる夫が特に理由もなくもてるようなやる夫スレが多い中
ネタ短編以外はブサメンでももてるような世界設定をきちんと
作るのが同志の特徴だからなぁ
そしてその設定が独り歩きして世界観がディストピア化する
までがセットw
なお、そんな同志のスレで「やる夫はイケメンじゃないから」
とまったく的外れな煽りをしていたバカがいた模様

7852 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 07:44:54 ID:k4B/tHiU0

>>7826
史実でもその謀略経歴から織田陣営に警戒されたけど
普通に有能な秀吉軍団の寄騎で終わったからね
織田側に合力した時点でもう病身で毒気が抜けてたんだろうけど

7853 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 07:58:07 ID:VAF9a3+20

秀家くんいっそ月吉の養子コースかなあ
若さや実績の割に五大老に抜擢とか史実でも優遇
なお統治能力

7854 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 08:16:34 ID:k4B/tHiU0

金吾くん「秀家の代に内憂で荒廃した備前を死ぬまでの数年で立て直したのに
なにこの後年の評価」

7855 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 08:23:25 ID:Br5Okp4c0

漫画やアニメだとあえて悪く描こうとしないと、パーツの配置やバランスの悪さとかダメな特徴が削られて全体的に描きやすく整えられてしまうからな
主人公とかヒロインが「どこにでもいそうな普通の顔」と言われても、かなり美男美女に寄ってしまう

7856 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 08:37:58 ID:bHGoB3lD0

ひとりのような容姿はめっちゃいいけど自分からは男に干渉せん、求められたら応じてくれそう。
ってのが共学には最良そうだが。
猛烈な選抜潜ったんだから元取らねばってガツガツされたらそら引くわ。
中国の地方官僚が元取らねばって搾取しまくる感じ？
世襲制の地区は住民大事にしてたんでそうでもない？
これが日本だと逆で天領の方が税収低く、大名領の方が重い。

7857 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 09:01:29 ID:TljFotSs0

そんな人材が共学に求められてるかもだけれどそんな人材は共学を受験しないジレンマ
自薦の選抜なんだからそりゃ候補者も合格者もガツガツしたのしかいない

7858 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 09:33:17 ID:5BvOfSB10

だからまこりん編はそこら辺の女子無作為選抜？で連れて来たら普通の子？ばっかでしょ？
思うに近々のネタと都会と地方の差って選抜方式の違いかも知らん。
地方は従来通りの猛烈選抜。
都会は一定程度の知性教養容姿財力以外は無作為抽選。
でもそうなるとあの世界っておかしいのは一部で大部分の女は普通でまともになっちゃうんだよなあ

7859 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 10:08:53 ID:k4B/tHiU0

「また繰り返す」があるから大部分がおかしいという結論に
世界線によっては二度目の虐殺は起きないかもしれんが
それを引き起こす要素はどの世界線でも共通だろうし

7860 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 10:39:40 ID:5BvOfSB10

別の世界線の記憶があるまこりんか…
何度繰り返しても惨殺されるルートしかない彼女に救いの道は？

7861 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 10:52:52 ID:k4B/tHiU0

転生やる夫のご近所さん(登下校時警護役)からそのまま嫁に
なってた世界線があったな、まこりん
そして同じご近所さんなのに事案を懸念されて警護役から
外されてたしぶりんw

7862 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 11:40:57 ID:clGvSvMA0

ザ・クレーターネタしぶりん
弁護士とアイドルの二つに分かれて死ぬバッドエンドとか

7863 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 11:47:25 ID:hMMueZOs0

>>7860
誰かの二次創作で「神様の考えた最良エンドにヒントなしで辿り着くまで延々とループして終わる事の許されない」って男友達があったっけな。

7864 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 11:49:57 ID:oKGJzxzW0

過去作の大虐殺やその他の掌返しを見る限り、
どう見ても「雰囲気で虐殺してる」「ま、いいか、責任取るのは上の政治家のヤツ等で自分らは知らん」
という思考で行動してるようにしか見えんからな。
ノリノリで「これで女の時代や！」って思ってるのはフェミナチ上層部程度でしょ。

地方共学の受験の何がイカンかというと、
まず上げられるのが「結局女子優先やんけ」という事だな。
「入ってくる男子のデータその他もちゃんと把握して無いんじゃね？」ってのもあるが。

7865 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 12:11:24 ID:Vvb8tqPh0

シドニー時代は大半女性がイケイケどんどんで虐殺に加担したのに
そっからどう言う変化でああ言う男を表面上は持ち上げ女は奴隷でもええで
なんて学校作る流れになったんかなあ
維新後で一晩で廃藩置県なって大名も国人も幕府も消えましたってノッブ以降の苦労なんだったんだ

7866 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 12:38:14 ID:gog4aqc3i

どう言う変化というか単為生殖無理でした、やっぱり男女の営みでしか子孫残せませんって現実見えたからじゃね？
男なんか居なくても良いってなってたからヒャッハーしてたけど、流石に人類滅びても良いから男は殺すんだ！
ってガンギマリしてるようなのは極一部だったろうし。

7867 ：雷鳥 ★：2024/05/10(金) 12:38:40 ID:thunder_bird

フランス革命「イケイケドンドン」
ナポレオン「イケイケドンドン」
レーニン「イケイケドンドン」

7868 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 12:39:14 ID:fPB2ISIq0

日本でもバスに乗り遅れるな！とかやってたしなあ

7869 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 12:49:41 ID:Kumdq0xE0

でも共学女子ってとりあえずセクロスすてれば大人しくなるやん？
子作り？
そんなことよりセクロスやマラを出せ！
が共学女子やろ？
シドニー時代は
セクロス？
そんなことより殺させろ！
軒下男の首吊りさねーとはじなんだよオラ！
やん？

エラい意識変わってる。

7870 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 12:50:27 ID:k4B/tHiU0

>>7865
シドニー宣言周辺の前日談みたいなのを除けば時間軸の
一番古い「ただしイケメンに限る」では
共学はフェミナチがフェミナチ地区に隔離される前から
あったからね
しかも婦人党の前身で後にフェミナチ地区に追放される
ことになる女性党員が教師として枠をとってた

7871 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 12:58:25 ID:k4B/tHiU0

>>7868
乗ったバスが事故ったんだよなぁ…

7872 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 13:28:48 ID:oKGJzxzW0

「せめて思いでだけでも欲しい」という女子が居るが、
×６００が全員が全員思ってることであって、それ男子に強要（またはそれに近い）させる時点でなぁ・・・。

いっその事、男子に「１人１カ月に１個ルールを制定してもらう、違反したら退学・連座制あり」方が早いかもしれない。

7873 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 14:27:58 ID:LKdYtjc30

作中だと一瞬に見えるがシドニー時代と共学校時代だと百年単位で離れてるだろうからなあ
江戸時代と昭和じゃあ意識違うもの

7874 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 14:31:22 ID:d6DdYQcg0

>>7871
リトルバスターズとはなつい
つまり共学校以外を描かないのはアレは無限に続く夢の世界だからか

7875 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 14:49:26 ID:k4B/tHiU0

>>7874
ごめん、意味わからん
ハイリンミスじゃないよね

7876 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 16:32:57 ID:tcTfJ1mK0

今の若いもんにはリトバスはもう過去の化石か…

7877 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 16:55:31 ID:k4B/tHiU0

知らんけど別に若くないと思うぞw
ドラゴンボールや北斗の拳クラスですら読んでないのはいるんだから

7878 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 17:25:14 ID:mpnf4EoG0

知らない人にJOJO読ませたらネットミームだらけですやんってツッコまれた話が

7879 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 17:46:20 ID:k4B/tHiU0

ネット、特にやる夫スレ界隈だと他のジャンプの看板漫画と同じか
それ以上にメジャーだけど
一般的にはマイナーに近いからなジョジョは
Tvアニメ化も遅かった上に深夜枠だし

7880 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 17:53:28 ID:lGiJBg/B0

リトバス→ゲーム発売日は2007年、アニメは2012年

軽く見積もっても1〜2昔前ぞ？

7881 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 18:18:16 ID:k4B/tHiU0

年代じゃなくて知名度の問題だと思う
今世紀に入ってからはアニメもゲームも多すぎて
一般人どころかオタクすら全部見たりやったりるなんて不可能だもん

7882 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 18:54:44 ID:HffRQG2K0

後は言う程にキャラが立ってなかったって現実かな？
藤崎さんとか春閣下とかは「ああ、〇〇のキャラね」って歳食っても分かるケースもあるが、
自分はリトバスは正直筋肉マンしか知らん。

7883 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 18:57:24 ID:xftT48zQ0

だってぶっちゃけリトバスってヒロイン達より男連中の方が人気が・・・

7884 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:03:45 ID:8nYPHo0Q0

なんで追加シナリオで古式さんルート無かったんや…

7885 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:07:02 ID:K0i/O1Or0

「Fateは文学、Airは芸術、CLANNADは人生」
そんなことを言われていたのも今は昔、か…ｗ

7886 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:14:51 ID:TljFotSs0

葉鍵がオタの一般教養だったのはもう10年以上前なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ(隙あらばタフ構文

7887 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:20:17 ID:k4B/tHiU0

>>7885
さすがにその辺は名前は知ってるがやったことあるのはFateだけだな
なおU-1のせいでKanonはバトルものだと思っていたw

7888 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:31:00 ID:L4ViQZTo0

実際kanonはバトル物では？
寒さと戦ったり
秋子さんの色気と戦ったり
舞のオナニーバトルに巻き込まれたり
家庭板姉妹バトルしたり

7889 ：雷鳥 ★：2024/05/10(金) 19:31:23 ID:thunder_bird

世界は筋肉に包まれた

7890 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:32:43 ID:g+8OvjOK0

>>7888
回復アイテムは謎ジャムな

7891 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:43:36 ID:jXNIVgKG0

真琴編の冬の北海道での夜間野外えっちかあ…バトルモノだな命がけ

7892 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:56:34 ID:LCM+/YrK0

ログ見返したらバス云々を言い出した人はイケイケドンドンに反応して
マスゴミの無責任報道を例にあげたっぽいな
ただ政治色の強い話題なのでそれを危惧した人がリトバスの話題に
誘導したって流れか

7893 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 19:57:32 ID:oKGJzxzW0

クラナドは知ってるがどんな話かってーのは知らずに育つ。
後日大まかなあらすじだけ聞いた感想「主人公クズじゃねーか！」
それはそう。

7894 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 20:11:22 ID:k4B/tHiU0

ああUー1以外にもう一つ情報源あったの思い出した
ドリヤス工場がw

7895 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 20:11:56 ID:J6l0Ujna0

自然がエネルギー体質なら森の中にでも住めばよかったんじゃ？

7896 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 20:32:55 ID:TkhefVQF0

>>7888
キタキツネから感染したエキノコックスを、鏡を見ながら自分で切開して取り出すんだよな、知ってる知ってる

7897 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 20:41:47 ID:k4B/tHiU0

日本人がキツネを可愛いと思う感性してなかったら
キタキツネもミヤイリガイみたいにエキノコックス撲滅のため
絶滅させられたかも

7898 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 21:18:35 ID:gbsoHOxt0

呪いが変質して淫獣になるなんて考察じゃなくて明らかにネタなのに真面目なレスが帰ってきて困惑するなw

7899 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 21:32:53 ID:TY7lkFtF0

あの街は代々人間に化けた妖狐とのハーフが混じってるんで生霊になったり超能力持ったり何年経っても若いママのシングルマザーがいたりするのはそのせい…とか思ったら、真琴舞シナリオとあゆ栞名雪シナリオは脚本家が違ってしかも相互に連絡取らず勝手に書いてたというオチ。
だから10年前に舞と会って7年前にもあの街に来てたのに舞とは会わないと言う矛盾が
もし会っていたらあの木からの落下イベは超能力で…

