梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

8188 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 08:47:56 ID:qO/GU2AN0

ただシオガマは代々地元民が別当なんだよなあ。いや嫁か婿は皇都から派遣される。モンゴルが高麗にやった手法かも知らんが。

8189 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 08:57:08 ID:Q+zyABHh0

そういう意味でも皇都はセンダイちほーの事をなーんにも分かってなかったし、分かりもしないんだなって。

8190 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:05:47 ID:vxMlXvf20

>>8187
ＡＡが一緒なら全員同じ人間って考えるのはやめよう

8191 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:10:04 ID:eHVsGk710

皇都の偉い人「センダイ……おう、トーホクの端っこの！？ものすごーいド田舎の！」

8192 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:15:40 ID:vxMlXvf20

>>8191
ん万人云々言うのがいるけど
中央から見た地方の認識なんてそんなもんだよなあと

8193 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:26:34 ID:q7DnlxFw0

センダイを放置する訳にもいかないし、かと言って姫をあやすように全てを与えるにしても、
底が抜けてるバケツに水を入れてもねぇ・・・。

底を修繕する方法？
何度も言ってるが、「センダイに寄生して利益を得てるアホ」というシロアリを全滅させた上で、
周辺のモンスターをぶち殺しまくって、その素材で底を埋めるしか無いんだけど。
多分それが一番の近道。

8194 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:29:59 ID:dR1TYuPR0

モンスターは無限湧きするし
アホを殲滅してもそれまで無害だったやつがアホになるんだ

8195 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:38:12 ID:qO/GU2AN0

上級市民がどうやって代々利益得てるかよくわからんし上級市民の定義がそもそも不明。
例えば前回でた万丈さんとか上級なのかそうでないのか？
土地の売買や賃貸で利益受けてると悪でいいのか？それが冒険者にどう迷惑でセンダイ全体の発展にどう阻害してるのか？
仮に甚大な被害あるならなんで上位存在である皇都がそれ駆除せんのか？

8196 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:41:13 ID:eHVsGk710

皇都民「ああ、いやだねえ。こんな風にめそめそと滅ぶ国は。パッと燃え尽きちまえよ」
サツマニアン「そうよの。このセンダイは息の根ばさぱっと止めて、介錯してやらねば可哀想ぞ」

8197 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:47:59 ID:q7DnlxFw0

まあ、皇都が二の足踏んでる要因は「稀人が飛んでくる地域」と「やらない夫公が設置した結界があるので」って理由だからな。
どちらも皇都からすると何としてでも手元に置いときたいのは分かる。
逆に欲しいのはそれだけ、他は死ね、ってのだろうが。

昔の冒険者モノ(いわゆる「古き良き時代の頃」)は、
そんなの無かったから、
そういう意味でもフリーダムのやら熱意のある二次も多かったが、
今は「どうやってこのゾンビまみれの洋館から脱出しようかな」って気分。

8198 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 09:49:45 ID:GW+kWi/z0

フランス「よっしゃルワンダ人をワザとフツ族とツチ族に分けて対立させてワシらにヘイトいかんようにしたろ！」
皇都「よっしゃセンダイ人をワザと(以下略)」

これでは？

8199 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 10:17:08 ID:/nLr892j0

>>8170
殻で無理ならインスタントコーヒー液かけてみれば？

8200 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 10:50:22 ID:GW+kWi/z0

センダイでは市民と非市民が分かれて皇都領側ではそれがないみたいのが不自然だよなあ
センダイでは冒険者が下層民で皇都側では社会的地位が高いのも
じゃあ誰がそうさせているのか

8201 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 11:26:17 ID:fcRAjuGr0

まずもってセンダイ市民は皇都の棄民だったところを始祖ない夫が生き延びさせちゃったわけでなあ
全人口総成り上がりって感じで地位を得ちゃって俺等がルールだ！ってやった結果がアレ

