梅座さん控室 49

1 ：名無しの読者さん：2025/12/21(日) 16:11:27 ID:dRXimEkP0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

前スレ
梅座さん控室 48
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7976 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 18:09:14 ID:1Pmk+0Os0

ぶっちゃっけ対外戦の失敗が原因だと
百年戦争の後の薔薇戦争しかり
ロシア遠征失敗の後のワーテルローしかり
高句麗遠征失敗による隋帝国滅亡といい歴史上よくある事
日本人の歴史感から唐入りがすっかり抜けて小田原の陣の後が関ヶ原になってるせいや

7977 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 18:09:59 ID:qzNDdHjW0

歴史学者は新説唱えてなんぼ（言うだけはタダ）って面があるから面白い説が結構ある
関ヶ原の合戦実は豊臣政権内　尾張派閥vs近江派閥の主導権争いで
派閥の大物前田さんが死んで歯止めが効かなくなって暴発とか

7978 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 19:09:31 ID:e426CGSL0

ここだと同志の奴で豊臣に殉じた男みたいなイメージだけど
秀次って血の気が多くて短気な面もあって
高野山に送られたことにキレて
腹いせに腹を切った説もあったり

7979 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 19:32:57 ID:mEc07wTD0

諸説あるでいいのさｗ

7980 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 19:35:57 ID:KagLgcY50

スティールボールランのアニメはネトフリオンリーか……

7981 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 20:06:48 ID:Gr1u7f8/0

ちらっと聞く限り結構改変・編集してるっぽいですね（サンドマン→サウンドマンだったからサンドマンと呼ぶ箇所カットだとか）

7982 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 20:12:06 ID:KagLgcY50

早くネトフリ以外で視聴たーい(ベムなみかん)

7983 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 20:25:12 ID:nQXQwCYk0

>>7976
実は、ナッポの奴はロシア遠征後にライプツィヒの戦い（諸国民の戦い）でも粘り、
つきあいきれなくなったメッテルニヒから「皇帝即位後の国境に戻すなら帝位を保持したまま停戦するやで？」という提案をされているのだ（フランクフルト提案）。
ところが「もうちょい粘れるやろ」と欲を出したナッポが拒否して、フランス国内での戦いに移行してしまう（1814年戦役とか六日間の戦役というやつ）

さすがに兵力数倍の同盟軍に苦戦したナッポは（それでも連戦連勝してるあたり化け物）、「チッ、しゃーねーな、フランクフルト提案呑んだるわ！」と言ったものの、
もう国内ズタボロなフランスの内情がタレイランを筆頭とした内通者からの報告でバレていたこともあり、ナッポの提案は拒否。
そのまま同盟軍のパリ入城とフランス政府降伏、ゴネたけどナッポの皇帝退位に繋がっていくのだ…

7984 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 21:08:27 ID:I+asbG2D0

家康のすごいとこは明朝鮮との停戦交渉をちゃんと政権引き継いだ責任でやってるとこだわなあ。近代では当たり前なんだが当時でその感覚あったんだ。なお今でも分かってない国が日本のすぐ隣に

7985 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 21:17:13 ID:XV7chA4x0

何かが起きた時、特に政治的なアレコレな場合、原因が一つだけって事の方がレアだろうからなー
個人的な理由となると、それだけで開戦なんてまずあり得ない

ケツ穴遊びおじさんがケツ穴でガラス瓶割っちゃったのはあくまで開戦のキッカケの一つでしかなくて、元々火種は存在してたわけで

7986 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 21:18:29 ID:1HOCm6ad0

オスマン・トルコ「おめーらのオスマンコとワイらの串刺し刑を対比させる詩を作るのやめーや、それも大量に作るとかホンマやめーや」

7987 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 21:19:14 ID:ZmApZNB80

ケツアナは戦争になる

7988 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 21:20:23 ID:+sKBeB9x0

youtubeにGガンダム30周年記念動画が新しく配信されてますけど
Gガンダムってがっしりとした印象でしたがすらっとした体型なのですねぇ

7989 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 21:21:55 ID:1HOCm6ad0

※オスマン・トルコの串刺し刑とジョルジェ・けつあな・マルティノヴィッチのけつあな割れ瓶を対比させる詩は当時実際に同時多発的に大量に作られてます
確かにオスマンとオスマンコで語呂はそっくりだけど対比させんのはさすがにオスマンが不憫すぎ

7990 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:00:17 ID:I+asbG2D0

同志作品の戦国ものでは朝廷は基本下手打たないよなあ。逆に言うと源平や南北朝は描けない？

7991 ：ミカ頭巾 ★：2026/03/20(金) 22:04:30 ID:mika

住人がそこまで理解できるほど資料豊富なわけじゃないから同志が面白く投下してくれても反応いまいちなんじゃないかなって
戦国時代はゲームとか漫画とか映画あるから設定しやすい。

7992 ：大隅 ★：2026/03/20(金) 22:07:50 ID:osumi

ぶっちゃけ一般層への浸透度が違い過ぎるからねぇ＞源平＆南北朝

7993 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:10:02 ID:wZKq2LQq0

河豚には毒があるのだぞ・・・（ぷんぷん）

7994 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:16:21 ID:ONJMtahg0

逃げ若が走り切ったのが奇跡と言われるぐらいにはエンタメに不向きな時代だからなあ……（南北朝
『かしこきところ』のゴタゴタを抜きにしてもめんどくさくてわかりにくいし……。

7995 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:19:24 ID:1HOCm6ad0

南北朝はざっと文献流し読むだけでも「あ、これネタになんか書くの無理……」ってなる
まだ源平の方がマシ(あっちはあっちでバチクソカオスなんだが)

7996 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:19:39 ID:Rhn3Opg+i

あと尊氏も……

7997 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:25:42 ID:kLRjGMha0

ぶっちゃけ逃げ若は史実という縛りが悪い方向にでた漫画だと思う
あの作者は基本的にぶっとんだキャラ描くのが売りなのに、逃げ若は史実で行動が制限されて、色々行動がちぐはぐになった

暗殺教室も最後は現実と正論の大人のほうが正しく、で生徒たちのほうが間違ってるようにしか見えなかったし

7998 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:27:33 ID:gZETgZx60

応仁の乱の新書が出たのもう10年前か　（8カ月で40万部売れた異例のヒット）
俺も読んだけど読めば読むほど応仁の乱は何で戦ってるのか分からん戦いｗｗｗ

7999 ：ミカ頭巾 ★：2026/03/20(金) 22:32:47 ID:mika

>>7998
武家が天皇の尻ぬぐいで殺し合いするのが嫌になってそっぽ向くようになった、って認識かな・・・（実はよく理解できてない）

8000 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:34:39 ID:kLRjGMha0

いや、応仁の乱は徹頭徹尾、家督相続の問題だから
それに派生して、あいつを殴れるなら、敵対してるほうに味方しますが周辺に拡大していっただけでｗｗ

8001 ：名無しの読者さん：2026/03/20(金) 22:35:07 ID:XFyANI7e0

己と相手のメンツやな
負けるより死んだ方がマシ的な
結局総大将の細川勝元と山名宗全死んだのが終わりの始まりだし

8002 ：ミカ頭巾 ★：2026/03/20(金) 22:38:03 ID:mika

正直、大楠公が好きなので、かの英雄がいなくなった舞台に興味薄かったというのが本音・・・
帝から菊水紋与えられる栄誉とか語られても反応薄いだろうからあの時代の話は投下しにくいだろうなぁ・・・ｗ