梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

7267 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 21:49:00 ID:KRwDm67d0

ぶっちゃけ名前がなんであろうと本編に関係ないし

7268 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 21:52:36 ID:4WHZoLnk0

出て来なかった法王は、きっと「赫奕たる異端」のマーティアルの法王みたいな状態なんだろうなと

7269 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 21:52:53 ID:NrVrTQu50

ですねえ

7270 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 23:02:14 ID:BGbWUzP+0

雄しか居ないオーク等の逆パターンなんだよな
レイプでは無く、了解の上でやる訳だが

7271 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 23:19:40 ID:LgSPDNnD0

しかし、さほどヒトミミと姿形が変わらないのに妊娠出産まで年単位とはキツいな。
特に臨月間近。
大きいお腹を年単位で守り続けないといけないのは大変だな、って。

7272 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 23:24:17 ID:6FGnrUO+0

ウェストが闇落ちと言われてもヤツはすでに底辺では・・・

7273 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 23:39:44 ID:0qOpnSgz0

フィーナ様のエロAA増えたのに一度も使わず
やっぱ同志はエロより男同士のかっこいい政治劇のほうが好きなんですねぇ

7274 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/04/29(火) 23:45:55 ID:hosirin334

役回り的に婚前交渉が許されない立場だからね、仕方ないね

7275 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 23:50:08 ID:0qOpnSgz0

そんなー

7276 ：雷鳥 ★：2025/04/29(火) 23:52:39 ID:thunder_bird

やる夫のほうはメイド相手にやりまくってたけどあの世界の婚前交渉ガバ？

7277 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 23:57:19 ID:TyaeGgqC0

今回のシャルはシャルいようでいて徹頭徹尾「人を癒す」という方針がブレなかったな
貴族の第二夫人としてセレブ生活を送ってもいいのに望むのは診療所だ

7278 ：名無しの読者さん：2025/04/29(火) 23:59:18 ID:NFywAKnm0

女性の貴人は純潔が尊ばれるけど、男は経験豊富なのが尊重されるのです。
故に練習(意味浅)が不可欠……ッ！！

7279 ：大隅 ★：2025/04/30(水) 00:00:38 ID:osumi

まあ「男性は経験して覚える、女性は見て覚える」なんて言葉もありまして……（何が、とは敢えて言わない）。

7280 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 00:08:56 ID:l08uoqxm0

今回はやる夫が最後までそこそこ活躍したな
最終的にはやっぱり主人公の座をデクピナに奪われたが全く出番の亡くなる他作品よりは遥かにマシ
真紅の過去周り(夫の記憶を奪う必然性とか我が子と離れる必然性とか王太子を暗殺する必然性とか)が良くわからんままだけどたぶん路線変更のせいだろうから気にしないことにする

7281 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 00:11:06 ID:UMFhqOb30

まあ聖女の選抜が軸になって移行はフィーナの出番そのものがあんまり無かったしな

7282 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 00:14:37 ID:NOlxjEP+0

やらない夫と真紅の方に軸が移るかと思ったらピナに軸が移ったのは予想外だった

7283 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 00:15:59 ID:7yqM1Fk00

トータルで見ると今作フィーナとの関係はやる夫サイドからすると最後まで政略結婚です！以上！だった感じがする

7284 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 00:16:43 ID:l08uoqxm0

ともあれ面白かった

7285 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 00:33:17 ID:9jGOT4Ye0

最後にシレっとやる夫がメイドたち（複数形）と子供を作ったって書いてあって
子供ができにくい長命種にそんなに打率が高いと死ぬまで長命種が集まってきそうと思った

7286 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 04:58:57 ID:buTYEFG10

フィーナは正室候補だからだけど
シャルや他の聖女候補は割と軽く自分売ろうとした
真紅も表向きは愛人いっぱい抱え込んでたがそれどうこう言う雰囲気なかった
女の貞操重視してるんか昔の日本(今も？)みたいにどうでもいいんか分からん文化だなあ

7287 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 05:35:44 ID:+kD98byM0

貴族や大名が嫁何人も持ってもいいやん跡継ぎおらんと困るやん
ってのも下手したら日本人の感覚で跡継ぎ作るために離婚や嫁殺しほいほいした王様の話とか（しかもその王様は愛人とは普通に息子作ってた）聞くとやっぱ感覚違うとしか
ナーロッパ系だと妾普通に何人も持ってるけど

7288 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 07:06:23 ID:TW3mNcwo0

7つまでは仏の子だからね。
乳児死亡率が高い時代はとにかく数産んでいくしかないんだ。
あの話の世界は半ばナーロッパなので、乳児死亡率が現代基準常識の範囲なんだろう。

・・・シャルいさんが診療所で頑張ってこの国の医療技術が上がった結果、かもなら更に、とかな追加設定も良いのよ？

7289 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 07:39:33 ID:jgdW+UDc0

ハメで銀英伝二次の「帝国遭遇狂騒曲　異説・ダゴン星域会戦成らず」ってのを読んでまして。
これ本篇は短くてもう完結済みなんだけど（帝国軍を発見したもののスルー出来て交戦せず、帝国軍の侵攻がなかった世界線）、
そのあとの外伝で、二十年かけて帝国領を回っていた潜入工作員が持ち帰った帝国の情報を精査するくだりがあるが、
1000億いると覚悟していた帝国の人口が500億しかいないとか、女性の死亡原因の上位に産褥熱があるとか、
そういった情報に困惑や怒りを覚える同盟の政治家たちの話がありましたね。

そして、行きはイゼルローン回廊から出発したのに、帰りは（同盟側では未発見の）フェザーン回廊から帰還した事で起こる政治的パニックという

7290 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 07:49:11 ID:QCrf4T280

むしろ500億なら原作より増えてるんじゃね？
やっぱ戦争はいかんなあ
あとフェザーンは同盟と交流なしでどう食ってたんやら

7291 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 08:08:30 ID:jgdW+UDc0

「ダゴン星域会戦成らず」だと、村しかなかった惑星フェザーンに同盟企業のアンダーカバーで店を出し、
それらを順次拡大して企業連合体を作り、燻っていた貴族を鼻薬をかがせてフェザーン男爵に任じさせ、
周囲の流民に武器を流して宇宙海賊化させたうえ、商船隊を社会秩序維持局と警察の合同査察部隊を撃退できるまで武装化し、
半ば自治領となったフェザーン男爵領（貴族領なので基本、帝国政府はノータッチ）になるという…

7292 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 09:53:49 ID:xwXcqZ270

ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1738073761/9379
アメリカのラウンド１は今のところ全店ショッピングモール内のテナントとしてしか出店してないんで問題ないかと
ちなみに地域の犯罪発生率の低下にも繋がってるとか

7293 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 09:57:08 ID:XUd9CJgF0

遊んだついでに買い物や食事
もしくはその逆で人が集まるしなあ

7294 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 10:03:44 ID:ED9w/M7R0

>>7286
貞操重視は基本キリスト教価値観やで
だからそこら辺の価値観はそれこそ明治以降

まあ、武士階級とかになるともうちっと厳格になるけど欧州ほどという感じはないな

7295 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 10:07:40 ID:QMei0HSR0

今の日本は女の方はようやく西洋人どもの洗脳が解けて「わたしはしょうきにもどった」状態で
男の方は昔売れっ子だった芸人が落ち目になっても生活レベル変えられんでいる状態かあ

7296 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 10:30:42 ID:Acr0WnG70

>>7295
身も蓋もない現実だな
まぁ上澄みの上層の人間は血統の維持的に身持ちは昔から固いが

7297 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 10:37:40 ID:0kkH0p1R0

逆に考えれば女と遊べるチャンスなんだが
そう頭切り替えられる男は割と楽しくやってるんだよなあ

7298 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 10:46:46 ID:M8ZozCFy0

まあ、王族貴族の血の保持の為に結婚したのに、
間男(間女)との間の子が云々とかでカテイイタかまされたら、貴族のメンツ的にアレだからね。

本気のガチンコのガチンコの場合は、結婚してからもカレシカノジョがいたとしても、
子供云々とかさせないし、管理するからね。

7299 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 10:49:40 ID:S07EbwgB0

>>7294
地方の農村だと、子供の死亡率が高いので集落全体の子として保護しないといけないのと、同じ集落なら何代か遡れば血がつながってるのもあるのでは？

昔話で、大規模な災害が起きて妻が死んだ男性に、夫が死んだ女性をあてがい、子が死んだ親に、親が死んだ子を縁組させて、その地域を再建させた話を聞いた事がある。

7300 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 10:59:30 ID:7KsKAlgl0

センゴクで秀吉が意図的に茶々に別の男との間に子供作らせたとか
あそこら辺はどのあたりまでガチなんやろ
当時はあれくらいアリだったんかね

7301 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:07:51 ID:mJtCMET70

西洋人視点のバイアスは入ってるだろうが
江戸末期に来航したペリーの記録に「日本人貞操観点緩い……緩くない？」って書かれてたらしいからなぁ

一方で士族階級は「もし妻が密通したら間男毎斬り殺してケジメしないと末代までの恥。
法的に許すからやれ。むしろ義務」という流れで女敵討が認められていて
江戸奉行所の記録では元禄以降は法的に許された仇討ちを占める割合の過半が女敵討だったらしいので
おそらく貞操観点緩かったけどバレたら実質夫の手で死刑という状況ではあった

7302 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:21:35 ID:zHyXkPA00

>>7300
当時の秀吉に文句言える存在っていないだろ？
更にいえば、バレない環境でやってるので、
外の誰かがなんか言ってもこれない、ってなる。

怪しいって噂が出たのは秀吉死後だし。

7303 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:22:44 ID:ED9w/M7R0

>>7299
地方農村レベルになるとお祭り＝乱パみたいなところあるしまあ……

7304 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:25:27 ID:ED9w/M7R0

>>7300
日本は天皇以外血統にそこまで拘りがあるわけじゃないので
お家維持するために養子を外部から貰ってきて一族の娘と結婚させて後継ぎなんてのも珍しくはないね（揉めるケースも多々あるけど