8202 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 11:53:52 ID:0yeGqI+x0

なんとなーく冒険者被害者かわいそうってイメージあるが彼らも市民権取ったら子供は冒険者にはせんからなあ

8203 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 12:51:53 ID:vxMlXvf20

>>8202
親として子供に名誉も安全もない仕事させたいかってぇと

8204 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 12:58:04 ID:IGb7okLZ0

皇都「ほらセンダイ民自体が望んだ政策じゃん。なにが問題？」

8205 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 13:21:35 ID:fcRAjuGr0

皇都的には北に投げたら勝手に育ったので土地的にイケるのはわかったし全滅してくれねーかなアレって思ってそうではある

8206 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 13:35:24 ID:3CfDsKFf0

>>8204
望んでない。
結果的にそうなってしまっただけの事を望んだと解釈するなら皇都の頭は相当プペルなのかってなる。

センダイは前提として「皇都から見ても冒険者の必要な開拓都市である」なはずなのだが、
頭市民様がそれを頑なに否定し続けてるのに原因の1つがある
「結界の中は安全である」「軍がいる」というのが根拠だが、
それに関して深く知ろうとする頭がないからだ。

8207 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 13:35:54 ID:qO/GU2AN0

都督「センダイ市民の皆さーん！子供に冒険者やって欲しい人、子供が冒険者目指してもいいくらい福利厚生上げろ言う人は手を挙げてーー！
………誰もいないね。じゃあ現状制度続行、問題なしヨシ！」

8208 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 13:43:06 ID:SA3qpz+u0

手を挙げたものは非市民として開拓送りだ

8209 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 13:47:25 ID:Xvt7M24m0

まあここら辺「その社会において重要な人材をなぜか被差別階級に置く世界」って共通してるなあ。
冒険者、絶これ、男友達と

8210 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 13:53:14 ID:FOXrUkRu0

あれ？センダイってそもそも帝都が主導した開拓都市じゃなくてRO転のやらない夫が無理押しで強行した結果じゃなかったか？
同志のじゃなくって二次の設定だっけ？

8211 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 13:58:58 ID:qO/GU2AN0

開拓したのはない夫なのは確かだが、いつの時点から都督が置かれた直轄領？になったのかは不明じゃね？
ここらへん、シドニー後に共学校制度が始まるまで
深海棲艦が現れてから提督や艦娘をどう軍事組織に組み込んでいったのかの経緯も謎で…

8212 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:14:47 ID:biATYleu0

ない夫公の話の最終場面近くで律子が「センダイ開閥です！」ってやってたから、
その時には既に政庁が置かれて、何らかの統治が始まったものと思われる。

やはり「やらない夫の功績を盗んで自分たちの功績に書き換えた」って時期が転換点なんだろうなって。
で、市民様脳の毒がどんどん染み込んでいくと。

8213 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:19:35 ID:V2caXWUo0

功績置き換えました
って言ってそのまま上級市民とやらがセンダイ支配してます
ならいいんだよまだ
なんでそれを皇都が認めてるのか
そんなバカな嘘も見ぬけないさらにバカなのか

8214 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:20:38 ID:dR1TYuPR0

よし、ブルジョワジーを打倒して労働者皆が楽しめるパラダイスみたいなセンダイを作るんだ

8215 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:23:57 ID:qT0VlABe0

そん「そうだ！仲間を集めて冒険者中心の理想のセンダイを作るんだ！」
ばらしー「……昔の夢か…そんな時代もあったなあ」
そん時代のばらしーに転生して来るやる夫と言う

8216 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:27:43 ID:LR41U0GC0

>>8213
その辺分かった上でセンダイ自体が実験都市扱いで、いつ滅んでも一向にかまわんってスタンスじゃなかったっけ。
たまたま稀人が定期的にPOPしてるから滅んでないだけで。