7900 ：名無しの読者さん：2024/05/10(金) 23:30:10 ID:cdjZfx8L0

>>7885
クラナドは孕ませの頃なんだよなあ

7901 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 02:33:49 ID:j6bDVhsv0

毛利の両川がノッブの中国仕置きを訝しがっていたが
実際毛利を国人衆事キレイキレイしちゃうと統治の為の人手をどこから持ってくる問題が起きるんだよな

7902 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 04:33:54 ID:6HCIRjmx0

国人=農民
でもあるんだよなあ
アジア的優しさのノッブと言う新機軸？

7903 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 07:13:06 ID:8hup7TWC0

そりゃアレよ
ただでさえ常時デスマな織田家臣が更に忙しくなるだけよ

7904 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 07:16:17 ID:TCG6ZbDn0

まあ初代立志伝の世界は農民と大名と大名に直接雇用された家臣団以外に中間搾取するヤクザな国人がいるって設定でええじゃろ。
実際序盤はゲーム的展開だったし。
史実準拠だとそれらに境目なんかない。
農民も武装してたし。
武装農民の元締めが国人。
国人の元締めが大名。
大名達の訴訟問題の担当が将軍や。
将軍=日本の支配者って感じではない。
首相ポジなく最高裁判所長官なんや。

7905 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 08:06:12 ID:NwmJ4bbR0

毛利元就の井上党粛清みたいに元兼はヌッコしたけど他は許したじゃん。
(無論タダで許した訳では無いだろうが)
今回は織田が後ろ盾となって「支配体制の切り下げをするけど一歩下に下がるか死ぬかどっちが良い？」ってしたんだよな。
メンツ的に下がれないヤツが死んでったってだけで。

7906 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 11:24:56 ID:FdoXzIyY0

国人の整理って単に皆殺しにするわけじゃ無いからな
中央集権的に大名が力をつけて、
これから君ら国人は大名の家臣な？嫌なら大名が勝ち確のいくさになるけどどうする？
ってやって国人を独立勢力じゃなくしていけばいい

毛利はこれまで織田や近隣の外敵に対するために国人に配慮しなきゃいけなかったけど、これからは外敵には織田がケツモチしてくれるから国人相手の内戦に集中できるようになった、とも言える

7907 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 11:25:46 ID:ZzVuSSNP0

>>7901
織田に内通しようとした国人の当主処罰してその土地取り上げて、改めてその国人の庶流に毛利から与えるって形をとればいいだけよ
毛利は国人の支配権を確立して、人手はその一族から出せば、そこまで国力下がらん

7908 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 11:35:20 ID:MUGG9vIm0

>>7906
問題は国人衆を家臣しても当人らの野心を消し去れるわけではない点だな
自分とこの利権を素直に差し出すはずもなく…

もっと旨味のある土地（利権）を手に入れて家臣に下げ渡し、空いた土地（利権）を味方につけた国人に渡す
・・・ための外征ができなくなったので整理とは攻め滅ぼすのとほぼ同義になってしまう

7909 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 12:07:20 ID:+EUOt8IV0

ウマみある土地…？
北海道か！
確かにやら長が「やる夫くん蝦夷地に行かせちゃおうかあ(ニチャア)」
って言うてたから盲腸じゃなくて試される大地にやる夫に日本中のめんどくさい連中連れて行かせるエンド…

7910 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 13:09:24 ID:KlQXR5Xm0

座主斬りがやらない斬りにならなければいいがw

7911 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 13:10:57 ID:9fn2IFVT0

毛利は大内、陶、安芸武田勢力を一掃したから
直轄地は長門、周防に広かったんじゃないの
だから根拠地の安芸より防長２カ国のが大事だったと

7912 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 13:12:04 ID:Ktab0zFX0

>>7908
それならそれで処分された国人の土地を、家臣化に協力的な元国人に与えればいいんじゃね？

7913 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 14:23:38 ID:5FEAL71Q0

この立派なコウくん輝元が長く子に恵まれずようやく年取ってから出来た子を溺愛して子育てに失敗するのか…
領民たち秀就が来ると慌てて山へ逃げ出したとか
一方最初に養子になってた従兄弟の秀元はすんごく慕われてたそうや…

7914 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 16:05:34 ID:jYKXJfRl0

毎年正月に
今こそ毛利家を打ち倒し父祖の地を取り戻すべき！
いや、今はまだその時ではない

というのを国人がやってたり

7915 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 17:01:22 ID:+A17YU1p0

>>7913
変なストレスがなく、ふつうに子供が出来る可能性

7916 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 17:11:09 ID:mPplUMMF0

嫁さん・・・。

7917 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 17:29:40 ID:jJ6tiiY+0

過保護も悪かったが秀元が家光の寵愛いいことにやたら秀就イジメてたらしいのも歪んだ原因。
元就の子や孫の中で一番優秀枠だった秀元とずっと比較されてたのもなあ

7918 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 17:32:28 ID:mPplUMMF0

そもそも秀元、秀就の毛利家から独立かまそうとか企てたりしてたしなw

7919 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 17:41:01 ID:eUNw53dq0

まあここら辺二代目家久(悪)と同じく潜在的敵国である薩摩長州貶める為の徳川の謀略捏造って部分もありそうだから割り引いて解釈せんとなあ

7920 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 18:25:35 ID:0F+MEOnw0

ノッブは以前言っていたような状態になるのかならんのか
全ては同志の思し召し・・・

7921 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 19:25:57 ID:sed7azlU0

今更狙うもの好きも居ない・・・・・う〜ん怪しい奴が一人いますねぇ

7922 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 19:31:53 ID:sed7azlU0

松永の場合　捨扶持もらっている程度のやつなんて討ち果たしても意味ないじゃんみたいな考えしてそう　

7923 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 19:36:14 ID:pBFOJNtv0

そもそも生粋のロックンローラー(数寄人ってそういう枠)だからね弾正翁
茶の湯と反逆の美学に生きてる御仁がいまさら上様狙うとかありえないかなって

7924 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:04:09 ID:liA9e9Kt0

平蜘蛛で熱燗か…

7925 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:05:37 ID:ZzVuSSNP0

シロッコの言葉が、やる夫に討たれたくてやってるなら、ある程度納得できるが、
そうでなくて全部本心だと、いきなりキャラ変したように見えるなあ

7926 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:09:18 ID:pBFOJNtv0

>>7925
上様の出処進退を理解しきれなかったのとかで「自分も奴らと同じ古ぼけたかわらけに成り果てた」って思っちゃったのかね？

7927 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:09:36 ID:jEjtGmXe0

なんつうかいつぞやのWの張五飛が松永やってたのだったらうんまあやるよなだけど初代シロッコってこんなことするかといわれるとかなり違和感あるな？
ガチで耄碌したか死にたがってでもいるんか？

7928 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:11:08 ID:ZzVuSSNP0

五飛が松永は天下人クライシスだったっけ？

7929 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:11:13 ID:6HCIRjmx0

うーんここで元ネタラストネタで「あの人」がまさかの大活躍しそうな気が…生かしておいたのはこのせいだったとか

7930 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:12:53 ID:bmU4x62p0

>>7929
そういえば前々の話かで伏線があった気が＞「あの人」

7931 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:14:55 ID:TSLqnFN30

思えば4年も付き合ってたんだ。
ノッブややる夫が気がついてないシロ永のボケぶりに気がついてる…？

7932 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:26:20 ID:NcVr0Fhp0

いつぞやみたいな討ち死には勘弁してほしいなぁ…

7933 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:30:01 ID:liA9e9Kt0

実は本能寺の地下にはモビルスーツが隠されて

7934 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:40:24 ID:Uk1BmQif0

「うん？　待てよ。弾正のやつ、これは特攻するつもりじゃないのか？とすれば、あの中は爆薬でいっぱいのはずだ。ダ…ダメだ！」

7935 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 20:52:31 ID:jB1IG7WB0

松永が義昭を討つにしてもやる夫を越えないと義昭に刃は届かない。
つまりやる夫ごと殺る必要がある訳だ。
で、やる夫は信長の義息子な訳だけど・・・。
全て終わったら腹切るだけで済むとか思ってないよね？
多分連帯責任で族滅誅されるぞ？

7936 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 21:13:49 ID:Dip4byAA0

十兵衛、半兵衛、官兵衛が何も考えていないわけでもないだろうし
鹿之助、才蔵、それに大ちゃんも多分京都にいる
憲法先生とキバヤシさん以下の門弟の皆さんもいる
ダディさんの情報網もある
さてどうなることやら

7937 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 21:28:49 ID:I9oJCXac0

後の世で平蜘蛛をヒロインにエロゲ出場の刑

7938 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 21:37:01 ID:LhzTyRmr0

へうげもので「武か数寄か、それが問題にて候」って言ってたけど、
今回のボンバーは武に生きちゃったんだなって。

7939 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 21:37:12 ID:j6bDVhsv0

松永さん風流人気取っていても不安要素は確殺判定って
やっぱ根っこは武士なんだな

7940 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 22:23:51 ID:eEW6PUaz0

ノッブと爆弾正をタイムスリップした現代人として画いた漫画有ったなぁ
現代では学生とヤクザだけどｗ

7941 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 22:29:35 ID:L5bpnu7G0

義父だけでも怖いのに家族がまだいるのよ
信管がわかりやすいから叩かなければいいのに
ガクガクブルブル

7942 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 22:45:31 ID:K6AS+0yc0

>>7940
記憶にあるけど詳細を思い出せない何だったか

7943 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 22:46:40 ID:K6AS+0yc0

あ、協奏曲か

7944 ：名無しの読者さん：2024/05/11(土) 22:47:06 ID:eEW6PUaz0

信長協奏曲やで

7945 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 05:08:17 ID:Cc3LCWTV0

しかし栃木ではタワマン事件の裏返しのような事件も起こるし
残り香シリーズはなんと平和で穏やかな世界なんじゃろ
語り部と相手がブックをちゃんと守っていきなりセメントはやらない。

7946 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 06:53:46 ID:5aAs0mDI0

面白かったけど、松永には弟いるのにとかそこらガバガハな協奏曲
いや待てヤクザだから舎弟か？

7947 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 07:00:18 ID:Muu/9UBQ0

本能寺どうなったん？
ってまだ終わって無かったんだ
信忠とか子供達との関係どうなってんの？

7948 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 12:41:27 ID:hasyRGfI0

長期中断の弊害が

7949 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 13:37:08 ID:pRbhiUEM0

ピリピリか
今が一番警備が薄いからなのかなにか来るという確信があるのか

7950 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 13:39:29 ID:ZvdueJlb0

正妻ジャッジはセーフなのか、あれｗ

7951 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 14:50:27 ID:P1DOFb0T0

シロ秀さん息子(久通。多分ジェリド)や孫のことはええんか？
多分道連れにされるんぞ？

7952 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 14:53:48 ID:P1DOFb0T0

お孫さんまで腹切らされたらマレー沖海戦で指揮取ったりiモード開発する人がいなくなるやないか！

7953 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 14:56:56 ID:UL7G91h90

・義昭公の出処進退を理解しきれなかったことで、数寄者を名乗って憚らなかった己も「所詮旧時代の遺物たるかわらけ」であることを痛感させられた
・伊達と酔狂と意地とプライドで生きてるような弾正翁が吐血を隠しきれないほど悪化した体調

