梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

7325 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 15:30:35 ID:u+xyc2sQ0

とはいえ絶対者たる秀吉が亡くなり、次の天下人が秀頼になるまでに時間が足りなかったってのもありますがね。
10年単位何も動かしても変更しても問題起きても解決ができないとか地獄です。

7326 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 15:50:34 ID:+kD98byM0

同志作品はじめ秀吉とねねさんとの間に息子がいる作品は多いですが、その場合それほど信長に優遇されんかったのではないかと？
いくら秀吉出世させてもそれ継ぐのは自分の息子だという安心感

7327 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:07:33 ID:Dy+PN2k40

そもそも秀吉も本能寺に翻弄された被害者ですので。

ノッブから秀勝くんを養子に貰って、もうそれで良いじゃんって。
フツーならそうなるんですがね。

7328 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:08:22 ID:k8625q2L0

>>7326
史実なのか創作なのか判然としないほど諸説あるけど、ねねとの息子が夭折したので信長が４男を秀吉の養嗣子として与えたことは確か
信長・秀吉・ねねの誰が主導したのはようわからないけど、秀勝は１５８５年に１８歳で亡くなっているから、その時点では秀吉の嗣子であった

7329 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:13:58 ID:k8625q2L0

>>7328自己訂正
最初の秀勝は秀吉の子だけど、ねねが産んだかどうかは諸説の範囲かもしれない

7330 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:16:05 ID:ED9w/M7R0

>>7326
いまいちロジックが何ともだけど、信長死んだ時にはすでにすでに当主交代はすんでいたし
新当主の下で武田討伐も成し遂げたので実績や実力も家臣団に示した状態なので本来であれば秀吉が乗っとれる余地は無かったで

7331 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:40:57 ID:+kD98byM0

実はあの時信忠は家康一行と堺見物に来てたが信長が京都に来るんで急遽、京都に向かったという説。つまり光秀は信忠も京都にいるって全く知らんかったらしいとか。まあ知ってたら本能寺と妙覚寺同時襲撃しますよなあ。
そう考えると光秀はもう信長殺すことだけが目的で天下簒奪しようとかこの後どう織田家臣団からの復讐戦しのごうとかなんも考えてなかったと言う（普通に考えたら信忠にそのまま討伐されて終わり）

7332 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:47:03 ID:k8625q2L0

武田討伐を成功させた後、北条に滝川、上杉には柴田（越中方面）・森（北信濃方面）を攻めさせているところに、長曾我部には丹羽をあてて、毛利には羽柴に加えて明智と信長・信忠自ら出陣だからねえ
全部うまく言えば天下布武はほぼ完成するけど、そうならない（ならなかった）のが史実だし、信長（信忠）横死のフラグが立っていたと観るのもそうおかしくない話

7333 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:52:56 ID:k8625q2L0

>>7331
光秀は「やれる機会ができたからやっただけ（その後のことは出たとこ勝負）」という説が一番しっくりくるのよね

7334 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:54:08 ID:v6uObW9V0

実は信長が西国遠征に行くんで光秀以外にも動員かけていて細川も筒井も準備完了していて筒井はまさに合流しようと京へ向かっている最中だったとか
もう少し二条城で粘っていれば
ケンくんわざわざ秀吉のとこまで行かんでよかったんや

7335 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:57:16 ID:ED9w/M7R0

>>7331
なお、光秀が信長を殺すために集めた軍団は信長が命令し手配した件

7336 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 17:13:56 ID:+kD98byM0

だから光秀軍の兵士は自分たちが誰を襲ってるのか知らんかったらしいとか
仮に筒井や細川が間に合ったとして戦う必要すらなく
「これはどういう仕儀か？何故殿様を襲っているのか？上様はいかがした？」
と光秀軍に呼びかけるだけで下手したら瓦解する。

7337 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 17:31:39 ID:xuMxo50J0

以前NHKの番組で子孫の方が信長さんを弑逆したのは織田家の血縁と縁者のみで日本を統治し
日本中の武将達を半ば追放の態で唐入りさせ勢力を削ぐ思惑を看破したからだと
明智光秀さんは国人衆と共に日本を豊かにしようと考えていた為相いれなかったと力説されてましたね