7305 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:29:21 ID:zHyXkPA00

戦国日本のカテイイタ第一位は「子供ができないから養子とったのに、最晩年に子供ができた件について」

これ着地を完璧にして問題起こさなかった家ってあったっけ？

7306 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:42:54 ID:+kD98byM0

ある意味毛利だろうかなあ
なんだかんだ言って江戸時代生き抜いて明治維新で逆転
山口閥は現代まで続いてるんだんから

7307 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:45:13 ID:ED9w/M7R0

>>7305
つ徳川家
もちろん暗闘はあったけど家を分断させるほどにはならんかったし、その後も途中で直系は途切れたけど大きなお家争いを起こさなかった
むしろ現徳川ご当主様がベトナム人を嫁さんにしたことの方が問題あるかもｗ（なおさらに悪いことに子供がいない

7308 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:46:21 ID:ED9w/M7R0

ああ、養子で家を継いだけどって話か？
結城家は徳川（松平）ロンダリングされちゃったしなぁ。これはこれで変則的だけど

7309 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 11:59:06 ID:+kD98byM0

>>7301
江戸時代の記録もようは当時の上級階層である武士階級でさえ妻の浮気とか日常茶飯事でしたって解釈にも

7310 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 12:27:52 ID:C9IJ+rjx0

毛利は輝元が秀元を養子にしたけど、その後に秀成就が生まれちゃうし、
藤堂高虎とかも後継の実子と支藩の養子の対立は続いたらしいし。

7311 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 12:27:56 ID:S07EbwgB0

日常茶飯事ではないから特に記録として残したって考えは・・・

7312 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 12:31:50 ID:a4JjjZ1C0

「たわば先輩、女の子に幻想持ちすぎですよ」

7313 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 13:08:34 ID:IBpah9xw0

テニス部とバスケ部はやりやりなイメージがあるのに同じ男女があるバレー部にはなぜか感じられない…

7314 ：雷鳥 ★：2025/04/30(水) 13:30:15 ID:thunder_bird

陸上部とか卓球、水泳部とかもガチ系っすね……

7315 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 13:33:41 ID:uZfpcPIm0

バレーは1:1じゃできんからね、しょうがないね。

7316 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 14:01:13 ID:Um//0wMn0

男女で踊るペア、アイスダンスと言う競技があるのに何故かあんま男主役の話がない
合法的に女の子と仲良くなれるのに何故？
社交ダンスのはあるのに

7317 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 14:06:53 ID:7DPeO91A0

単純に需要がないからだろ。
もしくは作者の脳髄にピピーンとこないか。

で、できた作品が凄い面白かったら、ヒカルの碁みたいに一時的に○○ブームとかになったりするんだ。

7318 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 14:12:14 ID:Um//0wMn0

アニメ化もされた「ボールルームへようこそ」は主人公がパートナーの女の子取っ替え引っ替えして恋愛要素抜きの純粋なスポ根漫画です
それはそれでどうよ

7319 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 14:19:06 ID:xuMxo50J0

「背すじをピン と 鹿高競技ダンス部へようこそ」と言う漫画はすごく面白かったのですが10巻で終わてしまいました
キャラクターもカワイイ主人公ペアからインパクト抜群のペアと面白い人物ばかりでした

7320 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 14:23:53 ID:HruKehEZ0

ペアがメインの話では無かったけど、七つの大罪とかライジングインパクトとかの作者がサンデーでやってたブリザードアクセルは
男主人公のフィギュアスケート漫画だったな。

7321 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 14:28:17 ID:IBpah9xw0

シャル・ウィ・ダンスという社交ダンスの映画が！

7322 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 14:39:19 ID:k8625q2L0

藤堂高虎は主君や自身の出世との兼ね合いがあるからちょっと変則的だね
秀吉も秀長も嫡子に恵まれず、秀吉は信長に秀長は丹羽長秀に養子をもらっていた
秀吉が天下人になり長秀も亡くなると、秀吉の甥の秀保が秀長の養子になって家督を継ぐことになり、宙に浮いた長秀の三男仙丸（後の伊賀名張藩主・高吉）は秀長の家老だった高虎の養子になった
秀吉の死後、高虎は家康に近づき、関ケ原の後に高虎に実子高次が生まれて、高吉はまたも嫡子の地位を奪われることになった

7323 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 15:00:16 ID:+kD98byM0

女子視点ですと「アイスフォレスト」「キス&ネバークライ」「白のファルーカ」とかアイスダンス漫画あるんですが、パートナーとラブラブなんやろうなあっと思ってみると後悔するドロドロぐちゃぐちゃカテイイタ話の連発になりま。うーん。
まあ実際の競技でもこんな感じかあるいは一切ビジネスらいくに競技以外ではあえて口も聞かんいうカップルも多いそうです。

7324 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 15:27:14 ID:3e2st6SM0

秀吉にとって最良の展開は信長から貰った養子の秀勝と羽柴系の女子を結婚させて跡目にすることだったでしょうな。
男女逆でそれやってるのが胃薬さんのとこですが
史実でもそれに未練あったのか信忠の息子の秀信は実は秀勝の生前に遡って養子にされて(つまり秀吉の義理の孫)正室は秀吉姉のともの孫の完子だった説があります。
両者の年齢が離れ過ぎて現在は否定的ですが
婚約してるだけで完子が成長したら正式にって話だったんかも
解釈的ですが関ヶ原時点では秀頼の次席の豊臣No2は完子の婿の秀信だった？

7325 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 15:30:35 ID:u+xyc2sQ0

とはいえ絶対者たる秀吉が亡くなり、次の天下人が秀頼になるまでに時間が足りなかったってのもありますがね。
10年単位何も動かしても変更しても問題起きても解決ができないとか地獄です。

7326 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 15:50:34 ID:+kD98byM0

同志作品はじめ秀吉とねねさんとの間に息子がいる作品は多いですが、その場合それほど信長に優遇されんかったのではないかと？
いくら秀吉出世させてもそれ継ぐのは自分の息子だという安心感

7327 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:07:33 ID:Dy+PN2k40

そもそも秀吉も本能寺に翻弄された被害者ですので。

ノッブから秀勝くんを養子に貰って、もうそれで良いじゃんって。
フツーならそうなるんですがね。

7328 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:08:22 ID:k8625q2L0

>>7326
史実なのか創作なのか判然としないほど諸説あるけど、ねねとの息子が夭折したので信長が４男を秀吉の養嗣子として与えたことは確か
信長・秀吉・ねねの誰が主導したのはようわからないけど、秀勝は１５８５年に１８歳で亡くなっているから、その時点では秀吉の嗣子であった

7329 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:13:58 ID:k8625q2L0

>>7328自己訂正
最初の秀勝は秀吉の子だけど、ねねが産んだかどうかは諸説の範囲かもしれない

7330 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:16:05 ID:ED9w/M7R0

>>7326
いまいちロジックが何ともだけど、信長死んだ時にはすでにすでに当主交代はすんでいたし
新当主の下で武田討伐も成し遂げたので実績や実力も家臣団に示した状態なので本来であれば秀吉が乗っとれる余地は無かったで

7331 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:40:57 ID:+kD98byM0

実はあの時信忠は家康一行と堺見物に来てたが信長が京都に来るんで急遽、京都に向かったという説。つまり光秀は信忠も京都にいるって全く知らんかったらしいとか。まあ知ってたら本能寺と妙覚寺同時襲撃しますよなあ。
そう考えると光秀はもう信長殺すことだけが目的で天下簒奪しようとかこの後どう織田家臣団からの復讐戦しのごうとかなんも考えてなかったと言う（普通に考えたら信忠にそのまま討伐されて終わり）

7332 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:47:03 ID:k8625q2L0

武田討伐を成功させた後、北条に滝川、上杉には柴田（越中方面）・森（北信濃方面）を攻めさせているところに、長曾我部には丹羽をあてて、毛利には羽柴に加えて明智と信長・信忠自ら出陣だからねえ
全部うまく言えば天下布武はほぼ完成するけど、そうならない（ならなかった）のが史実だし、信長（信忠）横死のフラグが立っていたと観るのもそうおかしくない話

7333 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:52:56 ID:k8625q2L0

>>7331
光秀は「やれる機会ができたからやっただけ（その後のことは出たとこ勝負）」という説が一番しっくりくるのよね

7334 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:54:08 ID:v6uObW9V0

実は信長が西国遠征に行くんで光秀以外にも動員かけていて細川も筒井も準備完了していて筒井はまさに合流しようと京へ向かっている最中だったとか
もう少し二条城で粘っていれば
ケンくんわざわざ秀吉のとこまで行かんでよかったんや

7335 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 16:57:16 ID:ED9w/M7R0

>>7331
なお、光秀が信長を殺すために集めた軍団は信長が命令し手配した件

7336 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 17:13:56 ID:+kD98byM0

だから光秀軍の兵士は自分たちが誰を襲ってるのか知らんかったらしいとか
仮に筒井や細川が間に合ったとして戦う必要すらなく
「これはどういう仕儀か？何故殿様を襲っているのか？上様はいかがした？」
と光秀軍に呼びかけるだけで下手したら瓦解する。

7337 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 17:31:39 ID:xuMxo50J0

以前NHKの番組で子孫の方が信長さんを弑逆したのは織田家の血縁と縁者のみで日本を統治し
日本中の武将達を半ば追放の態で唐入りさせ勢力を削ぐ思惑を看破したからだと
明智光秀さんは国人衆と共に日本を豊かにしようと考えていた為相いれなかったと力説されてましたね

7338 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 17:35:39 ID:vwJZfsHS0

＞国人衆と共に日本を豊かに
ないな(100%)

7339 ：雷鳥 ★：2025/04/30(水) 17:42:11 ID:thunder_bird

へうげもので騙されてたっけ、まさに猿芝居

7340 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 17:49:55 ID:LoXqy+Xl0

国人衆と共に日本を豊かに…?
恥かいた左近どんが切腹せずに生き延びる確率より低いとだけ…

7341 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:14:26 ID:EGjmW3N70

信凛編は最初は信忠が女設定だったからてっきり石松丸がやる太で信忠もデレマスキャラで二人がくっつくエンドとか思ったんだがなあ

7342 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:17:49 ID:S07EbwgB0

>>7338
隣の村が豊かだと噂が流れたら略奪に向かうのが大多数な国人衆と何をするって

7343 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:22:16 ID:JFu7v36z0

織田の大名(外様)な立場の光秀からすれば、国人衆は「使うべき道具」であって、
共に歩く仲間じゃないんだよなぁ・・・。

7344 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:23:35 ID:vW/CnZyAI

織田から国人の力を削いでいったから一応平和になったんだろ

7345 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:26:44 ID:0+T9ONjZ0

国人衆って括りで言えば佐久間の追放とか、もろに「戦国時代における国人粛清」そのまんまだからな。

良く勘違いされるが織田における佐久間は「信長が織田の家督相続時に1番デカかった外部協力者」でしかないからね。
仕えた時期が長いから織田の家臣と勘違いしてる人が多いが。