これはもう晩節を汚さぬためにも、最後の餞として「討ってもらう」しかないよなぁ……

7954 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:16:16 ID:ZvdueJlb0

弾正の領地って大和だったような…1,2日で行けちゃう距離なのでは

7955 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:19:29 ID:fGzQY0wM0

アレ弾正絶対コロすまんさんは初代には出てないっけ？
胃薬さんのセイラさんの印象が強くて

7956 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:19:42 ID:9gYohU4B0

紀州に移る頃にはそんな人居ませんよ？

7957 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:31:12 ID:9L2CMuUb0

>>7954
平安京から春日大社まで徒歩でも歩いて1日かからんぞ、健脚だと朝出て昼過ぎに就く

7958 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:33:11 ID:ZvdueJlb0

大和から紀伊和歌浦までの話ね

7959 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:33:42 ID:ryP3JUps0

討たれる口実として死花咲かせてやる夫に首をくれてやる肚か松永シロコよ…

7960 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:34:33 ID:9gYohU4B0

ざっくり40キロか

7961 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:36:38 ID:9gYohU4B0

信貴山から紀伊和歌浦までだと80キロ位か

7962 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:38:50 ID:ZvdueJlb0

少人数なら1.5日くらいで行けそうだけど軍勢だと3,4日かかりそうですな＜80キロ

7963 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 15:40:07 ID:9L2CMuUb0

>>7958
本拠地が何処かによるかな信貴山なら２日、多聞山なら３日はそれぞれ最低欲しい

7964 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 16:06:21 ID:jOusEppA0

与四郎さんの説得も効果なし
弾正さん最後までブレずに悪役貫く覚悟ガンギマリか

7965 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 17:21:20 ID:MsHQNyHy0

一個人の無駄な拘りで一族や動員された兵がバタバタ死ぬのがやるせないな
死にたいなら独りで死ねばいいのに

7966 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 17:26:39 ID:csBryHkp0

謀反起こそうにもそれに耐えられる体でない。
時間がない。

そらなぁ・・・。

7967 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 17:50:37 ID:0lFM75xN0

忠興くんに止め刺されるエンドも見たかったが多分シン忠くんとこにいるよね？
忠興の忠は信忠の忠。
シンジくん✖️カミーユと言うスパロボでもなかなか無い組み合わせ

7968 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 20:25:24 ID:BIaUY8QS0

でも死ぬ時はスイカバーなんやろうな多分。

7969 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 21:19:59 ID:Sb2v/n2S0

読チラ読み返して思ったが、やっぱり冒険者ものは上級市民が因果応報になる話が楽しく読めるよな
同志は上級市民に限らずセンダイ全部クソ路線に舵を切ったけど、そろそろ旧来の路線も読みたい

7970 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 21:25:28 ID:r7cTBTLY0

センダイがあんなんになるなら何らかの問題がそもそもあって然るべき、って考えるなら、
まあ、そうなるよな。

そもそもの話としてギルドがよく言う「冒険者の地位向上なんてしてみろ、EDのアホの奴らが調子づくだろ？」ってのが、
「それ取り締まるのがお前らの仕事だろ」ってツッコミになるのはどうしてだろうな？

虐げられてる側が地位向上を望むのは当たり前、
センダイを下支えしてるのは間違いなく「まともに討伐して素材取ってくる冒険者」なのだから。

7971 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 21:28:54 ID:vt8MCGxp0

言うほど上級市民って出てたっけ？
ちょい役くらいで下っ端でトミーとかが出たくらいじゃね？
上級市民のトップとかボス敵とか出てきた記憶が…
あとセンダイ全部クソってのも数話前の世界観じゃね？
前作はむしろ皇都側がヘイトやろ？

7972 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 21:32:29 ID:ZWP6Uxlx0

だから読者の年齢層が上がりすぎてまだ脳が柔らかい同志の設定変更に付いて行けねえんだよ
梅座で「〜〜は許せねー」
とか叩いてるネタが数話数年前の話の頃よくあるよくある

「老いた頭じゃついていけねえ。設定一個ふえただけで、もう混乱しちまうんだ……」

7973 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 21:35:06 ID:pRbhiUEM0

設定変更なのか世界線で違うのかすらも明確じゃねぇからな・・・
基準にすべき基本世界がないし

7974 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 21:36:17 ID:ZvdueJlb0

A級冒険者になるかB級冒険者になって監察官を5年勤めれば市民になれるんだ

7975 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 21:46:54 ID:/PMBr41o0

そのヘイトの発想が良く分からない
別に誰かを叩かなくてもいいし、叩くにしてもその回の悪役個人を叩けばええやん
何故そこで常に叩き続けられる総体としての悪役が必要とされるのか
これは二次作者さんも一緒で、別に最新の同志の作品に設定合わせなくても僕の考えた一昔前風のセンダイが舞台ですでええやん

7976 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 21:54:32 ID:5Ds9xB8I0

テコ入れと言うものがあってねえ…
序盤の明確な敵種がいないファンタジー路線がバトルものに転換してから人気爆発した例と言うのはジャンプ作品でよくある王道的なもので…

7977 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 22:06:30 ID:9fF5w8MX0

松永さあ・・・　信長を絶対者にするためなら、義昭より先に排除せねばならんのがいるだろうに。
現に今も頭下げさせてるし、旗一枚で天下ひっくり返せるのがさ。
かつて自分も利用しただろうに。

7978 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 22:08:56 ID:pRbhiUEM0

そっちは手を出したら絶対悪にされるからね・・・

7979 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 22:09:11 ID:Q/eRiy5i0

>>7977
自分も利用したから排除しないんじゃね？
それをしたら旗を使った自分がバカだと認めることになるんだから

7980 ：大隅 ★：2024/05/12(日) 22:11:53 ID:osumi

久秀は「権威」と「権力」をきちんと切り分けて考える事が出来てるって事っしょ。

7981 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 22:15:11 ID:EzjYulJ80

上級市民だの皇都だの政治だとか腐敗だのの話より
冒険者してるはなしの方が好きだし見たいです…

7982 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 22:24:53 ID:kWYJ7TT/0

冒険してる話、もうガラス屑さんくらい？

7983 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 23:16:23 ID:rej/MVUx0

ギフテッドや転生転移の特別な存在より
現地一般冒険者なやる夫さんが頑張っていたお話の方が正直面白かったです

7984 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 23:25:17 ID:hXwRzSuN0

>>7983
アホが沸いたんだよ

7985 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 23:27:29 ID:jOusEppA0

>>7981 >>7983
そう思うならまずご自身で書いてみてはいかが？
まずは投稿しなくてもいいので

7986 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 23:32:15 ID:cKNGxzj70

一般現地冒険者の話を書いてもヘイトやこの話嫌いとか言う人が出てくるんでねぇ…。
すべての人の需要を満たすのは難しい。

7987 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 23:40:18 ID:rej/MVUx0

現地冒険者の生活スタイルが読んでいて面白かったんですよね
一般冒険者から見た装備の大切さや食事事情等の生活事情
ギフテッドの隔絶した強さへの感情等読んでいて面白かった

7988 ：名無しの読者さん：2024/05/12(日) 23:56:35 ID:jOusEppA0

>>7987
ごめんよ。たぶん最初からそう書いてあれば気にならなかったんだよね
〇〇よりXXが面白いという言い方は人によっては〇〇を下げているように受け取られることもあるから

7989 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 00:05:11 ID:V/FQ6qUa0

言うのは勝手だが、俺のを公式としろとか変なのが沸いたのを忘れてないか

7990 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 00:24:19 ID:NlurEsFD0

>>7981
一次が長らくセンダイ冒険者＝不当に搾取されていても文句一つ言えない奴隷な路線だから二次でやるのが難しすぎるんや……
平たく言ってしまえば従来のセンダイシステムの中で苦労しても奮闘しても成功しても「奴隷乙」でしかないから……
後はもう読チラの清磨みたいに制度レベルで変革するくらいしかない

7991 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 00:32:35 ID:caWoJ0w40

あっちよりこっちの方が面白かったという個人の感想にいちいち噛みついて行く狂犬の生息地それが梅座
相変わらず梅座が梅座で何よりです

7992 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 00:33:53 ID:NlurEsFD0

どうでもいいが書き方が良くない言い方が良くないというのは自治にあたらんか

7993 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 00:45:12 ID:QiXHd7kU0

だからそんな大きな話にしなくてええやん、いやしても良いけどしなくちゃいけない訳じゃない
男友達で偶然運が良かった男が嫁に恵まれて世界は何も改善できてないけど個人としては幸せに暮らしましためでたしめでたしでも、
シド大陸でギフテッドでない冒険者が頑張って10年がかりでCまで上がって小金溜めて引退して農家としてのんびり暮らしましたでも全然構わんよ
世界をどうにかしないと主人公になってはならないて誰が決めたの

7994 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 01:08:10 ID:lTS8W43z0

>>7965
あなたの意見はとても正しい、松永はその点では批判されるべきだろう
けどね、その批判を受け入れた瞬間に松永は死ぬんだよ、間違いなく
どこまでも時代の先を見据え、人々を驚嘆させ、傾き続けたからこそ
今の自分があると誰よりも理解している松永は、止まる訳にはいかないんだ
それが、破滅への道だと分かっていてもね

やる夫は多分怒るし否定するだろうけど、譲れない部分の為に文字通り
命を懸けられるという点で松永とやる夫ってよく似ていると思うわ

7995 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 01:08:14 ID:NlurEsFD0

>>7993
社会が前近代的だとかナーロッパだとかでそれならそれでいいけど読者である我々は冒険者の扱いがあの世界の基準に照らし合わせても不当である事を知ってしまっているからな
そして二次作家は読者が知っている事を前提に物語を書く訳だからやはり難易度が高いと思うぞ
なってはならないとかそういう話じゃなくて作者として腰が引けるだろうと言っている訳よ

7996 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 01:11:10 ID:caWoJ0w40

>>7994
今まで散々個人的な野心で人を殺して来た爺が一人死ぬだけでしょ何の問題も無い
ネームドだから他者よりも命の価値が高いなんてのは戦国浪漫という名前の病気だ

7997 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 01:11:44 ID:32epbIrX0

てかぶっちゃけ世界観的に二次が難しいとか何とかの前に、大体やり尽くしてネタが無いってだけのような気もするんだがｗ
一次二次含めてあらゆるパターン、主人公やっただろ。

7998 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/13(月) 01:14:20 ID:hosirin334

これでええんやで

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7999 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 01:26:59 ID:lTS8W43z0

>>7996
全くもってその通りだよ、世間からの評価も評判もそれでいいさ
ただ、松永が認識してる生きる価値ってのがそういうものではないってだけだ
言ってみればジジイの下らん自己満足だよ、間違いなく
馬鹿が最後まで馬鹿のまま、馬鹿を貫き通したいってだけ
巻き込まれる義昭ややる夫がいい迷惑ってだけの話だ

8000 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 01:35:16 ID:LiK8oaD50

＞転生もの無双が大好き
やらない夫公が無双したのは良かったけど、
その後の世代に大きな負債を残しちゃいましたよねって話。

8001 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 04:33:22 ID:T/X1eoKW0

そもそも100万の人間が飢えずに暮らして娯楽もちゃんとある都市がそこまで悪徳に塗れた街で全否定されないとあかんのか？
って最新作だとむしろ肯定気味だったんでは？

8002 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 06:09:30 ID:9nnRlKTL0

>>7998
これはあれだろうか、ふわっとした同志理論に突っ込むのは野暮、というあたりも引っ掛けてるんだろうか

8003 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 06:30:24 ID:O10SLGUv0

一般冒険者モノって最後どれだったかなあ…？
やる夫が農地広げてスポンサーが付いてくれる話ヒロインは浜風
やる夫が上級市民の娘身請けする話ヒロインはプリン。この話で初めて海が舞台？
シオガマ編
コトミー提督話センダイ崩壊始まる
トミヤで頑張る話
100年後崩壊時代20万まで減った話ルート分岐
ここ数話トミヤ編以外みんな転生ものだなあ
トミヤは軍隊型なんで一般冒険者ものとはチョイ違うし

8004 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 06:36:36 ID:rsF4lB/b0

まあ冒険者搾取するだけでそれだけの人口養えたんだから潜在的スペックはかなり高い立地だったのは間違いないよねセンダイ
・・・・・長くても１００年下手すると十数年に一度くらいで大災害が発生する危険な秘境であるという点さえ目をつぶれば

8005 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 06:42:44 ID:O10SLGUv0

98万搾取して2万が遊んで暮らすのはわるいぶんめい→分かる
2万搾取して98万が遊んで暮らす→アレ？とんでもなく効率的な社会なんでは(目ぐるぐる)

8006 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 06:46:06 ID:gCKuJbfa0

冒険者(男友達の男)「市民(女)は変わってくれると信じたい」
市民(男友達の女)「まだ余裕ありそうやなもっと絞り取ったれ、成果が少ないのはお前らの根性がないから！」
冒険者(男友達の男)「ふざけんなボケもう関わりになんぞなりとうないわ(大脱出)」
市民(男友達の女)「どうして・・・」←センダイ(男友達世界の)崩壊