7338 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 17:35:39 ID:vwJZfsHS0

＞国人衆と共に日本を豊かに
ないな(100%)

7339 ：雷鳥 ★：2025/04/30(水) 17:42:11 ID:thunder_bird

へうげもので騙されてたっけ、まさに猿芝居

7340 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 17:49:55 ID:LoXqy+Xl0

国人衆と共に日本を豊かに…?
恥かいた左近どんが切腹せずに生き延びる確率より低いとだけ…

7341 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:14:26 ID:EGjmW3N70

信凛編は最初は信忠が女設定だったからてっきり石松丸がやる太で信忠もデレマスキャラで二人がくっつくエンドとか思ったんだがなあ

7342 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:17:49 ID:S07EbwgB0

>>7338
隣の村が豊かだと噂が流れたら略奪に向かうのが大多数な国人衆と何をするって

7343 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:22:16 ID:JFu7v36z0

織田の大名(外様)な立場の光秀からすれば、国人衆は「使うべき道具」であって、
共に歩く仲間じゃないんだよなぁ・・・。

7344 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:23:35 ID:vW/CnZyAI

織田から国人の力を削いでいったから一応平和になったんだろ

7345 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:26:44 ID:0+T9ONjZ0

国人衆って括りで言えば佐久間の追放とか、もろに「戦国時代における国人粛清」そのまんまだからな。

良く勘違いされるが織田における佐久間は「信長が織田の家督相続時に1番デカかった外部協力者」でしかないからね。
仕えた時期が長いから織田の家臣と勘違いしてる人が多いが。

7346 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:30:36 ID:xuMxo50J0

子孫が明かす「真説・明智光秀」で検索すると出てくる方が力説されていましたねぇ

7347 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:51:26 ID:Ha7/+Gj20

戦国時代に限らず、国人衆という物をまるで理解しとらんのかその人……（汗
あれか、加賀の、百姓の持ちたる国という言葉にありもしない幻想を見るタイプの変人か。

7348 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:06:34 ID:P7S+bF5A0

ノッブが右府、信忠が秋田城介に任官してる中で
無位無官の佐久間がオレ同盟者ァ！って言っててどれだけ効果があったかって言うと

7349 ：大隅 ★：2025/04/30(水) 19:16:39 ID:osumi

有名所の大名がどんだけ国人衆に煮え湯飲まされてるかなんて、調べればすぐ判る筈なんだがなぁ……(´・ω `)

7350 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:22:32 ID:XnxbP04y0

現代感覚だと国人が主君の大名の言うこと聞かないとかけしからんになるけど
百姓の大きいのが国人、国人の大きなのが大名でそれぞれの明確な境目無かったじゃないかね
毛利みたいに一国人から一代で大領持つ大名になった家もあるわけで

7351 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:27:17 ID:Ha7/+Gj20

>>7348
そういう場合って、上手いこと臣下にソフトランディングするもんじゃないのかな？
とはいえ甲斐における穴山とか小山田とかの例もあったりするしなあ。

7352 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:34:30 ID:f6Pnchs80

>>7351
こういうのは代替わりしないとなかなか難しいものがある
主君的立場があまりに急激な出世をすると、部下側の方が
なかなか態度を改められないってのは古今東西割とある話ではあるからね

7353 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:43:52 ID:Ha7/+Gj20

あの毛利元就ですら家督継いでからずっと目障りだった有力国人の井上氏をぶち殺すのに数十年がかりだったものねえ。

7354 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:53:37 ID:9jGOT4Ye0

比較的畿内に近かった場所の国人衆は応仁の乱以降擂り潰されてたけどそれでもかなりな数が生き残っていたわけで
有名なのは播磨の国で地図を見たら残っている溜池の数ほど国人衆がいたとも
そら別所も赤松も苦労するわ