7346 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:30:36 ID:xuMxo50J0

子孫が明かす「真説・明智光秀」で検索すると出てくる方が力説されていましたねぇ

7347 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 18:51:26 ID:Ha7/+Gj20

戦国時代に限らず、国人衆という物をまるで理解しとらんのかその人……（汗
あれか、加賀の、百姓の持ちたる国という言葉にありもしない幻想を見るタイプの変人か。

7348 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:06:34 ID:P7S+bF5A0

ノッブが右府、信忠が秋田城介に任官してる中で
無位無官の佐久間がオレ同盟者ァ！って言っててどれだけ効果があったかって言うと

7349 ：大隅 ★：2025/04/30(水) 19:16:39 ID:osumi

有名所の大名がどんだけ国人衆に煮え湯飲まされてるかなんて、調べればすぐ判る筈なんだがなぁ……(´・ω `)

7350 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:22:32 ID:XnxbP04y0

現代感覚だと国人が主君の大名の言うこと聞かないとかけしからんになるけど
百姓の大きいのが国人、国人の大きなのが大名でそれぞれの明確な境目無かったじゃないかね
毛利みたいに一国人から一代で大領持つ大名になった家もあるわけで

7351 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:27:17 ID:Ha7/+Gj20

>>7348
そういう場合って、上手いこと臣下にソフトランディングするもんじゃないのかな？
とはいえ甲斐における穴山とか小山田とかの例もあったりするしなあ。

7352 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:34:30 ID:f6Pnchs80

>>7351
こういうのは代替わりしないとなかなか難しいものがある
主君的立場があまりに急激な出世をすると、部下側の方が
なかなか態度を改められないってのは古今東西割とある話ではあるからね

7353 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:43:52 ID:Ha7/+Gj20

あの毛利元就ですら家督継いでからずっと目障りだった有力国人の井上氏をぶち殺すのに数十年がかりだったものねえ。

7354 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:53:37 ID:9jGOT4Ye0

比較的畿内に近かった場所の国人衆は応仁の乱以降擂り潰されてたけどそれでもかなりな数が生き残っていたわけで
有名なのは播磨の国で地図を見たら残っている溜池の数ほど国人衆がいたとも
そら別所も赤松も苦労するわ

7355 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 19:56:19 ID:Ha7/+Gj20

良くもまあ、国人衆と共に日本を豊かにするなんて世迷言を思いついたもんだなあ……

7356 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:00:15 ID:pjKI7JZM0

明智って一回素寒貧になってるから協力してくれる国人とか居ないんでは

7357 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:03:16 ID:P7S+bF5A0

>>7351
穴山とか小山田は分家だから
当主の官位は余り意味がない

7358 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:11:58 ID:9jGOT4Ye0

あぁたしかに最悪の国人衆密集地帯と言えば甲斐の国もそうか
皆どっかで武田（甲斐源氏）の血が入ってるという面倒くささよ

7359 ：大隅 ★：2025/04/30(水) 20:19:38 ID:osumi

同紋衆と他紋衆というさらにややこしい事情を抱えた大友家……(´・ω `)

7360 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:21:43 ID:9jGOT4Ye0

廿日市さんの作品で知ったあの面倒臭さよｗ

7361 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:24:55 ID:5kPmC72Y0

つくづく後北条の一門がやたら結束してるのって特殊なんやなって…

7362 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:26:25 ID:9jGOT4Ye0

後北条は室町から派遣されて後から来た上に周りが全部敵だったから逆に纏まらんと死ぬ

7363 ：大隅 ★：2025/04/30(水) 20:26:48 ID:osumi

北条と島津はガチ(´・ω `)

7364 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:30:37 ID:pjKI7JZM0

>>7361
でも意見纏めようとすると纏まらねえという不具合がｗ

7365 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:34:56 ID:rjJ10E000

>>7361
だから延々と拡張し続けないとやっていけない側面もあってなw
マグロなんだよね

7366 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:41:30 ID:P7S+bF5A0

>>7361
横槍入れてくる一族が少ないだけだぞ

7367 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:48:41 ID:rjJ10E000

戦国時代全体を通して人口は増えてるからなぁ
結局相続させる土地が足らない…

7368 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:51:07 ID:9jGOT4Ye0

>>7364
あの方式は草創・拡大期のイケイケの時の合意形成としては有効らしいよ
逆に安定期や逆境には最悪らしいけど

7369 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 20:54:29 ID:Acr0WnG70

正確に言うと米や金になる作物を作れる土地が足りないのじゃ
山林や沼地やらを開拓して農地にするには労力が足りん（重機なんていう便利なもんは無い
日本は比較的水は豊富だけど欲しい場所にキレイな水がある訳じゃないしな

7370 ：雷鳥 ★：2025/04/30(水) 21:03:08 ID:thunder_bird

サルが来るのが遅かったり来なければあのまま関東全部北条のものだったのかなぁ

7371 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 21:07:01 ID:IEtxTFQM0

天下人視点から見ても北条の存在はナシだからなぁ・・・。

7372 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 21:26:50 ID:UoPdvlEy0

北条のサルへの対応が臣従なのか徹底抗戦なのかで中途半端というか、どっちつかずというか、一貫性がないのよね
サルが来る来ない以前の問題で

7373 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 21:40:28 ID:ED9w/M7R0

上はともかく下が暴走したりもするからなー
そして下の暴走を知らぬ存ぜぬでごまかせても首を差し出すまでやると内部が持たないなんてのも良くある話だし

7374 ：名無しの読者さん：2025/04/30(水) 22:13:52 ID:P7S+bF5A0

後北条って存在が中途半端だから
古河公方配下の関東管領って立場で関東を采配してたが

室町幕府が消えて古河公方の権威も宙ぶらりん
さらに朝廷へのツテもないとか

7375 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 02:07:30 ID:2AyahYNw0

やっとナイトメアギース倒した…
なんでジャスティスハリケーン弱くしてるんだよ…

7376 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 06:22:48 ID:Z0dGsPN70

>>7374
左京太夫や相模守を買う程度には朝廷は利用していたはず

7377 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 06:42:53 ID:097EUt9H0

南北朝の頃は官位とかどうしてたんやろ？
なんかこう鎌倉と戦国の間のあの時代が日本人の頭からすっぽり抜けててよう分からん

7378 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 07:06:57 ID:dzkQV1dP0

処女性重視されてない、離婚再婚当たり前、生涯5、6人くらいの夫がいました　とか割と珍しくない時代でもやる夫や嫁が再婚組ってのは見ないなあ
アイオリア鎮守府の夕立くらいだけど、実は彼女はやる夫の前の提督とどう言う関係だったか描写なかったんだよな。
建造されたばっかで鎮守府が爆撃受けて壊滅。提督とコミュ取る間もなく放浪生活してたって可能性も

7379 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 07:09:35 ID:lQSvRv2E0

あ、やる夫がセッシーと再婚だった話があった。
あのあと仲修復出来たんかなあ

7380 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 07:48:27 ID:8wVQB7Kd0

「やる夫が廃嫡される話(仮)」で親が再婚して長男の自分が邪魔になったから実家から叩き出されました、みたいに
創作で再婚話やるには「そうしないといけない理由」を用意しないと読者(笑)がうるせーからなぁ
親にしろ当人にしろ結婚→離婚→再婚の３ステップ踏まないといけないからその点も面倒臭い
カテイイタなら全部まとめて一撃だけどｗ

7381 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 09:00:34 ID:SNjxDlsi0

>>7374
伊勢家のネームバリューも関東じゃ弱いから北条に代えてるくらいやしのぉ
なお、今川・武田・上杉は創立の時から利害関係があるからばればれだけどｗ

7382 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 09:03:52 ID:s0EE1vEw0

ほぼ確実に非処女系ヒロインだった、やる夫が隠れマヂチンだと気がついたビッチ鹿島さん

7383 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 09:40:33 ID:otTSuL+O0

>>7377
朝廷も貴族の普通に存在してて室町幕府内でも権力争いに絡んでたりする（特に日野家とか）
地方からの収入が途絶えてどんどん貧乏にはなっていったけど

>>7374
関東管領の名目を利用してたのは上杉謙信の方ね。関東への出兵の名目にしてる

そもそも関東は鎌倉以来続く家が国人レベルですらゴロゴロいるので、北条の名前にひれ伏していたわけじゃない
後北条氏は従来の豪族的支配を解体して一元支配に近づけようとしていたから脅威だった

7384 ：大隅 ★：2025/05/01(木) 10:09:16 ID:osumi

>>7383
北条氏綱が四代目古河公方足利晴氏に娘を嫁入りさせてその娘が五代目古河公方になる足利義氏を産んでる。
なので公方足利氏の一門として関東管領の名を利用してるから間違いではない、つまり氏康や謙信より一世代前の話。

7385 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 10:18:45 ID:otTSuL+O0

>>7384
ご指摘ありがとうございます。失念しておりました

7386 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 11:15:12 ID:SNjxDlsi0

>>7377
南北朝を期に官位のバーゲンセールが始まったで
鎌倉以前はもうちょい厳密に運用しようとしていた位、室町幕府は鎌倉幕府と違って公武合体政権という側面もあったので
官位の発給の仕方がシステム化していった

7387 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 11:51:19 ID:9FQWVtnb0

そう考えると室町が認めていない鎌倉公方を担いでいない上杉の名跡を継いだ
謙信の関東遠征って大義名分的に弱い気がするなぁ
え？義輝？アレは権の使い方知らんアホウじゃ

7388 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:12:47 ID:SNjxDlsi0

上杉の越前自体の名分はわかるんだけど、ついてくる配下がよくあんなにポンポンついてったなぁ―とは思うところ
北条蹴散らしても土地が手に入るわけでもないし、山超えて戦利品持って帰るのも大変だろうし……