まあ、こんな感じな共通項目でお送りしてるようなもんだからな。
ボールはあちらにあるからこっちは手出しができない。
そしてあっちは正規の暴投王だw

8007 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 06:53:05 ID:Omwma+Do0

ひたすら効率重視するならもう開拓地広げようとは考えない。
だって生物災害出たらみんな消えるんだから無駄。いつも都合よく稀人がいてくれるわけもない。
センダイはあくまで討伐の拠点として運用。
鉄道があるんだからコオリヤマあたりから鉄道で通勤で討伐。
いざと言うときの為に地下に巨大なシェルター。
シェルターの許容人数以上はセンダイで活動させない。
それでもセンダイから運ばれるモンスターの素材貴重なら充分ペイするんじゃね？

8008 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 07:23:21 ID:bPwiqjUb0

魔物とか直接武力でどうにかなるのには無双できてるけど……

8009 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 07:34:05 ID:2cUCjQlj0

まあなんでそういう趣旨の作品が増えたかって言えば「それを望む読者が多いから」
だろうなあ
「自分の状況が悪いのは自分の努力や才覚が足りないからではなく自分の足引っ張るアイツらのせいだ」
ってのを望みそういう作品の方に喝采を送る読者の方が多くそう言う作品が多い方がお布…げふんげふん

8010 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 07:49:41 ID:Gh/aPcY10

舞台が「開拓都市」であり、
開拓都市には冒険者がいて、そいつらがモンスター討伐をする事によって支配地域が広がってる、
って根源だからね。
となると冒険者(開拓を広げるもの)を邪魔するのは誰よ？ってなる。

おこぼれ貰って生きてくる癖に選民思想に染まってるセンダイ内部の人間だろと。

8011 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 07:54:40 ID:k1Qn/3s80

都督「クックック」
↑
制度上はこの人とこの人派遣した皇都だよ？
再三言われてるが上級市民とやらがセンダイの行政仕切ってるって一次はない。

8012 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:00:22 ID:DL655H5C0

なんかこう、利益のでる宇宙ステーションって感じ

8013 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:05:45 ID:NlurEsFD0

なんで地方交付金というファクターをわざわざ同志が提示してくれたのに相も変わらず「100万人都市やってたセンダイは凄げえだろ！」を鸚鵡みたいに繰り返す奴が未だに居るんだろう

8014 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:10:49 ID:caWoJ0w40

>>8011
都督がやる気なくて問題に手を付けないパターンとやる気はそれなりにあっても上級市民の一族郎党が政庁に食い込んでて邪魔をするパターンと
市民がデモって邪魔をしてくるパターンと都督とその周囲が真の愚か者というパターンと色々あるんだよ
他にもあったっけ？

8015 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:23:17 ID:nqMqa5iL0

そら同志が前作でカプラに百万都市センダイ褒めさせたし
全盛期センダイもageさせたからなあ

大本営も普通に提督も所属してます。
都会の女はまとも。
女達はアホで科学力低い？
なんの話？
めっちゃ技術発展してますけど？

ゼロ魔作者と同じ読者の間に流行った二次設定ぶっ壊す愉悦覚えた…？

8016 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:24:09 ID:nurmEOlo0

センダイ内部のクソ市民が元凶か、
それに相乗りしてしまい、力づくでも状況を変えようとしなかった皇都と都督が原因か。

どちらが悪いって訳じゃない。
両方悪い。
たまたま両方が最悪な時にたまたま悪魔合体してセンダイがもっと酷くなった、
大体この繰り返しだからな。

8017 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:27:20 ID:NlurEsFD0

>>8015
その辺は作品ごとに設定も世界線も違うで処理されてるんでは

8018 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:28:52 ID:caWoJ0w40

カプラも具体的に何を褒めたのかわからんのよな
こいつらよーやるわ的な呆れ半分の発言だった可能性もあるし

8019 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:33:17 ID:NlurEsFD0

まあセンダイの経済に関しては同志ご本人が「こいつら何の仕事して暮らしてるんだ」ってセルフツッコミ入れていたしそれが全てなんだろう
無理に辻褄を合わせる必要は無いしなんかすっげえ事してて回ってたんだ！というのも馬鹿々々しい

8020 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:33:27 ID:nqMqa5iL0

自分の好きな設定はこれだ！→うむ
だからおまえらも俺の解釈に従え！→これぞ梅座やん
なんもおかしくないな！

8021 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:36:55 ID:EVAHcWkP0

商人の視点だと、今この時に100万の人と相応の金がある事が重要でそんな複雑なことは考えてないんじゃね
大事なのは商機があるかどうかだけ

8022 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:42:01 ID:NlurEsFD0

昔のニュースであった「九龍城を介して商売をすれば税金がかからなくて美味しいです」みたいな話なのかもな＞商機

8023 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:44:04 ID:nqMqa5iL0

これだから資本主義者ってやつは

8024 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 08:45:51 ID:caWoJ0w40

やる夫も資本主義の猫め！って言ってたねw

8025 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 09:02:35 ID:8UL/9sQk0

大昔の冒険者のやつで「センダイは冒険者のEDタカリを放置して自分らの払ってる税金を食い潰してる」「ならこっちはギフテッドを捕まえて開拓団作って北部開拓に打って出たるわ！」ってのがあったが、
今となってはツッコミだらけだからなw

ただ当時のそれを納得いくような形にまとめ上げて上手く作り上げたのは同志な訳で。
やり方次第だよなと。

8026 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 09:13:05 ID:5iSJA7/i0

>>8015
二次潰しって言うか、出た設定を膨らましてそこまで言っていない
ってまで読者が拡大解釈するって結構あるし

8027 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 09:37:06 ID:UZ6oynr10

>>8015
「でもそれ一部の世界線の話だけで、大多数の世界線はそれの逆の事象が多すぎですよね？」
「100の内5がマトモだから〇〇はマトモ！な話されても困るんですが・・・」

これだよな。

8028 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 09:40:52 ID:W4XJTQHn0

だってマトモな世界ばっかにしたらキミら喜ばないし…

8029 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 10:15:45 ID:uyS+DwV80

喜ぶか喜ばないかは読者の匙加減であって、
投下する側の方が「どうせ〇〇なら」ってんなら創作全般始まらないんですがそれわ。

8030 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 10:16:01 ID:+zl26KYs0

男友達世界も時代が進むと地方共学も男子生徒が過ごしやすくなる描写があるのですけどね

8031 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 10:26:14 ID:K5OoSjnN0

で、次の男友達世界で相変わらずの世界観で「いつもの」ってなるんですね、分かりますん。

8032 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 10:26:23 ID:NlurEsFD0

無根拠な思い込みや妄想だと叩かれるけど基本的には一作ごとにパラレルなので正解は無いのよな
だから少数の例を挙げて全体を語ろうとするのはただのマクロ詐欺

8033 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 10:41:35 ID:QIm0BHdo0

>>8007
ならセンダイ放棄してコオリヤマまで前線下げればいい。＞効率重視言うなら
結界？放置で。
センダイがまだ早い土地なら何でわざわざ首突っ込むの？行く必要なし、
ってなるぞ。

あのテの話の場合、「センダイを見捨てるのが公になる＆センダイ放棄してセンダイ開拓が失敗である」ってのがバレると皇都のメンツが潰れるから、
それを隠すための芝居だよ。

8034 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 10:55:44 ID:caWoJ0w40

人類には早すぎるが真実ならやらない夫が開拓した時政庁の誘致に許可を出した奴が戦犯か

8035 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 10:59:35 ID:NlurEsFD0

「は？センダイは生物災害の出る土地だった？じゃあ今まではどうしてたの？」
「それがどうも、先月お亡くなりになられたやらない夫公がずっと一人で討伐していたらしく……」
以下RO転生者頼りのギャンブル時代へと続く

8036 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 11:10:50 ID:fwSMR72f0

同志の基本方針(と言うのがあるとすれば)
善悪正邪なぞ時代立場人によって違う。では？
異世界人で資本主義カプラから見れば冒険者が仕切ってる20万の飢えた住人の街
と
冒険者が搾取されてるがそれなりにインフラ整った98万の購買力ある住人の街はどっちが旨みがあるってだけの話。
今作も統一目指すノッブが善で地方で割拠する国人が悪だったが、新田編では逆だっただけよ。

8037 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 11:15:03 ID:fwSMR72f0

あと少数派であってもそれは同志の創造物であるのは同じ。
多数派の設定の方が好きだから少数派の設定は語るなってのはおこがましいとは思わんかね？

8038 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 11:25:28 ID:NlurEsFD0

少数の例を取り上げてさも全体がそうであるかのように語るマクロ詐欺と少数派の例について語るなというのは字面が似ているようで真逆の意味だぞい

8039 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:08:10 ID:LlUULXDA0

例えば「男友達で都会の共学はマトモ」とは言うが、
では「都会とは厳密にどこだ」とは同志はキッチリしてる訳ではないのよ。
東京の奥多摩だけかもしれないし、各地方ブロックの代表的都市も入るかもしれない。

地方の共学でも学園長がハマーン学園長であったりハま〜ん()学園長だったりする訳で、
ガワが同じや似てるかもだけど同一でもない。

冒険者も「市民なんぞ知らんわ、俺は俺で生きてくしアイツらと馴れ合う必要もない」って割り切ってるならそれなりに幸せだけど、
どこかのサトシさんみたいに「俺はともかく家族まで色眼鏡で見られるのは我慢ならん」って人からはセンダイは地獄で監獄なのよ。

8040 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:13:55 ID:gKhQX0ER0

同志が(たまに)地獄じゃない世界書いても「そんなの認めない！もっと地獄見せろ」
ってのが梅座民や
ナニを今さら

8041 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:22:09 ID:zc/blDwl0

それは一部の真性な梅座では？

8042 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:23:27 ID:XzM/osSV0

自炊と一緒だ
好きなものを好きなように味わいたいなら自分で作るのが一番早い

8043 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:30:18 ID:BbMD9uvF0

実際ヘイトキャラや集団が殺されなかったり死んだのを惜しむ描写に反発するコメが溢れるのに引いてしまうと
ああワイは梅座ボルシェビキ(多数派)やなかったんやなあと自覚してしまうわ。

8044 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:32:12 ID:RemT4eCY0

俺は（何らかの）地獄が見たい、なら解らんでもないが
俺の見たい地獄はこうだ、まで指定するならもうお前が書けってのはそう

8045 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:36:51 ID:r0eapLHe0

それにしても初代立志伝の終わりが明確に見えてきてるのは、寂しさのほうを強く感じるが、完結のうれしさも感じる

8046 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:37:06 ID:XzM/osSV0

寝取られ嫌いな絵師が仕事来ないように値段設定を通常の三倍にしてたら
そんな貴方の描く寝取られが見たいんだと三倍の依頼料を投げつけてきた寝取られ漫画の金持ちみたいなムーブを思い出した

8047 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:40:24 ID:+zl26KYs0

描写されていないことまで妄想してこうに違いないこれだから○○はっと過熱している書き込みはすごいなぁと

8048 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/13(月) 12:54:53 ID:hosirin334

だからもっとｵﾌｾをですね（隙布請

8049 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:56:14 ID:QL8JxaXw0

うるせぇ！俺の宇宙では爆発音もあるし空気もあるし、ノーマルスーツも着てない女の子がMSのコクピットのハッチ開けて飛び出して別のMSに乗り込むとかメチャクチャがあってもアリなんだよ！

せやね。

8050 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 12:59:48 ID:KTCgzqef0

ながもんのセリフから和歌浦港拠点の海運業の第二部世界雄飛編はどうや？
同じ紀伊の海運業？の雑賀残したのもこの為？
ハルヒノッブでも領地なんぞいらん。それより世界や！
みたいなこと言うてたし。
東南アジアよりオーストラリアとかええな！
後の世でシドニー事件じゃなくヤルオシティーの乱と…