7355 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:56:19 ID:Ha7/+Gj20

良くもまあ、国人衆と共に日本を豊かにするなんて世迷言を思いついたもんだなあ……

7356 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:00:15 ID:pjKI7JZM0

明智って一回素寒貧になってるから協力してくれる国人とか居ないんでは

7357 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:03:16 ID:P7S+bF5A0

>>7351
穴山とか小山田は分家だから
当主の官位は余り意味がない

7358 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:11:58 ID:9jGOT4Ye0

あぁたしかに最悪の国人衆密集地帯と言えば甲斐の国もそうか
皆どっかで武田（甲斐源氏）の血が入ってるという面倒くささよ

7359 ：大隅 ★：2025/04/30(水) 20:19:38 ID:osumi

同紋衆と他紋衆というさらにややこしい事情を抱えた大友家……(´・ω `)

7360 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:21:43 ID:9jGOT4Ye0

廿日市さんの作品で知ったあの面倒臭さよｗ

7361 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:24:55 ID:5kPmC72Y0

つくづく後北条の一門がやたら結束してるのって特殊なんやなって…

7362 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:26:25 ID:9jGOT4Ye0

後北条は室町から派遣されて後から来た上に周りが全部敵だったから逆に纏まらんと死ぬ

7363 ：大隅 ★：2025/04/30(水) 20:26:48 ID:osumi

北条と島津はガチ(´・ω `)

7364 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:30:37 ID:pjKI7JZM0

>>7361
でも意見纏めようとすると纏まらねえという不具合がｗ

7365 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:34:56 ID:rjJ10E000

>>7361
だから延々と拡張し続けないとやっていけない側面もあってなw
マグロなんだよね

7366 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:41:30 ID:P7S+bF5A0

>>7361
横槍入れてくる一族が少ないだけだぞ

7367 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:48:41 ID:rjJ10E000

戦国時代全体を通して人口は増えてるからなぁ
結局相続させる土地が足らない…

7368 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:51:07 ID:9jGOT4Ye0

>>7364
あの方式は草創・拡大期のイケイケの時の合意形成としては有効らしいよ
逆に安定期や逆境には最悪らしいけど

7369 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:54:29 ID:Acr0WnG70

正確に言うと米や金になる作物を作れる土地が足りないのじゃ
山林や沼地やらを開拓して農地にするには労力が足りん（重機なんていう便利なもんは無い
日本は比較的水は豊富だけど欲しい場所にキレイな水がある訳じゃないしな

7370 ：雷鳥 ★：2025/04/30(水) 21:03:08 ID:thunder_bird

サルが来るのが遅かったり来なければあのまま関東全部北条のものだったのかなぁ

7371 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 21:07:01 ID:IEtxTFQM0

天下人視点から見ても北条の存在はナシだからなぁ・・・。

7372 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 21:26:50 ID:UoPdvlEy0

北条のサルへの対応が臣従なのか徹底抗戦なのかで中途半端というか、どっちつかずというか、一貫性がないのよね
サルが来る来ない以前の問題で

7373 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 21:40:28 ID:ED9w/M7R0

上はともかく下が暴走したりもするからなー
そして下の暴走を知らぬ存ぜぬでごまかせても首を差し出すまでやると内部が持たないなんてのも良くある話だし

7374 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 22:13:52 ID:P7S+bF5A0

後北条って存在が中途半端だから
古河公方配下の関東管領って立場で関東を采配してたが

室町幕府が消えて古河公方の権威も宙ぶらりん
さらに朝廷へのツテもないとか

7375 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 02:07:30 ID:2AyahYNw0

やっとナイトメアギース倒した…
なんでジャスティスハリケーン弱くしてるんだよ…

7376 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 06:22:48 ID:Z0dGsPN70

>>7374
左京太夫や相模守を買う程度には朝廷は利用していたはず

7377 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 06:42:53 ID:097EUt9H0

南北朝の頃は官位とかどうしてたんやろ？
なんかこう鎌倉と戦国の間のあの時代が日本人の頭からすっぽり抜けててよう分からん

7378 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 07:06:57 ID:dzkQV1dP0

処女性重視されてない、離婚再婚当たり前、生涯5、6人くらいの夫がいました　とか割と珍しくない時代でもやる夫や嫁が再婚組ってのは見ないなあ
アイオリア鎮守府の夕立くらいだけど、実は彼女はやる夫の前の提督とどう言う関係だったか描写なかったんだよな。
建造されたばっかで鎮守府が爆撃受けて壊滅。提督とコミュ取る間もなく放浪生活してたって可能性も