7389 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:24:57 ID:9FQWVtnb0

ちゃうねん、遠征期間中の農閑期は基本越後って飢饉やねん
上杉家自体は港湾収入と青苧の売り上げで米を買っていてもそれを公平に分配する方法がないねん
でも戦なら手柄を上げたって分配できたって（他も不平が言い辛い）見解もあるんよ
ここら辺が揉めたのが新発田の反乱に繋がったとも

7390 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:32:42 ID:0bc4AVSM0

再婚モノだと男友達で時々ネタにされる
「やる夫…おまえのかーちゃんよかったぜ」
を見たい。と思ったがあの世界人工授精が大半だから子持ちでも未婚がほとんどだった。膜破ったのは息子か…。

7391 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:37:27 ID:KCR3mUrI0

Xで見たネタでチャラ男がオタク君から彼女を寝取ってやるぜ…ぐへへしてたらその彼女がチャラ男のかーちゃんで結局は信念に従ってNTRビデオレター送ったとか見たな

7392 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 12:48:46 ID:kjpOEluV0

>>7387
関東管領は本来は将軍が任命するから
上杉継いで義輝にも追認してもらった謙信が本物の関東管領

そもそも関東管領は関東公方(広義の意味)の補佐、監視だから幕府側の役職

7393 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 13:58:56 ID:SNjxDlsi0

>>7389
>上杉家自体は港湾収入と青苧の売り上げで米を買っていてもそれを公平に分配する方法がないねん
>でも戦なら手柄を上げたって分配できたって（他も不平が言い辛い）見解もあるんよ
なるほど、これが一番納得できるお話やな
出展何になるんや？興味あるで

7394 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 15:21:40 ID:xKvCEODi0

>>7392
そいや、義輝の代で後北条の元宗家（伊勢氏)が没落したっけか
金庫番を無くしたことで事実上室町幕府機能しなくなったんだよね

7395 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 15:27:07 ID:9FQWVtnb0

>>7393
越後か上杉家（長尾家）の歴史を纏めた何かの新書だったと思う
揚北衆と長尾家の関係のとこでチョロっと触れられていた程度なんであんま信じない方が良いかもしれんが
新発田重家の乱の原因が御舘の乱での恩賞に対する不満ってのも合わせると途端に信憑性が出る不思議

7396 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 19:36:34 ID:Z0dGsPN70

>>7394
義輝が将軍の頃は伊勢貞孝が当主で、幕府政所執事を務めていた
室町将軍とその管領細川氏と摂津守護代三好氏との確執のあおりで浮き沈みはあったにせよ、室町幕府再末期の中心人物の一人であり続けた
貞孝は三好長慶との関係が良好だったけど、義輝・長慶の怒りを買って更迭された後敗死し、その後伊勢氏は没落した

7397 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 21:21:36 ID:PVTXspZa0

あ、冒険者シリーズなのにセンダイじゃないと思ったらRO世界の方からの描写だったんか

7398 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 21:53:20 ID:p3EmUfIr0

ゲームの最強装備を最初から全部持ってるって
最初は楽しいけど結構早く飽きるじゃろうなあ
ゲームのストーリーだけみたいとかなら割り切れるだろうけど

7399 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 21:57:23 ID:gkAyW90U0

ピナさん「分かってないなあ、転生後の世界だって現実なんです。ゲームじゃないんです。死ぬ人は死ぬんです」

7400 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 21:59:50 ID:VMKs5bya0

でRO冒険者にとってある意味では1番嫌いな政治的なアレコレで手足封じられるんだ。

で、次は誰がトラブル持ち込むんだろう？
上級市民？センダイ政庁のクソ政治家ども？それとも皇都？

なわで、そのトラブルを毎回毎回こっちに押し付けしてくるのやら。
自分らで何とかしろよ、ってなる。

7401 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:01:26 ID:hIw88X0+0

うるせーばーかってセンダイ滅ぼしたりする転生者はおらんかったんだろうか
生活インフラはカプラでなんとかなりそうだし

7402 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:02:28 ID:p3EmUfIr0

>>7401
何度も言われてるけど
そこら辺面倒だって言う人間ばかりなんで
滅ぼすぐらいならさっさと出てく

7403 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:11:57 ID:PVTXspZa0

センダイ以北開拓？モリオカとかヤマガータとか

7404 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:48:20 ID:+FRh6Dy00

>>7402
基本、同志の話は基本戦闘バカが暴れて、それに目をつけられて、
で、がんじがらめにされるまでがワンセットなので。

同志の作品でやる夫が基本高知能で、周りを引っ掻き回す、
いわゆる「政治・知謀＞戦闘」ってキャラがまず居ない。

7405 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 22:50:47 ID:rOdpW29B0

センダイシリーズは元ネタのROを知らないから、ちっともわからん

7406 ：ハ：2025/05/01(木) 22:57:21 ID:UsWEHH7A0

街の建物は破壊不能オブジェクトなんだ(´・ω・`)きっと

7407 ：名無しの読者さん：2025/05/01(木) 23:46:42 ID:lsd96mAy0

>>7404
戦国サバイバルはまさにそんな感じのやる夫だった（政治・智謀＞戦闘）
再開してくれへんかなーマジで

7408 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 00:15:59 ID:fRYCjDKL0

>>7395
サンガツ、なんぞ探してみるかな
謙信の越山は軍事的合理性はわかるんだけど経済的合理性にかけてると思ったんで何回もできる理由にならんと思ってたんよね

7409 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 00:25:05 ID:PtyTFCgc0

戦国サバイバルのやる夫は同志主人公のやる夫としてはマジ異端というか稀有な存在よね
大抵は脳筋で世間知らず、政治的なアレコレに疎い小市民って感じだから…

7410 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 02:44:29 ID:g7l1uObX0

サバイバルはヴィヴィ頼さんに目的を達成して欲しい

7411 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 05:07:27 ID:i+19YzCt0

>>7406
尻ブレスやる夫が思い切り政庁を崩壊させてましたやん

7412 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 05:09:47 ID:FHnPrVKK0

やるやら関東制覇伝のやる夫も結構知将だったと思う

7413 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 06:11:08 ID:ePNTfQC00

サバイバルはなんでアキコさん死んだんや…
身体弱ってるアキコさんとサトルが若さに任せて散々やったから…ゆ゛る゛さ゛ん゛!!

7414 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 06:56:25 ID:DYKlfHcT0

ROは3次職までの時代が長く続き4次職が解放され…たけど
時間ある人じゃないと無理だわ。うん。

7415 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 07:22:32 ID:Jq8uixy+0

しかしセンダイのどの時代のどの境遇かねえ
いやセンダイじゃない可能性もあるんか
あの世界のセンダイの更に北や海の向こうはどうなってるんかとか

7416 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:25:23 ID:PtyTFCgc0

べっさんが笑顔でモテモテやぞって言うくらいだしある程度安定した時代だろうなぁ
安定してるってことは…政治の腐敗とかモラルの低下とかそっちの方で問題ありそうだな、と
やっぱり身構えてしまうのがセンダイ冒険者ワールド

7417 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:42:56 ID:3pQCZ+Wr0

モテモテやぞ→そんだけ悲惨な状況なんでやる夫に無条件で縋る女さん多いです？

7418 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:48:07 ID:In4rPHqE0

他に頼れる相手がいないから実質ギフトのやる夫に群がってモテモテ、って割とよくある展開じゃね？

7419 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:53:02 ID:i+19YzCt0

社会が安定していて且つ強い冒険者がモテモテというとザオウやる夫の時代を思い出す
それでも麻呂が眉を顰めるくらい歪だったが

7420 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 12:55:36 ID:mz0JzLo/0

女だけじゃなくタカリも群がってくる

7421 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 13:01:42 ID:XcN7aJoQ0

前ニ作と別ルートのセンダイが完全に滅びてトミヤが管理してる世界とか？
完全集団戦法に徹した軍事都市。突出した才覚は逆にチームワーク乱すから出て行け型で

7422 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 13:30:26 ID:g3c54BlI0

なんにせよ、センダイがまともであって欲しいよ・・・。
（そもそもセンダイは始めからアカンかっただろというツッコミはさておき）

「冒険者都市（なお実態）」とか「冒険者だけの無法都市」は勘弁。

7423 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 13:39:47 ID:M6NSSSrs0

中世以前の世界観で百万都市実現ってむしろ凄いのでは？
地球史だとアレクサンドリア、ローマ、バグダッド、長安、開封、杭州、南京、北京、江戸くらい？

7424 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 13:46:09 ID:QQJun7sQ0

いつぞやの腐敗に腐敗して底の底の地獄のようなセンダイよりはマシだと思いたい…

7425 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 15:08:56 ID:2Bu35eBF0

いっそシドの南のサツマニア地方とかどうなってるんか見たい

7426 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 15:47:11 ID:g3c54BlI0

逆に平和かもしれんぞ？＞サツマニア
市民にムカついたらチェスト、都督にムカついたらチェスト、
自身が問題起こしたと感じたら遠慮なく【左近どん！】できる潔さ、
ぼっけもんと名を変えた冒険者を舐めてかかるやつなどおりはしないのだw