8051 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 13:10:44 ID:XzM/osSV0

オーストラリア入管「犯罪歴はありますか？」

8052 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 13:34:38 ID:NlurEsFD0

ローゼン・らきすた・ハルヒ……時代を感じる顔ぶれですな

8053 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 13:49:52 ID:EIELZSoo0

「恒久的な平和な物語なんて同志作品にはなかった。だが何作かの平和で穏やかな作品は存在した。だがそれでも、その100倍の地獄ばかりの物語に勝ること幾万倍だと思う。」

オーストラリア人だったなあ

8054 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 15:23:49 ID:UxGqqKw30

>>8046
その人心にガビ山飼ってそう

8055 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 15:28:26 ID:ybTI5G090

NTR好き属性男子満足させる女子が今んとこ一人しかいない男友達世界…

8056 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 15:29:40 ID:0CUaHPQT0

ところで最近同志がお布施をねだるコメントに対して誰も反応しなくなってるのが違う意味で反応に困る
皆あえて触れないようにしてるのだろうか…？

8057 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 15:30:42 ID:9nnRlKTL0

>>8050
南瞑死闘編に続く

>>8053
当時は全面核戦争があっても南半球は生き残るだろう、みたいに言われてたんよね。
実際は核の冬みたいな気象変動とか、「渚にて…」みたいに流れてきた放射能に覆われるとかするだろうけど

8058 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 15:52:09 ID:BxAtDlpq0

渚ちゃん…CLANNADは人生！

8059 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 15:53:00 ID:OvTt3qyG0

>>8056
同志のオフセコメントに対しては見て見ぬフリをするのはマナーやぞ。

・・・大隅さんみたいに大田原牛するとかならネタにもなるだろうがw

8060 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/13(月) 16:40:20 ID:hosirin334

……

8061 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 17:50:30 ID:0CUaHPQT0

ああっ、同志の無言の圧が！

8062 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:08:11 ID:7icHFBIL0

アニメの方でもタキシード仮面とセーラームーンそこまで年の差ないよね

8063 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:10:11 ID:jfr0XgAX0

大学生と中学生だっけ？

8064 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:12:05 ID:pBBuMCfXi

年齢差と言うよりは片方が中学生ってのが大きいんじゃね？
同じ5歳差でも25歳と20歳のカップルと20歳と15歳のカップルでは受ける印象変わるだろうし

8065 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:13:41 ID:XzM/osSV0

大学生と高校生でも厳密にはアウトだしなあ

8066 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:14:58 ID:Q7bnXRwk0

迷惑なのは確かなんだが、何らかのケジメを付けないと納得しないってのが武士には多いからなあ

8067 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:17:41 ID:32epbIrX0

どっちも成人してるとか、両思いだけど「もうちょっと大人になってからな」ぐらいではぐらかしておけばまあ。
前世の恋人とは言え即座に中学生と付き合うのはアウトなんよ。

8068 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:18:32 ID:qwAfzjTY0

一学年差だったとしても高と中とか中と小なんかだと周辺のからかい、冷やかしがキツいのだ

8069 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:21:05 ID:y3enia3n0

大学の時にJKと付き合ってる奴居たなぁ

8070 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:23:03 ID:SGQaWoxP0

同級生が高1の頃に中3の幼馴染と付き合ってたな
確かに冷やかしが結構アレだったが、それ以上に奴がやらかしたからなー……
彼女の卒業前に着弾させてダブル家族会議は擁護のしようがない

8071 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:23:37 ID:srmq8RYq0

成人前と成人後の年齢差の感覚は隔絶してるよな
成人後の１０歳差なんてよくあるからな
自分の友人も３０ほどで結婚した際のお相手が８つ違いで
高校時点で相手が小　学生というバカ話をしてからかったｗ

8072 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:24:58 ID:YjMs+7Uj0

ただまぁ、ひ孫どころか玄孫まで見れるかもしれんというのは
羨ましいような羨ましくないような

8073 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:31:00 ID:jfr0XgAX0

友人が学生時代に出身校の中高一貫共学校に教育実習生で行った際に
高等部生徒が中等部生徒を妊娠させたのが発覚して対処に駆り出されて難儀してたな
教師にお前OBなんだから手伝えってｗ

8074 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:31:39 ID:srmq8RYq0

経済的に許されるなら２０代の若い内に結婚、子作りするのはとてもいいのよね
５０前に子供が成人とか生活かなり楽よね

8075 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 18:32:20 ID:07E9RMia0

歳の差が問題じゃないの
20で13歳が好きなのが問題だと思うの
と自白してたラノベ作家が昔いたなぁ

8076 ：ハ：2024/05/13(月) 19:07:14 ID:BO+PsjpX0

(´・ω・`)

8077 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/13(月) 19:09:50 ID:hosirin334

ダメです

8078 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 19:19:16 ID:Z9lajGbz0

(おもむろにスマホで110番の準備)

8079 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 19:36:56 ID:d1eZBNxh0

タキシード仮面は医学生やぞ
責任取らせてうまうまやん

8080 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 19:45:47 ID:5yjpmxrl0

漫画版だと高校生だったんだがなあ
アニメスタッフは何で医大生にしたんだろ？ｗ

8081 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:07:56 ID:EVAHcWkP0

貴様らまだまだアマチュアよ！
40代で親に孫の顔を見せられてない絶賛独り者の俺こそが真の親不孝者

いや先に死んだり犯罪やらかすよりましだよな(良かった探し並感

8082 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:09:21 ID:jCxTtyIb0

知り合いに二人ほどアラフォーでいきなり二周り若い嫁もらってパパになったのも居るんでなんとも

8083 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:14:03 ID:xgr/Fc5o0

最近結構いるよね、40過ぎてから若い嫁さん貰う男の人
うまくいくかは別問題だけど

8084 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:22:52 ID:3fe7Y9Q/0

>>8080
医者を目指してるのは原作でも同じらしい
設定変更は登場時の年齢だけ
年齢をあげたのは、女子中高生が憧れる歳上の男性を意識したんじゃないかなぁ？

タキシード仮面と中の人のモデルは編集や原作者、アニメ監督で異なり、麻布十番のディスコの黒服、東山紀之、怪盗キッド、風車の弥七なんだそうな

8085 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:24:40 ID:jCxTtyIb0

医大目指す高校生よか医大生の方がステータス高いって感じなのかなあ

8086 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:27:10 ID:76A32q/H0

学校の先生が生徒を孕ますのは少女漫画の伝統。

8087 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:28:47 ID:9nnRlKTL0

>>8083
ロイエンタールのパッパとか、崖っぷち編のやらない夫とか…

8088 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:30:45 ID:7icHFBIL0

>>8084
自動車を運転させる描写が必要だったから免許を持ってる年齢にしたとか聞いたことがある

8089 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:36:20 ID:3fe7Y9Q/0

>>8088
あー
当時は車持ってるとモテたらしいからなぁ
車と運転手だけが目的のアッシー君なんてのが生まれたのもこの頃か

8090 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:38:25 ID:5yjpmxrl0

怪盗キッドってセーラームーンより前だったっけ？

8091 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 20:41:21 ID:7icHFBIL0

>>8090
まじっく快斗は初出はなんと1987年（昭和６２年）である

8092 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 21:00:20 ID:eZ7sux940

麻布中高から慶大医学部ハーバード大学院で博士号とかいくらなんでも盛り過ぎやろw
あと医学部だと実習実験で忙しくてタキシードやってる時間どう工面したんか

8093 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 21:18:13 ID:JPnqSjYw0

タキシードやってる間は記憶が飛んでる

8094 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 21:20:44 ID:VtqlZhP30

その内上様七変化とかするんだろうかw
CV古谷のキャラはAA豊富だろうし。

8095 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 21:29:08 ID:9nnRlKTL0

上様に同盟軍のベレー帽を差し上げなければ

8096 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 21:30:57 ID:CorBt5M60

デウス様誕生祭やろうと各所に招待状送ったのに誰一人…なんとやる夫でさえと言う上様…

8097 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 22:01:43 ID:vJawX3/j0

>>8090
あれも設定だけならそこまで斬新ってワケでもないし

8098 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 22:45:12 ID:Jipgu0ZH0

銀英冒険者か銀英絶これとか
荒廃した欧州でヤンはフランス、金髪はドイツで艦娘召喚してまう話でええやん。

8099 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 22:58:18 ID:jfr0XgAX0

>>8096
やめーやｗｗ

8100 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/13(月) 23:07:57 ID:hosirin334

そもそもなんでハブにされたの？＜クリスマス会

8101 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 23:08:30 ID:J7rGngzw0

日本で最初にクリスマス祝った日本人って松永なんだよなぁ

8102 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 23:10:00 ID:J7rGngzw0

>>8100
それぞれ人脈豊富で当然早めに各所からお誘いがある中で
前日に招待状出して、他をドタキャンして駆けつけるかって言うと無茶言うな案件である

8103 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 23:12:40 ID:rPZAAcFA0

>>8100
野球一筋過ぎて、日常的な交流も無い相手からの招待に応じますか？

8104 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 23:12:43 ID:5yjpmxrl0

そういえば、巨人はチーム主査のクリスマス会とかなったのかな？
あのころなら、クリスマスって恋人とすごすのは一般的になってない頃だろうし

8105 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 23:12:46 ID:32epbIrX0

ハブって言うか呼んだライバルとかもみんな野球バカだったんで「そんな事やってる暇ねえだろ（意訳」ってみんな来なかったとかだった筈。
まあそもそもスケジュール的に無理があるだろとか、敵球団の現役選手と仲良くクリスマス会とか出来る訳ねえだろってのはそう。

8106 ：大隅 ★：2024/05/13(月) 23:25:31 ID:osumi

>>8101
信頼できる一次資料に該当する記載がない上、通説で言われる時期は久秀行方不明だったというオチ(´・ω `)

8107 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 23:27:23 ID:Jipgu0ZH0

衛宮の士郎くんに置き換えたSSでは敵マスターやサーヴァントにも招待状送ったけど当然誰も来なかった。
なんと自分のサーヴァントのセイバーまで「そんなことやってる暇あるんですか？」って断られ…でも…でもたった一人だけ来てくれた人が…

8108 ：名無しの読者さん：2024/05/13(月) 23:55:14 ID:LiK8oaD50

巨人の星のあのクリスマス回は敵の外人打者に「お前は野球マシーンだ」って断言されて、
「俺はマシーンなんかじゃない！人間だ！」と星は反論するんだが、
そもそもそれまでの人生大体野球ばっかで人間らしい事なんてやった事そんな無かったな・・・。
そうだ！クリスマス近いし皆誘ってパーティーだ！

という訳で花形や伴や左門の野球のライバルや姉ちゃんにも招待状は出したのだが・・・。

ライバルの皆さん「君とは野球としてのライバルであり、馴れ合うつもりなぞ無い、
そもそもクリスマスにパーティーとは、なんと軟弱な・・・私はそんな君をライバルに持った覚えは無い！」
そして留めに姉ちゃんから「ゴメンムリ（電報）」が来て発狂、大暴れするに到ったと。


でもそんな状態を雪降ってクソ寒い外、発狂芸披露している星を窓からこっそり見てる伴という構図。

8109 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 00:04:50 ID:mX1uxjes0

身内の姉ちゃんと相棒の伴は別にして、花形や左門って個人的な付き合いがある友達ってわけじゃなかったような？

8110 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/05/14(火) 00:06:05 ID:hosirin334

なんつーか、時代やなぁ……＜クリスマスにパーティーとは、なんと軟弱な・・・私はそんな君をライバルに持った覚えは無い！

8111 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 00:25:29 ID:xT53Ba5Z0

左門に至っては親無しで妹、弟を育てているのに突然クリスマスパーティーやろうぜって言われても家族優先じゃろ

8112 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 00:52:16 ID:eiWV4w4X0

クリスマス回のアニメ放送は1969年である

8113 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 01:41:49 ID:u9+kV+2N0

あの時代は練習中や休憩中に水飲むのもダメ判定とかですからねぇ・・・。
スポーツ医学から真っ向から否定しまくりな時代です。

・・・なおその頃のピッチャーで神様仏様に並ぶ稲尾様は、
「腕が使いモンに成らなくなってしもうた・・・、せや、鉄球を投げて痛みを超える激痛を与え続ければ、
腕の痛み程度は緩和されるんじゃないか？」という思考の元、鉄球ボールを使い続けた結果、
往年のスピードが全く出なくなった代わりに『腕の痛みが消えた』らしいですｗ
（当人は大喜びだったらしいですよ？「まだ投げられる！」とかで）