7379 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 07:09:35 ID:lQSvRv2E0

あ、やる夫がセッシーと再婚だった話があった。
あのあと仲修復出来たんかなあ

7380 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 07:48:27 ID:8wVQB7Kd0

「やる夫が廃嫡される話(仮)」で親が再婚して長男の自分が邪魔になったから実家から叩き出されました、みたいに
創作で再婚話やるには「そうしないといけない理由」を用意しないと読者(笑)がうるせーからなぁ
親にしろ当人にしろ結婚→離婚→再婚の３ステップ踏まないといけないからその点も面倒臭い
カテイイタなら全部まとめて一撃だけどｗ

7381 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 09:00:34 ID:SNjxDlsi0

>>7374
伊勢家のネームバリューも関東じゃ弱いから北条に代えてるくらいやしのぉ
なお、今川・武田・上杉は創立の時から利害関係があるからばればれだけどｗ

7382 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 09:03:52 ID:s0EE1vEw0

ほぼ確実に非処女系ヒロインだった、やる夫が隠れマヂチンだと気がついたビッチ鹿島さん

7383 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 09:40:33 ID:otTSuL+O0

>>7377
朝廷も貴族の普通に存在してて室町幕府内でも権力争いに絡んでたりする（特に日野家とか）
地方からの収入が途絶えてどんどん貧乏にはなっていったけど

>>7374
関東管領の名目を利用してたのは上杉謙信の方ね。関東への出兵の名目にしてる

そもそも関東は鎌倉以来続く家が国人レベルですらゴロゴロいるので、北条の名前にひれ伏していたわけじゃない
後北条氏は従来の豪族的支配を解体して一元支配に近づけようとしていたから脅威だった

7384 ：大隅 ★：2025/05/01(木) 10:09:16 ID:osumi

>>7383
北条氏綱が四代目古河公方足利晴氏に娘を嫁入りさせてその娘が五代目古河公方になる足利義氏を産んでる。
なので公方足利氏の一門として関東管領の名を利用してるから間違いではない、つまり氏康や謙信より一世代前の話。

7385 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 10:18:45 ID:otTSuL+O0

>>7384
ご指摘ありがとうございます。失念しておりました

7386 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 11:15:12 ID:SNjxDlsi0

>>7377
南北朝を期に官位のバーゲンセールが始まったで
鎌倉以前はもうちょい厳密に運用しようとしていた位、室町幕府は鎌倉幕府と違って公武合体政権という側面もあったので
官位の発給の仕方がシステム化していった

7387 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 11:51:19 ID:9FQWVtnb0

そう考えると室町が認めていない鎌倉公方を担いでいない上杉の名跡を継いだ
謙信の関東遠征って大義名分的に弱い気がするなぁ
え？義輝？アレは権の使い方知らんアホウじゃ

7388 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:12:47 ID:SNjxDlsi0

上杉の越前自体の名分はわかるんだけど、ついてくる配下がよくあんなにポンポンついてったなぁ―とは思うところ
北条蹴散らしても土地が手に入るわけでもないし、山超えて戦利品持って帰るのも大変だろうし……

7389 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:24:57 ID:9FQWVtnb0

ちゃうねん、遠征期間中の農閑期は基本越後って飢饉やねん
上杉家自体は港湾収入と青苧の売り上げで米を買っていてもそれを公平に分配する方法がないねん
でも戦なら手柄を上げたって分配できたって（他も不平が言い辛い）見解もあるんよ
ここら辺が揉めたのが新発田の反乱に繋がったとも

7390 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:32:42 ID:0bc4AVSM0

再婚モノだと男友達で時々ネタにされる
「やる夫…おまえのかーちゃんよかったぜ」
を見たい。と思ったがあの世界人工授精が大半だから子持ちでも未婚がほとんどだった。膜破ったのは息子か…。