8217 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:34:34 ID:WPfwBTi60

その設定も茶魔編のラストでひっくり返しちゃったからなあ

8218 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:39:01 ID:222SeOE/0

>>8217
あれは茶魔が悪いんじゃなかったっけ
ちゃんと監査してない皇国が悪いのは否定しないけど
それはこの件についてちょっとズレてるし

8219 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:45:39 ID:WPfwBTi60

いやカプラたちがやる夫にそれ以前に報告して来た内容と矛盾する
まあようは真紅やピナさんと逆に

8220 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:46:49 ID:CQ3RAdop0

まあ、同志の話によくある

こんな事があった→こいつが諸悪の根源じゃね→
こいつにもそうなる理由があったんだよ→その背景があかんかったけど誰も是正しなかったよ→そもそも根底となるステージがクソだったよ→それやらかしたやつは死に逃げして残されたモブが無茶苦茶し出したよ→統率取れない蛮族カーニバル！

→そこでどこからともなく出てきたらチートtueeeeマンをその世界にシューっ！

という話ですのでw

8221 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:49:04 ID:qO/GU2AN0

真紅ママ「ちょっと異世界で大規模精神操作の注文受けてたのだわ」

8222 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 14:55:03 ID:GjVCiZtU0

真紅ママ、カレン様並みの便利キャラ
ちょっと設定に詰まった。以前のあれ無かった事にしたい時便利

8223 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 15:16:16 ID:iIZz+3260

作家にとってはこの上なく便利だけど便利が過ぎて作家としての寿命を確実にすり減らすそれが認識改変能力者
ちなみにTRPGでＧＭが出すと一発で集まりが崩壊します

8224 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 15:20:11 ID:fcRAjuGr0

TRPGは信用の積立で成立しているのでそれを後からご破産にできるとすればそれはそう
私が町長です

8225 ：雷鳥 ★：2025/05/14(水) 15:24:47 ID:thunder_bird

国王「ちょっとぐらい貨幣に混ぜ物してもバレへんやろ……」

なお速攻でバレた模様

8226 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 15:36:25 ID:LMGC3fOe0

アルキメデス「この硬貨、前の硬貨と比べて比重が軽い」

8227 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 15:36:37 ID:dR1TYuPR0

全裸おじさん「ユーレカ！」

8228 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 15:37:30 ID:t2HcvkKZ0

ダブルクロスでとある敵キャラが退場した時に人々の記憶からも文書からもネット上からも関連する物品ごと消滅して「エフェクトの組み合わせでルール上では可能です」とかのたまわれた時はキャンペーンが最終回の手前で崩壊しますた
ファンタジーならまだしも現代物で認識改変や現実改変やっちゃったらPCにはどうにもならんのでプレイする気が無くなるんよね

8229 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 15:44:47 ID:fcRAjuGr0

公式キャラ使うとあるあるなのだ
いいんだよ敵側公式NPCの顔見せシーンに突っ込んで唐揚げにして暴食ピンク玉に食わせてもさ

8230 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:03:26 ID:3ftu+uMi0

>>8216
これがAAがゴップさんだもんで「まあ、アンタ程の人がそう言うのなら・・・」で済まされたけど、
これがキュウべぇとかなAAだったら死ね淫獣コール全開だよねってなるw

やはり、見た目は大事w

8231 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:12:32 ID:zP7YveOa0

あの話は本当はトーホク三都市が皇都見限って独立戦争しかける「蒼茫の大地、滅ぶ」的な話やるつもりだったんでは？説。でもあんまりにも陰惨な展開になりそうだったんで茶魔って便利キャラ出してみんなこいつの隠蔽だったってオチに？
でも見たかった皇都全軍vsやる夫一人の殲滅戦

やる夫「なぜだ！？なぜ殺すんだお！？なぜ戦うんだお！？なぜそっとしておけないんだお！？」
麻呂「黙りゃ！なろうことなら なんで戦うものじゃろ！
皇都の民の為には皇主からお預かりしたこの冒険者軍団全てを注ぎ込もうとRO転生者を殲滅せずにおくものかでおじゃる！」