8114 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 02:10:32 ID:wm+D8f3j0

今の子は知らないうさぎ跳びという無意味で腰と膝と足首を傷めだけの筋トレにもならないという苦行。

8115 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 05:05:23 ID:KNVinHnY0

普通に魔球を適当織り交ぜて投げるとか最初からスイッチピッチャーでやるとか…

8116 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 06:05:52 ID:yw4q1eTv0

二号は足を高くあげるとボールが消える→ちかいの魔球
三号はアンダースローからバットをよける。投手の手首痛めて引退余儀なくさせる→黒い秘密兵器
って元ネタがあるんだが巨人の星はそれらに理論的説明加えたんだよなあ。元ネタは魔球がなぜそうなるかの説明はなかった。

8117 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 07:25:48 ID:1m+mEUXK0

>>8103
どっかのやきう星人みたいに、日常からきちんと交流してれば良かったのにねえ…

8118 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 07:36:53 ID:W7ErQzto0

巨人の星で一番ひどいのってそういう教育した星一徹は飛雄馬に対して自分が悪いと思ってない点だよなあ

8119 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 07:46:26 ID:XmyxxcHK0

>>8110
一応擁護すると、コンプレックス刺激されて遊び回っていた主人公を心配した言葉でもあります
あと主人公は巨人軍の宿舎に敵球団の人を招こうとしてたので

8120 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 07:46:35 ID:TaoBpubE0

あの時代のプロが実際どうだったかは知らんけど、漫画ではチームが勝つためには選手生命どころか生命賭けて身体が壊れても最後まで全力ってのが当たり前だったからねぇ

>>8117
幼少時から親父に野球しかやらせてもらえない、野球しか知らない人生だったからな
野球マシーンてのも間違いじゃないのよ

8121 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 08:26:26 ID:yw4q1eTv0

あの時代どころか平成に入ってからもその傾向は続きます。
有名どころではバルセロナ五輪メダリストでヤクルトドラ一位の伊藤智仁投手は一年目から大活躍し…その一年目で酷使され使い潰されました。
しかも野村監督は彼がこのままでは潰れると確信していながら潰しました。
しかもしかも伊藤選手自身がそのことを後悔しないと後のバラエティ番組で謝罪する野村氏に語っていたと言う…。

絶対に違うぞお前ら？
もっと長く活躍出来るようにセーブしてたほうが絶対にチームにも野球界にも貢献できたぞ！

8122 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 08:39:06 ID:1m+mEUXK0

まだ昭和だから……昭和100年だから…

8123 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 11:21:00 ID:e337QZq70

>>8121
選手本人が納得してるなら、チーム関係者でもない俺らがどうこう言う事でもないけどなー
プロの選手ならそのあたりのリスク管理も仕事の内だし、監督も潰れるリスクを選手に伝えて続行するかを問うてるなら責任は果たしてると言えるし

8124 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 11:33:06 ID:u9+kV+2N0

漫画で言うとMAJORとかでも自分の体のリスク分かってて登板して、
見事左右の肩ぶっ壊すってゴロー君やりましたしねぇ。
まあ、その後に実父の様に打者に転向する訳ですが。

8125 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 11:33:25 ID:ilxafI0Z0

選手の使い潰しというか、酷使という事では広島かなぁ
あそこは選手層が薄いせいもあって、酷使されて生き残った人が
レジェンドになるという
・・・阪神の過酷な2軍とか言ってはいけない

8126 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 11:37:12 ID:eiWV4w4X0

>>8122
今年は昭和99年だぞ！！

8127 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 11:46:56 ID:LXh5ubs60

>>8119
令和にこのストーリーをリファインするなら
「ソフトバンクの宿舎に敵球団の人を招こうとしてた」

8128 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 11:51:28 ID:u9+kV+2N0

言っちゃえば「記録は何時か更新される、なら記憶に残る選手になりたいものだ」よな。＞そういう選手の本音

記録を抜かせない程のぶっ飛んだ能力もちの人はそういうリスク管理は当然するし、
その先も見据えて準備もする（オオタニサンの方向を見ながら）

8129 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 12:54:20 ID:N5C64EPa0

ノムさんの場合、伊藤より岡林のほうが

8130 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 12:57:34 ID:ow6XgMu40

オオタニサンは、今日も元気に複数安打と打点も上げてる

8131 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 13:52:03 ID:eiWV4w4X0

王長嶋時代でホームラン王の王は判るけど長嶋の凄さが分からん
結局の所長嶋って何をした人なの？

8132 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 13:55:06 ID:u9+kV+2N0

長島さんは大学野球の「怪物」で「アイドル」枠だったんだよ。
あの時代はプロ野球＝クソ　大学野球＝神　な風潮だったから。

それが鳴り物入りで巨人、プロ野球に殴りこみかけた、って状態。
（無論、それに関わる裏背景は江川のアレよりエグイ）

8133 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 13:59:25 ID:u9+kV+2N0

で、天覧試合の伝説と引退時の名言ね。
アレで長嶋の名前は不動なものとなった。

そして長嶋は「プロ野球＝クソ」から「プロ野球＝新たな神」に昇格させた。
これは全プロ野球選手にとっても偉業だった。
長嶋はプロ野球選手にとっての救世主だったんだ。

8134 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 14:03:59 ID:0Dp1EBUr0

>>8131
親父が言ってたがここでヒットを打ったら勝てるって時にホームランを打ったり駄目押しの追加点を決めたりする選手だったそうな

8135 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 14:16:53 ID:FlF8Evtl0

王:努力家・寡黙・ホームランバッター
長嶋:天才・陽キャ・アベレージヒッター

コレくらい違いがあるから。
なおコレはあくまで「他人から見た視点」であって、
王さんは意外に激情家でねちっこい性格してるし、長嶋さんはど天然なケがあるw

8136 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 14:22:16 ID:1m+mEUXK0

>それに関わる裏背景は江川のアレよりエグイ

うちの母ちゃんはそれで長嶋嫌ってたなー
寡黙な努力家の王のほうが好きだった

8137 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 14:32:12 ID:4txYZzfc0

※なおこの時代はトレードはあってもドラフトなんてモンは存在しないので、
監督やフロントの「選手を発掘する」コネの強い方が圧倒的に優位です。

8138 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 14:58:50 ID:ngMD1e4k0

一応同時期の打者の成績を数値化したら上は張本くらいしかいないので記憶以上に大打者だったのは間違いないという長嶋さん

8139 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 15:06:47 ID:UiyHeyHo0

セ・リーグの打撃三冠は王か長嶋という時期が結構続いていたので、記憶だけではないんだよなぁ

8140 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 15:13:25 ID:L7AXWgsy0

王さんは野球道の求道者で、長嶋さんは打撃がトップクラスなバカボンのパパが個人的なイメージ。

8141 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 15:14:20 ID:Y45R/4xX0

長嶋が監督出来る年齢の時にWBCが有ったらと思う時がある

8142 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 15:30:58 ID:ngMD1e4k0

長年の広島ファン巨人アンチ王とか氏ねだった親父が
サイン会で王さんを目の当たりにしてオーラに圧倒されて一緒に写真まで取ってもらって王さん大ファンと化して帰って来たのは笑った

8143 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 15:37:10 ID:F2MaGfdj0

>>8131
入団当時はすごく打低でHR３０本未満でHR王なれてたりするぐらいだったんだけど
ルーキーではいって２冠王＋打率２位と準三冠王
３割２９本３７盗塁とトリプルスリー未遂にベース踏み忘れの幻のホームランが１本ある化け物成績をやって
通常勝負されにくいから取りにくい４番なのに１０回も最多安打もとって
現役時代は打撃の化け物である王さんとタイトルをけっこう分け合ってる（引退後王さんの打撃成績がさらにパワーアップ）
現役がほぼ王さんと被ってるのに打撃三冠通算獲得回数１４回（最多安打含まず）
でも結局はV9を達成して引退した年から巨人凋落がはじまったって所

8144 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 16:38:35 ID:yw4q1eTv0

ここでようやく戦国時代の話題に戻りますね
＞戦国の長嶋巨人軍
ttps://twitter.com/yildirimbey7931/status/1787519732306100532

8145 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 16:56:18 ID:ARs8FC6K0

タイムスリップした巨人軍メンバーに時代を感じる

8146 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 17:18:50 ID:jrqv18ER0

でも落合は単独で異世界転院してるから、、、
誰だよアレ考えた奴オチじゃ地味で映えないんだよ(失礼

8147 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 17:19:55 ID:jrqv18ER0

訂正　異世界転移
病院変えてどうする

8148 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 17:56:35 ID:3TZ393vn0

それって鉄格子の窓が病室にあったりしないかね。

8149 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 18:13:04 ID:PRNMhEjB0

河童のオチかあ
エタってしまったが甘ブリがなんでヒロインが河童属性か言うたら本邦初の異世界モノがネタ元だったとか

8150 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 18:41:38 ID:xT53Ba5Z0

王が引退した次の年からバットの規定が変わったことはあまり知られていない

8151 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 18:44:35 ID:KeVFPRiy0

あと球場大きさとかラッキーゾーンの撤廃とかもな
王が仮に現在の球界にいたとして同じ数のホームラン量産できるかって言うと

8152 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 18:48:20 ID:ilxafI0Z0

>>8151
有名なセリフがある

「色々現代なら通用しないとか言われたりするけど、僕らが今の時代に現役で若かったら、
　現状に合わせて努力するだけなんだけど」

8153 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 18:48:49 ID:9lzX4gra0

王の話をしよう

8154 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 18:52:52 ID:OfXcpdMP0

>>8152
適応するように頑張りはするだろうけど、投手技術の高度化や野球選手の体格から考えるとホームランはきついと思う

8155 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 18:52:58 ID:F2MaGfdj0

王さんがバットや球場とかでHR数稼いでるってのは
他の打者の成績がもっと上がってこないと因果関係認められれないのよ
王さん現役から７０年代前半までセ・リーグで４０本以上打ったこと有る打者って王さん以外だと外人選手が１回だけでかなり打低
晩年である数年が打高気味ではあるけど、引退後の８０年代中盤の方が全体的にもっと打高数字なのよね

8156 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 18:59:49 ID:uKUZkSBJ0

異世界野球のWEBコミックはアニメ化して欲しい。
いかにもチート主人公モノと見せてのハードな野球モノと言うギャップがいい。
あと行きおくれオッパイ女神様w

8157 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:24:08 ID:e8Q4REqh0

ぜーんぶ後だから言える話。イチローや大谷二刀流だって令和60くらいの未来から語れば
「あんなの現代では通用しない、古い時代だから活躍できただけの過去の遺物」にしか見えないよ
それって裏を返せば「時代に愛された」ってことなんだけどね

8158 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:27:22 ID:1m+mEUXK0

「おっそうだな（ﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞﾑｼｬｧ…）」

8159 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:27:55 ID:D+L9pEyT0

書き込みの内容と全然関係ないんだけど、令和６０年とか
今上天皇余裕で100歳オーバーになっちゃうので
そこまでする前に退位してくださいよ、って思ってしまった

8160 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:31:44 ID:yw4q1eTv0

本スレでオーパーツってつっこみあったけど当時でも抱え大筒あったやろ

8161 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:33:31 ID:1m+mEUXK0

そのちょっと前の連射する火縄銃兵のほうがツッコミどころな気がｗ

8162 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:37:47 ID:UlmekTe+0

ダイナミック自◯に付き合わされてるだけだろうなあ
あわよくばやる夫を道連れにすると

8163 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:51:50 ID:1m+mEUXK0

あー、ＡＡがシロッコだから
「やる夫、貴様も一緒に連れていく！」
になるのか。

そして精神崩壊するやる夫

8164 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:51:56 ID:qOCMgd+y0

>>8159
ちょっと前までの役所は何でもかんでも元号で書く関係上、将来的構想に関わる案件に平成40年度とか、昭和70年度とか、色々と物申したくなるものがちょいちょいあったりするw