7427 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 16:01:11 ID:kPgmfWGc0

「上級市民ばチェストするは女々か？」

7428 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 16:01:40 ID:2Bu35eBF0

皇都で政変が
サツマニアとチョーシューの連合政権成立
よせばいいのに皇都の亡命政権がセンダイに！
討伐に押し寄せるサツマンチョーシュー連合軍相手にやる夫は！

7429 ：雷鳥 ★：2025/05/02(金) 16:03:53 ID:thunder_bird

「そういう目をした！！」と言いがかりつけて上級市民チェストして唐紙一枚で済ませちゃうんだ

7430 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 16:23:31 ID:MQq2iVcw0

なお税制は9公1民である

7431 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 16:40:02 ID:UtlcYxN30

正直やりつくしたセンダイ方面や皇都にこだわる必要はないのでは
モンスターの無限湧きによる経験値や換金も無数にあるダンジョンで同じ事が出来るので

7432 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 16:46:51 ID:i+19YzCt0

試される大地を舞台にしてくれてもいいのよ？

7433 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 16:50:05 ID:fr7VGJ720

つまり勃起か

7434 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 18:19:01 ID:AaNXUoJy0

うーん感覚的にはチョイ金持った日本人が東南アジアに行ってモテても現地の人、チョイ下に見てる感じ？
昔はそう言う感覚のオッサンが

7435 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 18:32:49 ID:7D4wxhUt0

>>7427
「上級市民だけで良いのか？」

7436 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 18:40:30 ID:J/ipxOdQ0

>>7427
待てよ更地にした方が後世のためだぜ

7437 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 18:44:16 ID:mz0JzLo/0

「チェストする前に上級市民か聞くのは女々か？」

7438 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 18:50:51 ID:LBDNWcxs0

「名案にごつ」

7439 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 18:56:59 ID:ovl8x8FI0

今回は変な政治とか社会とか家庭問題とかでｇｄｇｄしないで
やる夫のﾂｴｰを楽しめると良いなあ

7440 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 18:57:26 ID:AaNXUoJy0

理由なき暴力の嵐がセンダイの人間とモンスターとあらゆる生命体に！

7441 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 19:03:52 ID:UtlcYxN30

ツエー展開と言ってもラグナロクオンライン組の戦闘は巻き展開ばかりなので…

7442 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 19:09:34 ID:AaNXUoJy0

を、メスガキさん登場

7443 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 19:15:46 ID:N8BqXHVJ0

やる夫はロリコンじゃないかも知れないがこれからロリコンに堕ちれば問題無いな

7444 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 19:22:19 ID:DYKlfHcT0

本能のままにクロエをズコズコしまくってエロに目覚めさせるのもまた一興…

7445 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 19:26:43 ID:uoLA2yPj0

やる夫ってどんな女が好みなんだろう〜

7446 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 19:27:18 ID:mz0JzLo/0

ちょっとストライクゾーンを広めにしただけで問題はない

7447 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 19:34:25 ID:PYnCsv330

センダイはルール無用だろ

7448 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 19:44:26 ID:V7JhUHBS0

虎視眈々を見て、シコシコパンパン腰パンパンとか電波を受信したのですが、誰ですかこんな電波を送信したのは

7449 ：雷鳥 ★：2025/05/02(金) 20:03:53 ID:thunder_bird

ククク、圧倒的強者……！　コクブンデイズ……！　チンチロリン……！！

7450 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/05/02(金) 20:09:31 ID:hosirin334

避難所はガンダムに夢中
空しい

7451 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:10:35 ID:yrqaVT1w0

ガノタはガンダムの話題が出たら抑えが効かないから

7452 ：雷鳥 ★：2025/05/02(金) 20:12:13 ID:thunder_bird

ちょっと男子ー、〇〇ちゃん泣いちゃったじゃーん

7453 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:14:16 ID:N8BqXHVJ0

展開が進めば話題掻っ攫うから…(震え声)
まだ二話目でみんな大好きな考察とか出来ないだろうし…

7454 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:19:26 ID:WMFblvRU0

デビューして一年で四回転跳んでる子みたいなもんか
確かに引き抜きや誘惑ありますよねえ

7455 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:21:01 ID:8zd+Mf8S0

鶴巻と庵野の作るガンダム二次が面白いからね、仕方ないね

7456 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:21:13 ID:dHStShgu0

キムパって韓国の海苔巻きのことだと思っていたけど、ROでは運営への皮肉のことなのね

7457 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:23:18 ID:uoLA2yPj0

冒険者のRO転生者のやれやれ系やる夫って何回もやってるし・・・

7458 ：雷鳥 ★：2025/05/02(金) 20:32:07 ID:thunder_bird

避難所でも梅座でも滅多に話題にされない作者もいるんですよ

7459 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:33:08 ID:W/C6JH3k0

リリなのやゼロ魔二次でよくあった
「あーまた転生者さん？最近多いよねキミたち？」
系みたいな話かな

7460 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:33:54 ID:yYax0OZh0

金取ってるんだし、ガンダム以上に面白い作品を書けばいいだけでは

7461 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:37:42 ID:PtyTFCgc0

>>7458
自分のスレ持ってる人は話題があってもその人のスレ内で盛り上がるから避難所や梅座には飛び火してこないってイメージ
じゃあスレ持ってない人はって言うと…あかばねさんとかガラス屑さんとかはたまーに見る

7462 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:47:00 ID:wBg3Yzvf0

旧ガンダム世界よりはリアリティに振っているというのが現時点での感想かなあ

7463 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/05/02(金) 20:47:15 ID:hosirin334

'　　　 　 　 　 　 　 　 |二二二二二二 |:i:i:i:i|:i:i : : : |
　　　　　　　　　　　　 |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:| |i:i:i:i:|:i:i : : : |　　>>7460などと言っております
. 　 な る ほ ど. 　 　 |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:| |:i:i:i:i|:i:i : : : |
　　　　　　　　　　　　 |二二二二二二 |:i:i:i:i|:i:i : : : |　　　　同志イグスリノフ
シ ベ リ ア 送 り だ .|,､ ､､ ､､、:i:i:i:i:ｉ:} |:i:i:i:i|:i:i : : : |
　　　　　　 　 　 　 　 j,'////////ﾊ､､} |:i:i:i:i|:i:ｉ : : 人
　　　　 　 　 　 　 　 /v///////////,:i:i:i:i:ｉ:|:i:i.:. :. .: .＼
　　　　　　　　　　　/　　"''…''''"´ }///:i:i:i:r=竺竺ミx　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　　 ／　　　　　　-‐_　///i:i:ｉ:乂三三=ｲ: :: : /　 -=ニ∨三ニ=
　　　　　　　　＜　'""ﾆ_ﾐx　 r''''"ヾ √ }i:i:ｉ:ｉ|lﾞ'ｰ´r‐'!: :: :_j　　　-=ﾆ三三ﾆ=-
　　　　　　／￣　 ｀ﾞ"'"/!　 {ﾍ丐'" j! ノi:i:i:i:汽　__　j!: : γ气ﾐ　_,､-｢ ヾ､¨¨´
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7464 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 20:48:15 ID:N8BqXHVJ0

ﾔﾝｽされちまったか

7465 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 21:04:24 ID:PTWsyCWd0

私はとっても面白いと思うが・・・

7466 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 21:06:21 ID:F4KAxY3j0

ども比較としての対象がでかすぎる。ガンダム相手はｲﾔｰﾑﾘｯｼｮ

7467 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 21:12:50 ID:WDD+6xOz0

「もしもし、胃薬の調剤所の胃薬だ」
「私だ…」
「！…落書き板に輝く泉ヶ岳の星にして☆凛様…」
「挨拶はいい、『ガンダム以上に面白い作品』はいつ書ける、出来ませんでは良心がない」
「はい、必ずや…必ず明日には」
「また電話します。努力しなさい」
「はい、☆凛様…」

7468 ：雷鳥 ★：2025/05/02(金) 21:26:08 ID:thunder_bird

出来ませんでは良心がないって台詞、イマイチよくわからないんだけどもしかして開戦前に必ず落とします！とか言って豪語してたりする？

7469 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 21:29:17 ID:WDD+6xOz0

というわけでもないんだけど、韓国軍がちゃんと粘ってるので北朝鮮軍の戦争計画通りに進んでない、って話だと思う
「出来ませんでは良心がない」ってのが不思議な言い回しなんで、なんか耳に残るんだよね

7470 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 21:35:17 ID:V/x1tXuv0

かつて梅座で盛り上がった作者さんならADONISさんは外せない

7471 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 21:53:50 ID:N8BqXHVJ0

シンプルに政治しただけでキレてる輩が湧いてて困惑だったな
権力闘争なんて大なり小なり蹴落とし合いだろうに

7472 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 22:05:24 ID:fOSLU4sQ0

ADONISさんは女叩き要素をぐっーーーーーーーーーーーーーーと抑えている間はすんごい面白いんや
でもやっぱ途中で
「ヒャッハーーーもう我慢できねえオレは女叩くぜえーー！」
ってやっちゃうのが

7473 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 22:11:45 ID:N8BqXHVJ0

？？？「純愛ハーレムやるの疲れた……良し！NTRを不意打ちにドーン！」

7474 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 22:17:08 ID:g3c54BlI0

(唐突に壁からチラ見している赤毛)

7475 ：雷鳥 ★：2025/05/02(金) 22:32:04 ID:thunder_bird

ジュワッ

聞こえてきたのはウルトラマンですか、湿度ですか

7476 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 22:39:36 ID:QPoVTlft0

同志のROセンダイ転生もの、話が面白いのもそうなんだけど、ROの色んなジョブのネタがあれだけ出せるの凄いとか思ってしまう

7477 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 22:40:02 ID:roxTdv4P0

ケン「ベリアル、私の恋人のマリーだ」

7478 ：胃薬 ★：2025/05/02(金) 23:13:09 ID:yansu

「黙って面白い作品を書いて黙らせる、それが”プロ”や――――」

7479 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 23:20:18 ID:ovl8x8FI0

（おっと反逆のいしありかな）

7480 ：胃薬 ★：2025/05/02(金) 23:29:11 ID:yansu

なおなんか三期が始まりだしたファブル

7481 ：雷鳥 ★：2025/05/02(金) 23:33:32 ID:thunder_bird

マジで――――

7482 ：名無しの読者さん：2025/05/02(金) 23:35:36 ID:g3c54BlI0

>>7476
そら同志が今でもやってるオンゲだからな。
情報収集は最低限してるでしょ。

自分としてはROの息が長いのがホンマ驚き。
オンゲは詳しくないけど、色々ある中で生き残り続けてるのはお疲れ様ですとしか。

7483 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 01:42:01 ID:8MChB4vp0

ROかー学生時代に友達とのチャットツールとして遊んでたなぁ
そんで全部3D描画なRO2が発表されたけど実装される頃にはもう社会人だねーそんな暇ないだろうねー
いや社会人○年目だから逆にある程度金も時間も余裕あるんじゃないかいやいや結婚してればそんな余裕ないぞｗ
みたいなお話していた思い出…あっ歳がバレちゃう()

7484 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 02:31:38 ID:KSKzByeM0

αからやってたけど、まだストーリーとかほとんどない頃、なんとなくソロでうろつけるジョブでマップを探検するのは楽しかったな。
ポップな絵柄が動くのは楽しいし、ある程度操作技術でなんとかなる度が絶妙だったし（ファイアウォールでの赤芋狩りとかオートカウンター目押しでボス狩りとか