皇都がセンダイ滅ぼす気だったとすれば異世界人の干渉防ぎたかったからとか（最も既にカプラが各地に進出してうこと知らんピエロ説）

8232 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:27:51 ID:3ftu+uMi0

それに近いのが2次創作であったので・・・＞天凛冒険者が独立勢力作ってセンダイや皇都巻き込んで全面戦争話

8233 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:33:14 ID:p0hYrRq00

皇都側にはなのはさんがいたっけ？
ワクワクするなあイデやる夫vs魔砲少女

8234 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:38:42 ID:iIZz+3260

>>8232
『やる夫はセンダイに復讐するようです。』かな？

8235 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:41:43 ID:t2HcvkKZ0

vsセンダイの話ならジェネリックやらない夫や「キル夫は傷物達を率いるようです」とか色々あるけど皇都を巻き込むのは殆ど無いな

8236 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:44:02 ID:bUA/Uqib0

まあ、冒険者の側からすれば
「センダイは開拓都市なので開拓都市にふさわしい政治、つまり冒険者政策をするべきである」
「しかし今までの政庁のやり口は冒険者からクソほど税金取っておきながら市民様を生かし自分達には死ねと言ってるようなもんだ」
「なので、独自にやりたい事をやります、反対する市民様はポイーで」
ってなるのはまあ、そりゃそうよねってなる。

とはいえマフィアと化してやってる事が市民様と変わらない冒険者()だけの町になってもねぇ・・・。

8237 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:48:47 ID:iIZz+3260

流石にラクーン商会＝全冒険者の姿勢というのは乱暴だな
数が多かろうと一クランに過ぎんのよ

8238 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:49:51 ID:yjMlKEDp0

市民も具体的にどうやって食ってるか分からんからなあ
冒険者が狩ったモンスターを食材や工業製品に加工して皇都側に売ってる二次三次産業か？
だとすると貴重な資材供給先蔑ろにするのが分からん
冒険業とは全く無関係な産業が発展してる？
なら孤児とか貴重な労働源やんそっちで働かせろ

8239 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:50:21 ID:DnjPJ/7x0

>>8235
そもそも皇都の話が大っぴらに出てきたのって相当後ですもん。
それまでは「何かよく知らないけど大分デカい都で、中央には金髪カイザーが鎮座してる」ってのしか情報なかったんだもんよ。

8240 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:52:12 ID:w3zD9DCG0

金髪いるのは東京的な都市じゃなかったっけ？

8241 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:52:34 ID:9Gz5JR550

アレかな？魔法とかある世界観だし素材の加工とか魔法で効率良くやってて素材を集める肉体労働＝賤業みたいになってるとか？分からないから何とも言えないけど…

8242 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 17:55:38 ID:iIZz+3260

カイザーと帝が同じ人物を指しているかすら不明だからな
同じだとすると何で金髪だけ御簾の内側に籠ってないのという新たな謎が出て来るだけだが

8243 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:01:28 ID:jPwYkpRc0

冒険者のあの世界はセンダイだけでも100年以上、
皇都とトーキョーとかは500年〜1000年だか歴史があるらしいので？
話と時代が違うので「皇都のいちばんえらいひと(金髪カイザー)」と「御簾の中で声出してる帝」が同じとも明言されてませんし。

8244 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:18:28 ID:kOS84hN30

>>8238
市民様はモンスターの脅威なんて知ったこっちゃありません。
学校の授業で多少知る程度です。
センダイの都市部の外に出る事なんでまずありえませんので。
(だもんでセンダイが崩壊とかした時に「○○に逃げれば何とかなる！」とか簡単に考えてしまう訳です。
・・・道中にもモンスターは出るのに、です。)