7391 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:37:27 ID:KCR3mUrI0

Xで見たネタでチャラ男がオタク君から彼女を寝取ってやるぜ…ぐへへしてたらその彼女がチャラ男のかーちゃんで結局は信念に従ってNTRビデオレター送ったとか見たな

7392 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:48:46 ID:kjpOEluV0

>>7387
関東管領は本来は将軍が任命するから
上杉継いで義輝にも追認してもらった謙信が本物の関東管領

そもそも関東管領は関東公方(広義の意味)の補佐、監視だから幕府側の役職

7393 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 13:58:56 ID:SNjxDlsi0

>>7389
>上杉家自体は港湾収入と青苧の売り上げで米を買っていてもそれを公平に分配する方法がないねん
>でも戦なら手柄を上げたって分配できたって（他も不平が言い辛い）見解もあるんよ
なるほど、これが一番納得できるお話やな
出展何になるんや？興味あるで

7394 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 15:21:40 ID:xKvCEODi0

>>7392
そいや、義輝の代で後北条の元宗家（伊勢氏)が没落したっけか
金庫番を無くしたことで事実上室町幕府機能しなくなったんだよね

7395 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 15:27:07 ID:9FQWVtnb0

>>7393
越後か上杉家（長尾家）の歴史を纏めた何かの新書だったと思う
揚北衆と長尾家の関係のとこでチョロっと触れられていた程度なんであんま信じない方が良いかもしれんが
新発田重家の乱の原因が御舘の乱での恩賞に対する不満ってのも合わせると途端に信憑性が出る不思議

7396 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 19:36:34 ID:Z0dGsPN70

>>7394
義輝が将軍の頃は伊勢貞孝が当主で、幕府政所執事を務めていた
室町将軍とその管領細川氏と摂津守護代三好氏との確執のあおりで浮き沈みはあったにせよ、室町幕府再末期の中心人物の一人であり続けた
貞孝は三好長慶との関係が良好だったけど、義輝・長慶の怒りを買って更迭された後敗死し、その後伊勢氏は没落した