8165 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:52:46 ID:1m+mEUXK0

今年は昭和ひゃ…99年ですよ！

8166 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 19:55:54 ID:Lp9X1yAU0

流石に投下中に騙る訳にもいかんからこちらで
人の心とかないんか案件するなら「こんな雑な策を久秀がやるはずがない、この耄碌ジジイは偽物だ」と軽く打擲して放逐して無視するのが一番応えるだろうね、松永シロッコには

8167 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 20:00:58 ID:pSHESnSb0

とーとつにやる夫の出世の秘密暴露とかかなあ
弾正さんがはやてさんだったのと同じ話とのクロスで
「あの方」の血を引く方が世に埋もれるなぞ許さないとか。

8168 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 20:11:21 ID:MKeWt/yO0

息子さんの久通がいないこと考えると、久秀のは別働隊で、
久通は九州攻めの軍率いて信長の所に向かってるのかも。

8169 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 20:12:07 ID:miWc5fbV0

ジオブリーダーズの舞台が昭和70年だったの思い出した
つまり連載開始からもう30年か（内、半分以上が休載中）
俺もオッサンになるわけだ

8170 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 20:20:49 ID:UlmekTe+0

マイトガインは昭和１２５年だぞw

8171 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 20:27:25 ID:mR14+5WN0

昭和の一番偉い人「俺長生きしすぎちゃう？」

8172 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 20:28:39 ID:9lzX4gra0

医者が見ていない隙にデザートをこっそりおかわりする話が有ったりするらしいのよねｗ

8173 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:04:32 ID:F2MaGfdj0

ttps://hosirin351.blog.fc2.com/blog-entry-1248.html
シロッコとやる夫の絡みをみると毎回これを思い出す

8174 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:04:33 ID:w+8eODwo0

っ柏餅

8175 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:06:11 ID:yw4q1eTv0

可能性としては久通さんこの時空では死んでるんじゃないかなあ？
ドズル義輝さんに「御成敗」されたなかにいたとか？
跡をを継ぐものがいないという、いや自分が育てた「息子」はもう一人いたじゃないか、とか？

8176 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:11:05 ID:xT53Ba5Z0

>>8173
今ならその三作に連ちゃんパパが追加かな

8177 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:20:33 ID:9lzX4gra0

しんみりしたシーンだが、松永コレクションで呑み会やったら最高に興奮しそうとか思ってしまった

8178 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:26:08 ID:w+8eODwo0

平蜘蛛でチキンラーメンを作るだって？？？

8179 ：土方 ★：2024/05/14(火) 21:27:44 ID:zuri

フリー素材と化した平蜘蛛……？

8180 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:30:38 ID:Vzblf6qh0

>>8164
公的機関/一般企業共に結構ある
身近な例だと自賠責のシール
最長の60カ月で入っている場合、無いはずの平成年代だったりする

8181 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:30:49 ID:1m+mEUXK0

女体化済みだしなぁ＜平蜘蛛

8182 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:37:16 ID:9lzX4gra0

またいだ時に変換するのが面倒なんで西暦と併記して欲しい

8183 ：雷鳥 ★：2024/05/14(火) 21:40:45 ID:thunder_bird

正直今が令和何年なのかさえ忘れる

8184 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 21:41:11 ID:04Wq9rKl0

とりあえず、昭和63年ごろに長期計画を担当してたひとなんかは頭抱えてただろうなあとかは後年思ったことよ
そして、解析冒険者のアレ、出落ち以上に酷い倒し方な気がするw

8185 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 22:19:25 ID:1Ctr2R7j0

読み直すと義輝の死に朝廷はとんでもないポカやらかしてるんだよなあこの世界。
やら長がかしこきどこと距離置きたかったの当然。

8186 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 23:36:59 ID:fA1/kXLb0

>>8118
プロットではマウンドで力尽き、死した子を
一徹が背負ってさるエンディングだったそうな

8187 ：名無しの読者さん：2024/05/14(火) 23:57:26 ID:u9+kV+2N0

まあ、一徹さんが死んでも花形と姉ちゃんの子が生まれてきたりするし、血は繋がっていくだろうから。

8188 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 06:32:36 ID:sMhrwWkt0

暗殺教室でもやってたが「親ができなかったことを子供に託す」のは親のエゴだよね、止めましょうとなってきたからね
喧嘩商売でもやってたな
「なまじ身体能力高くて才能あるからといって、好きでもない格闘技やらされる」とか

8189 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 06:32:55 ID:Z5V/SQNC0

マウンドで力尽きるてどんな酷使ローテだったんだ権藤より酷い
格闘系ならギリ分かるけどそれ以外で選手死ぬてただの監督のミスで感動も何も無い

8190 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 06:35:16 ID:sMhrwWkt0

80年代までは「先発エースの完投が当たり前」な時代だったからねえ
プロ野球でも高校野球でも

だから84年夏の甲子園決勝で、ワンポイントリリーフで桑原清原がいたPL学園抑えた戦法がすごく奇策だったわけだ

8191 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 06:39:48 ID:v9tXEEmO0

そこいらは現代では非常識になったけど
当時は常識で美談だったからねえ

8192 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 07:06:07 ID:Q7hBd6YW0

>>8186
アニメだとそっちのエンディングだったんや（死んでないけど）
原作の左門の結婚式を窓から見てるシーンはカットされた

8193 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 07:30:36 ID:JhkqZOin0

>>8079
原作も作者もそうだけど実家も周りも太いので、医学生なんて最低限のスペックでしか無いw

8194 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 08:20:16 ID:Q7hBd6YW0

地場先生急患です！

「かつては脳内深部の腫瘍除去する術式は存在しなかった！だが今は違う（ギュ）タキシード・ラ・スモーキング・ボンバー！！」

通報されるだろ

8195 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 08:43:43 ID:9VZZwoTX0

いわゆる念力で脳みそバーンの応用だわな
地場先生じゃないと治せないってとこで世界中から難病で苦しむ金持ちが殺到ウハウハでうさぎちゃん専業主婦でウマー
問題はタキシードは白衣の下に着込むとしてシルクハットや変態マスクはどう誤魔化すか…

8196 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 10:47:06 ID:od8PVT420

マジレスすると変身しなきゃ使えない力と決まってる訳でもない

8197 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 10:56:52 ID:Z4N4d0CP0

つまり魔法少女やそのマスコットポジの男は変身せんでも能力使えるのにいちいち肌露出が多いレオタードやミニスカ衣装着てる変態ばかり…

8198 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 11:06:59 ID:YDaXUnw30

あれ旧作アニメ版だとセーラームーン達みたいに変身してたけど、原作とか新アニメ版だとただのコスプレなんだっけｗ

8199 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 11:24:01 ID:sfBx1XnN0

コスプレというとアレだが、変装だよな
それで選ぶのが白タキシードモドキってセンスは、まぁ…賛否あるわけだが

8200 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 11:35:40 ID:9EiN8YxF0

君だけにタキシード仮面の秘密を教えよう！


彼が装着しているのはタキシードではなく改造された燕尾服だ

8201 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 11:42:30 ID:Q7hBd6YW0

冒険者って魔法少女あんま出ないよな
「この鹿目まどかは変身をするたびにパワーがはるかに増す…その変身をあと２回も私は残している…その意味がわかるよね？」

8202 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 11:46:01 ID:QMFz8X9/0

出すとしてもこの板の傾向的に「その歳でその恰好？うわきつ…」扱いな気がする

8203 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 11:46:54 ID:n4IHhVE10

マルシルやフリーレンがそろそろ来るか＜魔法少女

8204 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 11:49:34 ID:XEt49esd0

海上で敵も味方もみんな女で誰も見てくれる相手もいないのにミニスカやスクール水着着てる人たち…

8205 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 11:53:05 ID:EaZCWIxt0

海上なら海に落とされる危険が有るから、水着でもおかしくないのでは？

8206 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 12:01:57 ID:hymYiWc+0

ミニスカを「男に見せるための服装」だと思ってる時点で脳がアニメとエロゲに侵蝕されとるんやで

8207 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 12:09:21 ID:LdKrKK720

>>820
見た目ミニ系で年齢（あっ察し）なAクラスの人とかは冒険者モノには沢山で出たでしょ！＞魔法少女
隊員C〜新人で隊長と幹部がBなストパン勢とかいたけど。

8208 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 12:12:56 ID:+bdGvYLP0

リアルで女がミニスカ穿く理由の一位が「足が長く見えるから(幻想)」だそうだからね
太さを無視して夢を見るんじゃない！
ちなみに二位は「暑いから」やそうな

8209 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 12:14:07 ID:jVVanw0Oi

ああ、確かに涼しそうだわ

8210 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 12:51:38 ID:YXMKqOwl0

女性の場合股間部分が湿気やすい体の構造らしいからミニスカだと爽快なんやろな。

8211 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 13:02:06 ID:F6g3FoHZ0

男の場合は股間の通気性が良いと爽快ではあるが
女性と違い急所があるんで落ち着かなくなるのよなｗ

8212 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 13:03:36 ID:JDAM34/Y0

　　　　ｼﾞｭﾝｯ　　ｼﾞｮﾜｧｧｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｼﾞｭﾙｳｼﾞｭﾘｭ・・・・

8213 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 13:36:09 ID:l83R/cc00

技術的な都合もあるからな。
布物を強く軽く、そして通気性よくするには高い技術と時間がかかるんや。

・・・でもこれから薄手なヒラヒラ服が多くなるから自転車乗る人はチェーンに巻き込み注意してね？

8214 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 13:52:46 ID:F6g3FoHZ0

あースポーツタイプのチャリだとジーパンの裾が巻き込まれまではしないが
引っかかってボロボロになりやすいのよな

8215 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 14:01:10 ID:9CJASCAF0

チャリ屋に行ったら裾まとめ用のバンド売ってるから買いなさい(元チャリ屋店員並感)
金出したくないなら太めの輪ゴムで足首にくくっときなさい
クッソ長いヒラヒラのスカートでチャリに乗るおばはん？自殺志願者の面倒まで見てたまるか

8216 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 14:02:11 ID:n4IHhVE10

インドのバイクにはサリーの裾を巻き込まないようにするガードが付いてるなあ

8217 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 14:06:26 ID:JDAM34/Y0

100均にも反射板入りの売ってるね

8218 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 14:08:35 ID:JDAM34/Y0

昔のママチャリにもスカートの巻き込み防止のカバー付いてたな　（最近のは知らん）

8219 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 14:16:08 ID:F6g3FoHZ0

ママチャリは大概カバー付いてるぞ

8220 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 14:24:02 ID:KjP2/AL30

銀やる夫「せやからママチャリ乗る女子は膝上20cmのスカート義務付け」

8221 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 14:24:23 ID:05zkLfuq0

マジックテープの裾バンド使ったら走ってるうちに無くなってたな
海自の見学日に売店で買った裾ゴムは安くて邪魔にもならなくて最高だったわ

8222 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 15:39:34 ID:Q7hBd6YW0

サイクル野郎…結局日本一周途中で…冒頭からこの作者全然自転車競技もサイクリングも全く知識なしで書いてるのが丸わかりでハラハラしたなあ。

8223 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 18:09:12 ID:0DkEBTdG0

女性の人は薄手のひらひらの上着(しかも腰〜尻まである長さ)をコレからの季節着るケースが多い。
そして車輪に巻き込むとかチェーンに巻き込むとかするんだ。

>>8218
えるしってるか
さいきんのやすいちゃりんこには
そんなものはついていない

車輪に巻き込み防止ガードとか、チェーンケースも最近の安いのはコストカットでどんどん削られてる。

8224 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 18:16:58 ID:9CJASCAF0

逆にクッソ安いママチャリ(コロナ前は税込みギリ1諭吉くらい)だとフルカバータイプのチェーンケースついてるのが笑える
メインの購入層がそういう危険意識絶無なおっさんおばはんジジババ出稼ぎ外国人だからかね