数年前だったか、スマホでやるオリジン（だっけ？）であの頃の空気が楽しめるかと一度やってみたが、ストーリーがいつもの韓国ゲーすぎてすぐやめちゃった。
まあ、なんとなーく敵構成とかマップ名とかで察せられるものはあったんだが、しっかり完成品としてお出しされるとやっぱドン引きやな……。

7485 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 06:03:19 ID:KIs/zRNx0

生物災害対策どうしてるんやろ？
鉄道はあるんだからセンダイグルっと回る環状線作って列車砲載せてるとか？
「レオポルドだ！連中多分ケベックから撃ってます」

7486 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 07:47:28 ID:rZcOv7+P0

鉄道があるって明言されてるのは皇都だけじゃなかったっけ？
センダイは乗り合い馬車がインフラだし。

7487 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 08:02:42 ID:0NqD7EA70

今作は過去の百万都市時代なのか、崩壊時代の未来で復興したセンダイなのか全く別の世界線なのかで

7488 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 08:08:33 ID:JetZYebj0

軍も役に立つのかハリボテなのかも不明だしね。

7489 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 08:54:29 ID:JetZYebj0

「後々路地裏覗くか」とかやる夫は言ってたが、
コクブンの路地裏って、平和な時代でもやべー(昔)女の吹き溜まりとかじゃなかったっけ？
クロエちゃんは女の子だからアレだけどさ、
男のやる夫がホイホイ行って大丈夫なんかなって。

まあ、今Cクラスだし、大丈夫だろw

7490 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 08:55:49 ID:iLGa73aV0

ROはGW期間中は夜7時から無料で遊べるみたいだな

7491 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 09:43:25 ID:p+Ex9yga0

もしトミヤが発展してセンダイ吸収した世界線なら百万オール冒険者世界…？
市民も上級も商人もJKも人妻も浮気妻も間男もパートタイムで冒険者やってる世界
コクブンとて例外ではない
嬢たちは昼はモンスター相手に槍を握り
夜は男達相手にチン◯握って戦っているんだ

7492 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 09:52:54 ID:TcOtSis60

>>7489
自称ではあるけどウリやってないクロエが入って行ってて「うまい飯屋がある」って言ってるから、そこまで治安は酷くはないって信用してるんでしょ
ランクはまだそこそこだけど、レベルはカンストしてるみたいだから物理で大抵のことは押し通せるだろうし

7493 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 10:58:10 ID:cu/hJG7g0

クロエ「やる夫君はちょっとおかしいから強いんです。あなたが止めなければ冒険者の為に全て捨てられる。貴方は責任取れないじゃないですか？やる夫くんを生ぬるい環境に置いてダメにしないで」
ってメスガキに痛ぶられる金糸雀かあ

7494 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 11:29:22 ID:yyK4/GdR0

まあ、ROのやる夫が来るって事は、
平和であってもまた何か問題がある時なんだろうなって。

多分生物災害が来る→またうるさい政庁やら皇都が〜って？

7495 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 11:40:40 ID:FVJYrT4d0

「やれやれまた生物災害かお、結局やる夫の出番かお、さーて」
「やる夫なにやってんの？デッカいだけのトカゲとかとっくにSDFが倒したよ？」

7496 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 17:24:36 ID:EXNE5Gtc0

うーん非処女系ヒロイン2回目鹿島さん
多い？多くない？

7497 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 17:35:18 ID:mKF+E3R+0

子宮が恋しちゃったってことはただのチン墜ちではry

7498 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/05/03(土) 17:37:36 ID:hosirin334

金とステータスやで

7499 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 17:41:51 ID:O4BsRt3E0

商売女はそれぐらいドライな方が気楽ね

7500 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 17:43:56 ID:4N5pdSZl0

甲斐性のある強い男がモテる、と考えれば割と普通

7501 ：雷鳥 ★：2025/05/03(土) 17:44:41 ID:thunder_bird

子宮「ｸﾞﾎﾟｫﾝ」

7502 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 17:44:54 ID:CXDKDSYO0

すでにやる夫より凄いデカマラテクニシャンに調教済みなんだ
だからチン負けとかないんだプロなのでイッタ振りなんだ悲しいね

7503 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 17:54:35 ID:fdPLgl+X0

しかし寿命が違いすぎてウルトラ戦士が地球で現地妻持っちゃう感じかあ
任期(寿命)が終わればさよなら
本人は異世界で子供や孫よりずっと長生きしてる？

7504 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 18:02:01 ID:O4BsRt3E0

>>7503
ところでゼロ
ゼットくんは元気か

7505 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 19:04:53 ID:LsfH+I4F0

西住は転生者の子孫って話があった。つまり「やる夫がよく知る人物」の子孫である可能性？
で、今回のタイトル。やる夫は二回転生する？
つまり…

7506 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 19:20:35 ID:JkUtW3IG0

しかしもうレベル7ってすげー進行早いなw

7507 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 19:24:11 ID:LsfH+I4F0

同志がタイムパラドックスネタとかめんどくさそうなネタやるだろうか？
でも今回のセンダイがやたら平和なのはなんの事はないやる夫自身がって考えれば

7508 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 19:27:40 ID:mLFRHz520

まほ姉が勧誘に来るって事は、まほ姉はいつもの「高クラス喪女冒険者」って括りなんやろうなってw

貴女の場合、貴女一人ならまだしも、徒党員とか、場合によってはお母上様まで飛んでくるでしょってw

7509 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 19:52:39 ID:eaAX8+MR0

さらに妹さんやその徒党やライバル徒党や討伐の為なら民家に放火とか平気でやらかす連中とかが

7510 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 20:41:37 ID:/vQPRWUl0

冒険者モノで1番やる夫自身が不満だったのはいつも一歩遅かったのとかじゃね？

1番良い空気吸ってたのは修羅様とかシトダのやらない夫と組んでたやる夫とか？

7511 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 20:45:24 ID:MTL8+mSt0

バイスタンプのSE使い回しだっけ？

7512 ：すじん ★：2025/05/03(土) 20:50:46 ID:sujin

ROからの転生者の先達たち「おれたちの仕事は本質的にはいつも手おくれなんだ」

7513 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 20:53:27 ID:/nK6NFP+0

そもそも警察と違って別に事件解決のために転生してるわけじゃないよね、あんたらｗｗ

7514 ：雷鳥 ★：2025/05/03(土) 21:05:27 ID:thunder_bird

「RO組や！　はよ開けんかいゴラァ！！」

7515 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 21:13:41 ID:EQX8a8Lx0

「RO転生者が今に来るさ……」
「馬鹿を言え!　『棚から牡丹餅』式で勝利が得られるか!?　RO転生者は、我々が力一杯戦ってるときだけ力を貸してくれるんだ!」

7516 ：名無しの読者さん：2025/05/03(土) 23:43:25 ID:vnEDXnwa0

むしろやらない夫公が飛んでなかった世界線とかは興味あるな。
もしくは別のが飛んできた場合。

アコライト系は駄々アマとかってLOWの極地な評価なので、
CHAOSの極みみたいなのが来た場合w

7517 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 00:14:30 ID:dWMjTZND0

野暮だけどLOWは低いって意味です秩序、法としてはLAWだ

7518 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 00:58:57 ID:7IejI1V10

まあ、シーフ系とかの方が「役立たずは処分」とか、
思い切った手を打てそうな気はするなw

7519 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 09:32:06 ID:Bvt2ae/S0

まあ、RO系転生者だから武丸くんも散々暴れるだけ暴れて、やれる事やって満足はして戻ってきたってのは想像できるんだけどねw

それはそれとしてクソクエに巻き込んでフォローしなかったクソ竜にはお礼参りするとw

7520 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 10:01:41 ID:4vS4TLQL0

RO民にとってセンダイでの人生が一週間程度という事はRO世界で元孫とかと再会する可能性あるんだよな
修羅さんみたく歴史に名前が残っちゃうと「随分とイキッていたようですねww」とか揶揄されたりすんのかな

7521 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 10:29:04 ID:UNh1k/G80

武丸くんは単車(ドラゴン)で全国走り回って世界中の冒険者を舎弟にして全国制覇でもしたのかw

7522 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 11:19:57 ID:pmbFmOVd0

戦隊レッドやオーガスと言ったパラドックスネタかあ
タイトル的にやる夫はこの時代で平穏な人生終えてRO世界に→だがもう一回転生→今度は前回の過去に→その時代は地獄すら生温い世界
って可能性
まほさんに我らが開祖の肖像画見せられて自慢された時にはやたら美化されてたから気が付かんかった

7523 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 11:32:32 ID:km0VRX0d0

読チラのやつ梅座で言えばいいものを……

7524 ：雷鳥 ★：2025/05/04(日) 12:27:18 ID:thunder_bird

そういえば武丸くんよりも前の時代なのか後の時代なのか、それとも違う世界線なのか

7525 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 12:39:57 ID:MWI08rj30

今回出た設定を今までのに当てはめるなら始まりのない夫も戻ったんだよな
だから同時に飛ばされたが未来の方に行ったやる夫だけでなく様々な時代の転生者の話も聞ける訳で

7526 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 12:52:19 ID:yacOGIKP0

ただまあ、やる夫もやらない夫も「よくある名前」と認知されてるから、
「センダイのやらない夫公」と言われたところで、
歴代RO転生者たちは「誰？」ってなるのではとw

多分1番「えぇ・・・()」ってなるのはあのやらない夫だと思うんだw
でも数日で割り切って忘れると思うが。

7527 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 13:08:31 ID:wn14B0A00

>>7523
だよね。ここでだったら賛同者出るだろうに

7528 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 13:18:53 ID:qi2dRs+c0

>>7524
毎回時系列も世界線のバラバラみたいなこと言ってたような覚えがあるんで
そこら辺あんまり深く考えない方がいいかと

7529 ：ハ：2025/05/04(日) 13:27:36 ID:jyugaJYF0

アカバネさんが激おこぷんぷん丸なら対処しますんよ(´・ω・`)まとめるときはナイナイすっけど

7530 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 13:47:06 ID:yyT7xUj20

>>7528
そもそも武丸くんの飛ばされた時代もどこかによるよな。

7531 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:20:35 ID:qHw5yfEV0

そう言えば、ラグナロクオンライン出身のやる夫さんが貢と言うセリフがありますが
異性のプレイヤーに対してそういった行為が流行しているのでしょうか

7532 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/05/04(日) 18:23:33 ID:hosirin334