7397 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 21:21:36 ID:PVTXspZa0

あ、冒険者シリーズなのにセンダイじゃないと思ったらRO世界の方からの描写だったんか

7398 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 21:53:20 ID:p3EmUfIr0

ゲームの最強装備を最初から全部持ってるって
最初は楽しいけど結構早く飽きるじゃろうなあ
ゲームのストーリーだけみたいとかなら割り切れるだろうけど

7399 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 21:57:23 ID:gkAyW90U0

ピナさん「分かってないなあ、転生後の世界だって現実なんです。ゲームじゃないんです。死ぬ人は死ぬんです」

7400 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 21:59:50 ID:VMKs5bya0

でRO冒険者にとってある意味では1番嫌いな政治的なアレコレで手足封じられるんだ。

で、次は誰がトラブル持ち込むんだろう？
上級市民？センダイ政庁のクソ政治家ども？それとも皇都？

なわで、そのトラブルを毎回毎回こっちに押し付けしてくるのやら。
自分らで何とかしろよ、ってなる。

7401 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:01:26 ID:hIw88X0+0

うるせーばーかってセンダイ滅ぼしたりする転生者はおらんかったんだろうか
生活インフラはカプラでなんとかなりそうだし

7402 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:02:28 ID:p3EmUfIr0

>>7401
何度も言われてるけど
そこら辺面倒だって言う人間ばかりなんで
滅ぼすぐらいならさっさと出てく

7403 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:11:57 ID:PVTXspZa0

センダイ以北開拓？モリオカとかヤマガータとか

7404 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:48:20 ID:+FRh6Dy00

>>7402
基本、同志の話は基本戦闘バカが暴れて、それに目をつけられて、
で、がんじがらめにされるまでがワンセットなので。

同志の作品でやる夫が基本高知能で、周りを引っ掻き回す、
いわゆる「政治・知謀＞戦闘」ってキャラがまず居ない。

7405 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:50:47 ID:rOdpW29B0

センダイシリーズは元ネタのROを知らないから、ちっともわからん

7406 ：ハ：2025/05/01(木) 22:57:21 ID:UsWEHH7A0

街の建物は破壊不能オブジェクトなんだ(´・ω・`)きっと

7407 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 23:46:42 ID:lsd96mAy0

>>7404
戦国サバイバルはまさにそんな感じのやる夫だった（政治・智謀＞戦闘）
再開してくれへんかなーマジで

7408 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 00:15:59 ID:fRYCjDKL0

>>7395
サンガツ、なんぞ探してみるかな
謙信の越山は軍事的合理性はわかるんだけど経済的合理性にかけてると思ったんで何回もできる理由にならんと思ってたんよね

7409 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 00:25:05 ID:PtyTFCgc0

戦国サバイバルのやる夫は同志主人公のやる夫としてはマジ異端というか稀有な存在よね
大抵は脳筋で世間知らず、政治的なアレコレに疎い小市民って感じだから…

7410 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 02:44:29 ID:g7l1uObX0

サバイバルはヴィヴィ頼さんに目的を達成して欲しい

7411 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 05:07:27 ID:i+19YzCt0

>>7406
尻ブレスやる夫が思い切り政庁を崩壊させてましたやん

7412 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 05:09:47 ID:FHnPrVKK0

やるやら関東制覇伝のやる夫も結構知将だったと思う

7413 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 06:11:08 ID:ePNTfQC00

サバイバルはなんでアキコさん死んだんや…
身体弱ってるアキコさんとサトルが若さに任せて散々やったから…ゆ゛る゛さ゛ん゛!!

7414 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 06:56:25 ID:DYKlfHcT0

ROは3次職までの時代が長く続き4次職が解放され…たけど
時間ある人じゃないと無理だわ。うん。

7415 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 07:22:32 ID:Jq8uixy+0

しかしセンダイのどの時代のどの境遇かねえ
いやセンダイじゃない可能性もあるんか
あの世界のセンダイの更に北や海の向こうはどうなってるんかとか

7416 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:25:23 ID:PtyTFCgc0

べっさんが笑顔でモテモテやぞって言うくらいだしある程度安定した時代だろうなぁ
安定してるってことは…政治の腐敗とかモラルの低下とかそっちの方で問題ありそうだな、と
やっぱり身構えてしまうのがセンダイ冒険者ワールド

7417 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:42:56 ID:3pQCZ+Wr0

モテモテやぞ→そんだけ悲惨な状況なんでやる夫に無条件で縋る女さん多いです？

7418 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:48:07 ID:In4rPHqE0

他に頼れる相手がいないから実質ギフトのやる夫に群がってモテモテ、って割とよくある展開じゃね？

7419 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:53:02 ID:i+19YzCt0

社会が安定していて且つ強い冒険者がモテモテというとザオウやる夫の時代を思い出す
それでも麻呂が眉を顰めるくらい歪だったが

7420 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:55:36 ID:mz0JzLo/0

女だけじゃなくタカリも群がってくる

7421 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 13:01:42 ID:XcN7aJoQ0

前ニ作と別ルートのセンダイが完全に滅びてトミヤが管理してる世界とか？
完全集団戦法に徹した軍事都市。突出した才覚は逆にチームワーク乱すから出て行け型で

7422 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 13:30:26 ID:g3c54BlI0

なんにせよ、センダイがまともであって欲しいよ・・・。
（そもそもセンダイは始めからアカンかっただろというツッコミはさておき）

「冒険者都市（なお実態）」とか「冒険者だけの無法都市」は勘弁。

7423 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 13:39:47 ID:M6NSSSrs0

中世以前の世界観で百万都市実現ってむしろ凄いのでは？
地球史だとアレクサンドリア、ローマ、バグダッド、長安、開封、杭州、南京、北京、江戸くらい？

7424 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 13:46:09 ID:QQJun7sQ0

いつぞやの腐敗に腐敗して底の底の地獄のようなセンダイよりはマシだと思いたい…

7425 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 15:08:56 ID:2Bu35eBF0

いっそシドの南のサツマニア地方とかどうなってるんか見たい