8225 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 19:14:27 ID:/5H/arHY0

絶これ銀輪部隊編か…
ほとんどの艦娘がミニスカかスク水だったのはこのせいだったとは

利根とかどうなる…？
さあ…？

8226 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:09:55 ID:5012VfjE0

>>8215
むっかーしロード乗ってた頃は、２本で800円くらいの裾バンドを愛用してたなー
反射テープもついてるんだが、使ってるうちにそこだけ剥がれてなくなるというw

8227 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:14:26 ID:jq5Gu1xd0

チャリカスがワードに上がってたからなにかと思えばすげえなあ

8228 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:21:04 ID:7W/Fz8xS0

>>8225
はかずにレーパンはくんだ

8229 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:22:05 ID:HvqHHkZs0

ダディは黄金銭闘士だから

8230 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:23:04 ID:r/BMTXDm0

やる夫の子供が全員成長したらダディも隠居する年齢だしな

8231 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:29:07 ID:od8PVT420

マジレスすると夜鷹とか性病貰いそうなの武士階級の奥さん持ちやお子さんが買っちゃ駄目だろ

8232 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:31:55 ID:7W/Fz8xS0

人質というより、都会でブイブイ言わせてる遠縁の親戚に都会の方が環境ええからと言われて上京するようなもんやろなあ

8233 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:54:50 ID:Q7hBd6YW0

この時代既に日本に上陸してたな。
爆発的に広がったのは唐入り以降とは聞くが
この世界ではどうなるか

8234 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:56:24 ID:jq5Gu1xd0

梅は地球の反対から半世紀かからずに世界中で蔓延したんだっけか
それ以前もなんかあったろうけど

8235 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 20:56:44 ID:r/BMTXDm0

梅毒の伝播速度考えると、上陸した段階でもうどうしようもないな

8236 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:00:38 ID:HvqHHkZs0

福島正則も朝鮮であれを拾ってきたって話が

8237 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:02:14 ID:r/BMTXDm0

>>8236
正則は朝鮮行ってないぞ
行ったのは清正

8238 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:05:33 ID:cu0v9MvI0

性病って梅だけじゃないしなー
いんきんたむしかゆいかゆい

8239 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:05:51 ID:+s/HJlb30

日本の梅毒の最初の記録とされるのが1512年の「月海録」
コロンブス説を取るなら20年で到達した事になるが
それ以前から有った説も有るので何とも言えない
記録上らい病と混同も有るっぽいし14世紀の遺体から母子感染の痕跡も発見されてる

8240 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:08:51 ID:HvqHHkZs0

>>8237
あぁそうだった、ただ征服者の武将クラスが現地の女抱くか？っていう疑問が

8241 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:09:21 ID:Q7hBd6YW0

台湾から太平洋一帯にオーストラリアロイド系が広がって一部は南米に近いイースター島まで
交流が細々とはあったなら…

8242 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:13:12 ID:8HZQ7c2t0

LIVEは実はシン信忠くんも凝ってたからなあ
信孝信雄三兄弟合同リサイタル開いたのは有名で民衆に大盛況でノッブ激オコだったそうな。

8243 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:15:31 ID:HvqHHkZs0

まだ一番面倒な東北が

8244 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:21:21 ID:Q7hBd6YW0

北条「ワイは？」
ラクス早川さんにシロウ勝頼の姉とコネがあるから相模伊豆あたり安堵で助かったと思うが
一応史実では織田の姫を氏直の嫁にもらう条件で臣従願い出てたんだったか
回答もらう前に…

8245 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 21:23:50 ID:r/BMTXDm0

まあ、元が太閤立志伝だから、七割くらい制覇したら、あっちから臣従希望してくるよ
それだと安定度足りなくて、イマイチなＥＤになるけどｗｗ

8246 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 22:13:32 ID:0xxg+CAj0

初代立志伝完結かぁ
思えば同志の歴史ものにアドバイス()したがる輩を温情で隔離というスレだったんだよなと思うと感無量

8247 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 22:16:43 ID:r/BMTXDm0

最初はやる夫板じゃなくて、VIP板だったよなあ

8248 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 22:21:09 ID:LLz70NHy0

初代立志伝完結お疲れ様です

8249 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 22:21:46 ID:LLz70NHy0

うん、間違えて送信してしまったーー；
できれば、初代立志伝だけをまとめて購入できるようにしてほしいなぁ…

8250 ：名無しの読者さん：2024/05/15(水) 23:15:25 ID:v9PjGLSJ0

初代の完結乙でした
そういや連載が長期化しなかったら胡散臭い真田も登場することは無かったんだよね

8251 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 00:11:49 ID:sCBYwkc40

初代立志伝の完結、同志ホンマに乙です。面白い作品をありがとうございます(五体投地)

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1713605236/3651
＞松永の乱と呼ばれる不可解な決起の、一切であった
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1713605236/3768
＞本能寺の乱の後始末を終え、
＞やる夫は等持院の義輝の墓所に参拝。

下剋上失敗したから変じゃなくて乱なのは分かるんだけど、「乱」の枕は結局松永と本能寺のどっちなんじゃろか
それとも645年のアレを大化の改新や乙巳の変と複数呼びするみたいにどっちでもいい感じなんじゃろか

8252 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 00:22:45 ID:UwRBNxbg0

どっちでも良いんじゃない？
多分公家とかの日記とかの歴史的一次資料とかは色々並列表記されてるよ多分。

更に言うなら、歴史の教科書的案件で言えば「場所の方が都合が良い」ってなる。
個人名とか官職名とかは下手すると名前攻撃案件になりかねんし。

8253 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 04:46:07 ID:KpWbGI6T0

ながもんがやたら海に近いって繰り返すから海洋覇権目指すシオガマルートになるかと思ったんだが…
武士としてはともかく商人としての活動まで禁じられたわけじゃないし

8254 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 07:13:41 ID:HKOZZC1/0

いやぁまさか初代立志伝が再開するとは！そして完結まで見られるとは！
欲を言えばEVOLVEやif、銀河無能伝説のラストみたいな
簡単な「その後」と主要人物達の列伝も欲しかったけど、とにもかくにも歓喜の極み
この板の住人やっててホントよかった

8255 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 08:00:48 ID:UMlNw6ON0

太閤立志伝�Xは誰かが正一位(今回の場合は太政大臣)になったらゲームクリアだから。
多分今回のエンドもそう言う系なんでしょう。
もしくは帰農エンド？

8256 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 08:08:13 ID:Wj5fQ+zi0

淡路にいたんだから水軍衆とコネありそうだし
西日本が統一されたら今まで見たいに通行料取りますって出来ないだろうし
陸の国人がナイナイされてるの見ればじゃあ次は自分達
じゃあどうするって言えば…
ながもん「ええ仕事あるで」
って

8257 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 08:09:37 ID:UMlNw6ON0

そこまでしてやる夫使って天下を混乱させたいのかw

8258 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 08:42:56 ID:Ya3ZsBQ7i

まあドズル義輝からの遺命が「生きて乱世の果てを見届ける」だから
見届けられればそれで良しみたいな部分はあるよね
義輝の仇関係も一通り終わったし
これが「天下の静謐のために力を尽くせ」とかなら
また別のムーブがあったかもしれんが

8259 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 08:57:45 ID:QvvaCsBU0

まあ、大名には成りにくい大多数は細川さん辺りが拾うんじゃないかなって。
佐吉くんも細川さんの下にいるみたいだし。

ミネバ様だ結局どこに嫁いだのかだけ興味あります。

8260 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 09:14:54 ID:qXCJRKLa0

やる太「ククク」

8261 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 09:18:00 ID:XAYib8l+0

>>8256
つまり、南瞑死闘編…

8262 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 09:26:23 ID:ZnwyyCJk0

次リクエスト表でダイス振る機会があるなら「初代立志伝のその後的お話」とかリクエストしようかなーって。

8263 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 09:44:14 ID:Zv3pq75R0

でも細川さん家は若様が「俺の嫁に色目を使った！」てキレて切るヤンデレだって噂が、、、

8264 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 10:03:21 ID:Ya3ZsBQ7i

>>8263
今回のルートだと明智が謀反人の一族になってないが
そのへんもどう影響するのかねえ
少なくとも嫁さんに謀反人の一族という汚名はつかないはずだが

8265 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 10:08:54 ID:iyJ8SzDv0

そもそも今回の明智さん嫁いるの？
アカギやぞw

Evolveの細川さんちの倅の嫁も明智の娘じゃ無かったし、
初代立志伝の続き(やる太視点)とかやるなら出てくるとかでしょ？

8266 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 10:59:00 ID:/XOEPy8V0

ドズル義輝閣下生存ルートとか
シロ弾正が朝廷と話付けられん、あるいは本当に偽勅だと近衛麿あたりがバラして中途半端になった？

8267 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 11:14:23 ID:Syzf3Oxa0

太閤立志伝�Xでも永禄の変義輝生存ルートとかあるけど、
個人戦めちゃ大変なんだぞw
個人戦×3な上に最後の個人戦は忍犬の術使う上忍や鉄砲持ちとかが相手だし。

8268 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 11:22:21 ID:NX8aTwfZ0

陶さんの毛利イベントとどっちが楽じゃろ・・・

8269 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 11:24:07 ID:zFrpiJjj0

名物ビグザムを献上しておこう

8270 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 11:42:51 ID:as1BnflC0

義輝とノッブはいずれ対立して義輝配下の武将として十全の力発揮したやる夫と関ヶ原で決戦…

8271 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 15:17:08 ID:Ya3ZsBQ7i

>>8265
武田との最初の決戦が終わったあたりで
光秀から幽斎に子どもの縁談について打診があったという話があって
その時の光秀の動機が「幽斎の息子と自分の娘の間に生まれてくる子はどっちの血が強いか興味がないか？」
だったので養女とかではない血の繋がった実娘は存在するはず

8272 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 20:40:06 ID:zEOXV5kr0

続きがあるとしたら織田幕府編かな？

8273 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 20:53:29 ID:hgqLmB4f0

南瞑死闘編…

100年後経済危機に陥った
織田幕府は相互不可侵の約定を破棄し足利家が起こした南洋植民地への重税徴収に…。

「やる夫(5代目)達も、しどにい港が茶色く染まった時は、この世界がどんな場所であるか気付いていなかったのですお」

8274 ：名無しの読者さん：2024/05/16(木) 21:08:28 ID:H0w+K/h90

義照の隠居地と周囲の顔ぶれ
義照がやらかしたら一瞬で潰されるけど大人しくしている限りは楽しく過ごせる配置って感じでﾉｯﾌﾞの恩情も入っている気がする
少なくとも全員がやる夫の知己だし

8275 ：名無しの読者さん：2024/05/17(金) 00:08:36 ID:hEf07v330

>>8234
梅毒の由来は意外と謎らしいぞ、兎も角最初に報告された梅毒って症状が激烈でどんどん死ぬし死なないまでも直ぐに廃人になる
現在の梅毒と比べても症状が激烈すぎるし、それ以前の記録に似た病気の物がないからね
それで、本来人間の病気じゃなかったのがあの時代に突如人に移る様になったのかもと言われてる

8276 ：名無しの読者さん：2024/05/17(金) 00:15:20 ID:fKzDYk2e0

インフルエンザみたいに何かの菌が突然変異して感染し出したのか
生息域に人間が到達した可能性が有る訳か

8277 ：名無しの読者さん：2024/05/17(金) 00:19:55 ID:s3yF1d620

獣姦が原因じゃねえ？

8278 ：名無しの読者さん：2024/05/17(金) 00:21:05 ID:iByZRI6x0

実はヨーロッパにも弱毒性の梅毒があったんだが、新大陸のやっぱり弱めだった梅毒と交雑して毒性が跳ね上がったんだよ！
みたいな説は聞いたなあ。

8279 ：名無しの読者さん：2024/05/17(金) 00:36:19 ID:Toqx8MgO0

元は猿の病とか聞いたなあ

8280 ：名無しの読者さん：2024/05/17(金) 00:49:23 ID:CCWTxuJ00

梅毒は猿じゃなく山羊って話も聞くんだよな、感染してても発症しないとか。