>>7531
今は流石に居ないと思う

7533 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:24:57 ID:qHw5yfEV0

なんと言うか、今はと言う言葉が怖いですね

7534 ：雷鳥 ★：2025/05/04(日) 18:28:09 ID:thunder_bird

見抜き、しょうがないにゃあ、S県月宮を生み出したゲームやしな……

7535 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:28:54 ID:iarMkmHy0

そこら辺の層はＶの方にながれたんかな

7536 ：ハ：2025/05/04(日) 18:29:55 ID:jyugaJYF0

(本当に異性だったかどうかは、うん誰かきｔ(´・ω・`)Ｔターン

7537 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/05/04(日) 18:32:34 ID:hosirin334

ハズレさん！闇を暴いてはなりませぬ！

7538 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:39:32 ID:SHVlDJFQ0

キャラが女キャラだからと言って操ってるプレイヤーが女性とは限らない。
これはROに限らず、ドラクエとかの最近のRPGと呼ばれるタイプのものの大半はそうだ。

7539 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:42:21 ID:mlGXcW2U0

モンハンの「男のケツずっと眺めてるとか馬鹿か？男なら愛でたいから女キャラ作りするよなぁ！？」みたいな心境で女キャラクリするのもいるしね
俺は感情移入とか投影したい派なんで基本男キャラだけど

7540 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:42:34 ID:UNh1k/G80

ドラクエは性別をルックスに変更してしまった
ああもう俺たちのドラクエは滅びたんだと理解させられる時が来たとは

7541 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:49:56 ID:7B2N+tcw0

>>7539
まあ、それはそう＜愛でたいから女キャラ作り
なので基本、MMOでは女キャラしか作った事ないわw

7542 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:55:57 ID:JlW9lk5f0

オブリビオンリマスターも性別分けをタイプ1,2という名称にした上に男性女性名称に戻すmodを削除＆該当垢停止までやってたなぁ

7543 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 18:56:54 ID:4vS4TLQL0

そもそも女キャラ＝女性プレイヤーだというなら
ああいうゲームであんなに女性プレイヤーが居るわけn(猿空間送り)

7544 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 19:12:27 ID:jvl4Src10

以前にもコクブン系プリンちゃんだけど冒険者としてもギフト持ちってのがいたから今回も？

7545 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 19:15:53 ID:zG/6qj1a0

あの世界、非冒険者であってもギフト持ちはいるだろう。
立場的、能力的に冒険者やらなかったってだけで。

もしくはレベルアップすると娼婦系ギフトが生える人間もいるかもしれないw

7546 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 19:17:51 ID:7B2N+tcw0

娼婦スキルを使って戦う冒険者……とか思ったけど、そーいやファサリナさんみたいにポールダンスしながらロボ操縦するみたいな感じだろうか

7547 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 19:25:54 ID:4vS4TLQL0

色欲の七大罪なんてのも既に出ているしな
ただしそのギフトを持っていたのはやる夫だが

7548 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 19:44:29 ID:zqM3hiki0

>>7539
というかモンハンでＰＣの尻をのんびり眺めている暇ある？(歴戦王吹き飛ばされつつ)

7549 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 19:51:10 ID:mlGXcW2U0

>>7548
俺男キャラ使う派だからまじで尻云々の意見リアルで聞いた時「！？」となったわ（まじでそんなガン見するか？みたいな）
まぁモンハンは２Gだったか３Gだけしかやってなかったにわかヌルゲーマーなんやけどなブヘヘへ

7550 ：すじん ★：2025/05/04(日) 19:57:45 ID:sujin

モンハンならワイルズは主人公男にしてよかったなと歴代でも一番思ったかもしれない。
完全女所帯にナタ放り込んだら性癖歪んじゃうよ。
可愛い格好させるだけならアイルーにさせればいいし。

7551 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 19:59:15 ID:ICabsaFr0

「泡踊り」「松葉崩し」「カエルキック」「金のしゃちほこ」「カニ挟み」「千流下り」
うーん強そう

7552 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 20:03:58 ID:oVMkUcl20

まあBC不動尊とかでもないとそんな自キャラ眺めてる余裕はないわな。
フロンティアだとまあそれなりにメゼポルタなりドンドルマなりうろうろしてる時間はあったが、祭ならそれどころじゃなかったし。

7553 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 20:16:14 ID:6htZ/g9CI

狩猟中は見てる余裕はないけど、素材採取中や仮に行く前にあれこれ装備考えてるときに目に入るのはそのキャラなわけで

7554 ：雷鳥 ★：2025/05/04(日) 20:22:29 ID:thunder_bird

女キャラがゴリラとか好みに合わないデザインとかだったらまぁ男に……ゴリラや！

7555 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 20:22:55 ID:kL14pRuJ0

可愛いからって女キャラ使ってたら他のプレイヤーとの会話から
「あれ、もしかしてこの人達、俺のこと女だと思ってる？」となった人がいたなあ
ですます調で言ってたのが誤解されたかも、だとかｗ

7556 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 20:33:14 ID:INfbJw0p0

きくたけが、アリアンロッドのリプレイで言ってたなあ
アコライトやってたら、女と思われてるって

7557 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 20:42:40 ID:77CjNj2J0

メインは男だが、サブキャラで女を使うな
両方の装備やシナリオを見てみたいからだが

7558 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 21:29:31 ID:EFpaKV8w0

やる夫が実はRO世界の美少女JKだと…

7559 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 21:39:04 ID:7B2N+tcw0

ROのβ時代だと「女キャラがオススメ」とか書いてあるところもあったな。
女キャラの方が力入れて作ってるし、似合う頭装備が多いから、みたいな理由だったが

7560 ：バーニィ ★：2025/05/04(日) 22:12:29 ID:zaku

>>7540
自分はあれに関しちゃ面倒な団体対策なんだろなくらいにしか思わなかったですね
結局色んな面で男女差あるのは変わってないし

7561 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 22:32:21 ID:EzP3xAds0

ドラクエウォークでもキャラ造形はあんなだったし、
ナンバリングの3で初めて採用したってだけだろうしな。
みんなの知ってる大体の3は日本のみだったけど、
今回の3はインターナショナル入ってるから。

7562 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 23:42:53 ID:qlIuKCFn0

サトシさんもスーパーマサラ人とか言われてるじゃないですか

7563 ：名無しの読者さん：2025/05/04(日) 23:50:24 ID:EzP3xAds0

なおサトシは10歳から着々とフラグを立てまくる猛者でもある。
大神さんは20前後からだから年季が違いすぎるw

7564 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 06:21:00 ID:T2hHJz800

本スレの鹿島さんもプリンちゃんもやる夫以外も汚っさんのチンポしゃぶってセクロスさせて気持ちよがって(艶技)くれてる思うと興奮するコメ
確かにコクブン系ヒロイン意外にないね
さやかちゃんはやる夫以外とはやってなかったし

7565 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 07:56:02 ID:/Mxh/baz0

娼婦系ヒロインで寝取らせシチュが捗るってなかなか特殊な方じゃないかなあ……珠姫の人もそうだが。
NTRとかFateの桜とかがどうしてもダメ（キャラとしては好きなんだがHシーンは見てられないみたいな感じで無理）な自分は、
その辺とニアリーみたいなもんでどうしてもモヤモヤが先に立っちゃうわ。

7566 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 08:24:20 ID:5g+W4Siw0

士郎くん「セイバーってマーリンにチン◯生やしてもらってギネヴィアさんとやってたんだよなあ(ゾクゾク)」

いかんのか？

7567 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 08:48:51 ID:5iz15FRL0

>娼婦系ヒロインで寝取らせシチュが捗るってなかなか特殊な方

私的かつ個人的な意見で大変恐縮だが、二次なら公衆便所プレイ大好きな私みたいな人もひっそり棲息してるので…

7568 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 09:06:31 ID:jCedG2bm0

世に出る創作物でそういうジャンルが有るのは
一定の需要が有るって事だからなあ

7569 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 09:42:24 ID:RH/dGHhQ0

プリンちゃんコクブン系ヒロイン三回も
多い？多くない？

7570 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 09:54:00 ID:Y6sIaM3d0

同志のお気に入りやからしょうがない。

7571 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 10:23:33 ID:ZmdEh/RO0

つ、つまりお気に入りキャラをわざわざ風堕ちさせる同志の性癖って…

7572 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 10:38:21 ID:CcqbRQGJ0

あと身も蓋もない事言ってしまうと寿命が違いすぎて
数万年生きるウルトラマンから見れば地球での一年はせいぜい一泊二日の出張の感覚。現地でチョイ遊ぶ女の素性気にする？
コクブン系ヒロインが出る話って基本やる夫がRO転生者の時だけ…

7573 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 10:43:46 ID:ytvwxMdg0

その時のやる夫がギフト持ちなのは間違い無いが、主にROの時だけってのは、そうでも無い。＞コクブン系ヒロイン

7574 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 10:57:19 ID:XLVtolBE0

>>7572
価値観が違うというか根底から違うんだなってのは転移・転生者主人公作品では結構思う
それが勘違い物の妙味が出てるんだけどね

7575 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 11:58:42 ID:GF93PbUh0

自分の前の会社の元同僚に出張先で現地のJKとつい遊んで一発必中。一家総出で追いかけられて責任取らされたのがおった。まあ結果的に幸せそうだったが。
たまには次元転生スキル生やしたヒロインにRO世界にまで追っかけられて慰謝料や養育費要求されるやる夫が