つまり、モンスターは大した事ない害虫程度と舐め腐ります。
それすらも狩れない冒険者への評価も、つまりはそういう事なんでしょう。

8245 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:21:04 ID:ct5Sdngu0

そもそもバラライカたちギルドって何してるんだっけ？

8246 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:25:35 ID:jSOFijtc0

出遅れたら終わってた。

8247 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:30:31 ID:iIZz+3260

>>8245
冒険者の管理と取り締まり
管理には依託業の斡旋が含まれる

8248 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:37:51 ID:ct5Sdngu0

>>8247
ありがとうー

8249 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:42:36 ID:uO/RDpNG0

普通、ギルドの運営ってなるんなら、
トップにバラライカ、参謀にダッチ、行動役にロックとレヴィってのは分かるんだけど、
その下に構成員として数千人いないと組織回らないんですよね。

修羅さんの時もギルド周辺のスラムの見回りとかやってるモヒカンさんとかいましたし？

8250 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:54:06 ID:B267lIu80

せやろね
たぶんだけど出たキャラ当てはめるなら「ギルドマスター:バラライカ、参謀:ダッチ、粛清隊長:レヴィ、レヴィ付き参謀:ロック」みたいな体制じゃないんかな
その他末端で働くモブの皆さん(事務然り見回りのモヒさん然り)

8251 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 18:56:43 ID:pr2SCeeE0

後漢末期またやってくんねーかな？

8252 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 19:00:09 ID:uhxJGTbz0

>>8231
設定が色々盛られた結果、最前線のその先の先にある開拓都市なんで大軍勢なんておくれるわけもなくw
まあ、海路で遅れるかもだが船が限られてる

8253 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 19:10:15 ID:UDPTB3rP0

今回の話はSOS編の男に生活費は出さんが子種もセクロスも要求しない書類婚希望には朗報
女と交流持ちたくない男子にも需要あるでえ

8254 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 19:27:46 ID:9Sq4rDbA0

本スレ692の書き込みで昨日の残り香のオチが完全についた感のあるIT屋

8255 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 20:14:42 ID:pThWL/nG0

まあ、「ルールを守らない奴らが多すぎなのでルールを制定しました。ルールを守って正しく交流して下さい」ってなるならこうなるよねって。

まあ、卒業してから実力つけて、再度チャンスを待とう？

8256 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 21:22:24 ID:hTX3IfjJ0

SOS政権になってようやくまともになりつつある世界線か男性政権になったのか婦人党の現実派路線とかなんとかか
でもあの世界の女政治家も割とまともになってって言うとそれはそれで気に食わん気が

8257 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 21:30:42 ID:LSALTGlh0

くだしつで申し訳ないが
冒険者シリーズで生物災害食った話ってあったっけ
性的とか勝負的な意味じゃなく食料として

8258 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 21:32:46 ID:SMz9/uo+0

だいたい素材目当てで根こそぎかっぱらわれるからなあ

8259 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 21:51:54 ID:FFrF+/j40

これは生物災害の血液を採取した研究者が成果を独占したいあまりやる夫にその血液を注射して殺そうとする流れ
初期の貸本屋時代は大海獣になったの鬼太郎じゃなかったんだ…

8260 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 21:52:24 ID:3Y/55N6n0

吸ったのはスカイリムのやつがあったかな

8261 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 22:31:15 ID:Ft8wS5nl0

あれは新種のドラゴンであって生物災害かはまた微妙な感じじゃ無かったっけ？＞スカイリムのドラゴンボーン

8262 ：名無しの読者さん：2025/05/14(水) 23:04:15 ID:2ZRs+/om0

「三時か。やる夫殿に下屋敷に招待されているので、また一斗樽を持って出かけてきます。」
こんな感じの共存関係も
やっぱ生贄名目で良家のお嬢の花嫁修行に

8263 ：名無しの読者さん：2025/05/15(木) 00:33:56 ID:jJKup6ZE0

冒険者は「センダイの冒険者」を知っててそれに即した政策できる奴に限定する
男友達は「現実の男性」をちゃんと知ってて、それに即した政治ができる既婚者の奴だけ政治の中枢に置く。

なお現実は、
皇都の冷飯ぐらいで「自身の為にセンダイを犠牲にするアホ」と
「男は管理されるべき」とか戯言抜かして現実見てない未婚のまんさん
なのがね・・・。