7576 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 13:37:41 ID:TLvA2TxZ0

>>7571
赤毛を生み出した当の御本人だぞ☆

7577 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 13:41:09 ID:ISFOIIOy0

赤毛って単語概念はこの板でしか通用しないからなあｗｗ

7578 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 13:42:54 ID:GJnCxk1G0

いつも心に赤毛を

7579 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 13:43:41 ID:ywzGv1Q+0

銀英伝で赤毛と金髪だとキルヒアイスとラインハルトなんだけど、
ここでの赤毛と金髪はある意味では全くの別物に近いからなw

7580 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 15:36:37 ID:HBh/U87U0

典型的なミーム汚染だよなw

7581 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 15:38:03 ID:nkHdFI9e0

ごく普通？のホモビ男優が中国人口の1〜2割に知られるネットミームになるから恐ろしい話だよ

7582 ：雷鳥 ★：2025/05/05(月) 15:40:18 ID:thunder_bird

アニメ、ゲーム、漫画、そして淫夢を国外に輸出していたら
外国からエッチなソシャゲやキャラクターたちが返礼品として帰ってくるんだゾ

7583 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 16:13:42 ID:5vw/2eDU0

野獣先輩は中国当局から危険人物としてマークされているんだとか

7584 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 16:17:16 ID:nkHdFI9e0

野獣先輩を用いた暗号で反政府的なやり取りもしてるって話もあるし共産党も李英って歴史上の人物の見た目を似せて使ったりと何か汚染能力高くない？

7585 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 17:25:46 ID:44zjSDvB0

皇帝「15歳ピチピチギャル愛人にしたらすぐ妊娠出産やったぜ！でもウチの家系に赤毛の遺伝子あったやろか？」
このルートはまだないなあ？
赤毛のロリ女帝に親友で上官がパワハラな目にあって慰めつつ腹の中でガッツポしている赤毛さん…

7586 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 17:37:15 ID:gU9/tQ840

叢雲さんのあの浮かぶうさみみハアハア

7587 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 17:50:24 ID:rPjNo1nz0

>>7585
銀河を巻き込む壮大なプレイ止め―やｗｗ

7588 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 17:53:49 ID:k+oouRB60

他板でキルヒアイスが出てくると赤毛が頭をよぎるようになってしまった

7589 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 17:58:49 ID:iVwpqQqA0

赤毛「私の娘に『ほら妾の足を舐めろ』とセクハラされ屈辱で顔真っ赤にしてるラインハルト様…う」

7590 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 18:05:26 ID:ISFOIIOy0

>>7585
弟の金髪ですら皇帝の許可がないと会えないから、さすがに無理があるなあ

7591 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 18:08:24 ID:TRTMXSTA0

特殊嗜好者向けの裏コクブンとかあったりするんだろうか

7592 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 18:11:10 ID:ISFOIIOy0

特殊嗜好の場合見受けしてからやるんじゃないかなあ
女性のほうが特殊嗜好専門になるのは他の客の相手しにくくなって割に合わないし

7593 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 18:15:14 ID:k/iAbWQJ0

女しかいねーな、あの孤児院・・・
やる夫に宛がう女を囲う為に神様が用意した孤児院かな

7594 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 18:31:44 ID:fuD+I8sk0

>>7593
女より男の方が肉体労働が多そうなこの世界じゃ需要があるんで
女が余るんじゃないの

7595 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 18:43:19 ID:ucW29TXh0

ましてや景気が良いってことは単純労働需要もあるわけで、男手は割と早く成約して見習いで日中働いてるとかはありそう

7596 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 19:06:06 ID:HBh/U87U0

>>7584
中東でキティの画像のやり取りに暗号が仕込まれていたからなあ

7597 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 19:07:12 ID:4D2py2pr0

>>7590
赤毛「明日からアンネローゼ姉さんとは離れ離れ…ヨシ！」
この手が

7598 ：すじん ★：2025/05/05(月) 19:17:11 ID:sujin

皇国の守護者の新城さんも似たような事してたし
そういうのが憧れのお姉さん枠への欲の極致なのかな？
新城さんの場合結果的にもっとエゲツないことになってた気がするけど。

7599 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 19:26:08 ID:/BcV04VZ0

アンネローゼが皇帝の子を産む二次がやる夫系小説系含めて自分が知る限り一作しかない
そんだけ難しいテーマ
その話もダイスで決まっただけで

7600 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:01:22 ID:ScZGJJkw0

ネームドじゃなくて画面に映らないモブなんでしょ＜孤児院の男の子
今までのセンダイも大体孤児院にいるネームドは女の子ばっかだったしそこはまぁ・・・

7601 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:10:50 ID:84JKv5TK0

デクくんとかその内出てきたりするでしょ。

7602 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:12:29 ID:TRTMXSTA0

どうしてこうなったあっ！って吠える幼　女が

7603 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:19:58 ID:Kkix5d8k0

「デクを巻き添えにするのはやめてちょうだい！　戦うことが必ずしも正義なんかじゃないんだから！」

7604 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:21:21 ID:5iz15FRL0

>>7602
デグさんも孤児院出身だからなー
なお、同じ孤児院出身の男子、ティゲンホーフ市の歩兵大隊に配属

7605 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:30:24 ID:Xe8z1WSf0

しかし、良く孤児院に金貸す業者がいたな。
担保も無さそうなのに。

7606 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:33:11 ID:TRTMXSTA0

先生の昔の馴染み客という可能性が＜業者

7607 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:43:58 ID:Kkix5d8k0

コクブンの経営者？
つまり上…いやなんでもない

7608 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:56:33 ID:Xe8z1WSf0

金貸しっていうといつもだと萬田はんなんだけど、
この人同志の作品だと大体商人役で出てくるケースが多いんよね。

モグリの金貸しだとウシジマ君だし、街金だとナニワ金融道の人達、
ある意味でやべー金貸しだと龍が如くの秋山？

7609 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 20:58:36 ID:ISFOIIOy0

孤児院そのものが目当てで孤児院直結の人材派遣業でもやるのか、孤児院の土地が目当てなのか、院長が目当てなのか、
貸すほうの理由として、ぱっと思いつくのはこれくらいかな

7610 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 21:37:31 ID:hjm8ZzZb0

人身売買はアウトだけどこっそり児童労働とか、
末期な頃だと幼児・少女に体売らせる院長とか居たよね。

7611 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 22:08:52 ID:7z06fxmt0

プリンツが上級市民のワケアリ子だった場合はその種の子ばっかり集めたらしい娼館があったからやっぱ出資先は…
一般の孤児院も実はワケアリの子が多くそういう先から？
しかしコクブンだけじゃなく、冒険者になるしかない子に訓練所ってないよな二次だとまどかヒロインのがあったけど
崩壊後センダイは孤児院が各徒党のメンバー育成所兼任してた感じ？

7612 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 22:56:13 ID:TLvA2TxZ0

>>7611
子供は福祉の対象だけど冒険者に予算を使うなんてとんでもない！という市民様の声がね
だから子供が冒険者になるのを後押しする制度なんか作ろうものならね
じゃあ冒険者以外の道を選べるように教育を与えろよとは思うがそこはどうなんだろう

7613 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 23:00:20 ID:WezVsQXl0

初期は
冒険者はコネ、教育、運の無い層のセーフティーネット
孤児院出身でも丁稚などでの一般層への就職があった
って設定だったはずだけど
そこら辺どうなん？

7614 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 23:04:31 ID:7z06fxmt0

>>7612
しかもその市民様の一部に元冒険者がいると言う救いようのない世界
西住みたいな例外除いて代々冒険者ってほとんどいないもんね
技術の蓄積も出来ん

7615 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 23:12:34 ID:QDlV3jEJ0

あの世界、上級だけじゃなく一般市民もナニでどう食ってるんかよくわからない。
冒険者相手の飲食業、素材の加工業、販売業ならなんで重要な顧客である冒険者を蔑ろにするのかわからない
冒険業以外の農業工業が発展してるなら孤児は尚更そっちの労働者に回せばいいのにこれもわからない

7616 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 23:15:10 ID:TLvA2TxZ0

センダイ以外の場所では代々の家業で冒険者やっている家とか割とあって
体系化された冒険者としての技術なんかもあるんだろうな
本屋に行けば冒険者の手引きが売っていたり冒険者予備校があったり解体１級みたいな公的資格なんかもあるかも知れない

7617 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 23:15:14 ID:ttbwKx5M0

基盤になってるRO側にそのへんのシステム一切ないからそんなもんはない（画像略）かもしれない
鮫トレと転売と搾取で街が動いてやがる

7618 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 23:16:44 ID:VPCNjOSf0

>>7613
初期の作品でもぷちつよのルリルリから「夢から覚めろ」って言われてたりしたので、
「孤児院出でも一般層への就職は可能（※但し）」ってものかと。

実際問題、有力な後見人でもいない限りは孤児院出を採用する企業はいないのでは？って。

7619 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 23:23:38 ID:Tt2lutVX0

そもそも冒険業以外の産業(関連業含む)あるならそれはそれでいいじゃね？
あるのならばだが

7620 ：名無しの読者さん：2025/05/05(月) 23:28:12 ID:VPCNjOSf0

センダイには皇都にあるような「基本的人権」なんてシロモノが存在して無いって感じな場合もあったので、
一般企業に就職できたとしても碌な結末にはならなさそうなんだよな。
（問題が起きた時の捨て駒、でっち上げしてクビ等）

7621 ：名無しの読者さん：2025/05/06(火) 00:04:27 ID:lELtq9OJ0

>>7619
センダイは開拓始まってから数百年経ってて第三次産業もある都市だから、まずなんかはあるんだろうけど

7622 ：名無しの読者さん：2025/05/06(火) 00:11:15 ID:TMAmYYWS0

ただ、一次産業たる冒険者のモンスター討伐の人手が足りず、
これがダメになってくるとセンダイ周辺集落の食糧生産その他にも影響が出て、
消費地たるセンダイに物資が入ってこなくてセルフ兵糧攻め不可避ってなるのがねw

7623 ：名無しの読者さん：2025/05/06(火) 03:32:02 ID:dDZfQUI/0

いくら地方交付金を投入してもそれだけでは素材を取って来れないし衛星集落から食料を運んでは来られないからな
あの地方交付金の話がデフォならゲンドウ含め歴代の政庁上層部の全員がアレって事になるんだよなぁ
まあ世界線が違うんだろうけど

7624 ：名無しの読者さん：2025/05/06(火) 05:08:52 ID:4dKweSlF0

冒険業以外の産業も発展してる→じゃあ孤児達をそっちの労働力としてなんで活用せんの？
やっぱ冒険者しかないわあ→じゃあなんで冒険者として食っていけるように教育せんの？
以下エンドレス