梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

630 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:39:45 ID:yCHG5+7A0

ただ、王様が思ったより堅物だもんで、権力の分散どうするのってなる。

631 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:43:10 ID:RxHwSF/N0

不思議と戦国時代もので官位マウント取る人いない謎

632 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:45:11 ID:C9EE15gG0

自称と公式と更に守護まで加わるとてんやわんやですもの。＞戦国時代で官位マウント

633 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:46:34 ID:2/Es42xK0

わし上総守やで！

634 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:49:31 ID:B1+zcuAT0

貴族の位は　最大限多く見積もっても
準騎士爵、騎士爵、準男爵、男爵、子爵、伯爵（辺境伯）、侯爵、公爵、大公爵
で約10個ぐらいしかないのに対して
日本の官位ってどれだけあるよ、って話やからな
そこに冠位ごとに従二位だとかの序列もあって完璧にソラで言える人何人いるんよってなるしな

635 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:50:09 ID:RxHwSF/N0

蔵人と別当はどっちが上かは分からんが伯爵と辺境伯が違うのは知っている

636 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:50:21 ID:r5ymrq3W0

謙信とか謙信とか謙信が居るからな
義ってのは関東管領の自分に従えって大義だし

637 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:52:56 ID:jV2dGps40

江戸柳生かな？＞官位マウント

638 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 18:58:08 ID:B1+zcuAT0

そういや、日本の官位制度ってちうごくの律令制を参考に作られたのに
ちうごく創作で官位（こういう用語ではないらしいけど）使った奴ってなろうとかじゃみかけんね
いや、ちうごく創作が三国志をいれたとしてもひたすらにレアってのはそうなんだけどさ……

639 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:00:35 ID:Qm+5oYns0

マウント「今さらピナ君を卑怯者呼ばわりするなんて、ずいぶんとまたノンビリしたというか…フォフォ」

640 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:20:48 ID:qSu4rTaF0

上野介とか蔵人とか〜〜守とかは色々な作品で名前出るから知ってるけど、日本の細かい官位知らないや
右大臣とか太政大臣とかは教科書で習ったけど、参議とか習わなかったし
幕府の役職と官位がそれぞれ違うのもわかりにくいわ

641 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:21:29 ID:c4wKlg/K0

そういえば、まど神って現在の情勢をきちんと理解しているのかね
やる夫にちょっかい出したら色々な歪みが生まれるだろうに
現状王子よりやる夫の方が国家にとって優先度が高いのだけれど

642 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:30:37 ID:/OMUq6k20

>>641
まだやる夫に手を出すとか言ってないんでは
今回に限らず勘違いと妄想で合いの手とか想像だけでヒートアップするのがいるけど

643 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:30:37 ID:r5ymrq3W0

官位あっても主上の家臣だから
何かあっても主上に上申するしか無いわけで
洛中なら兎も角、地方なら官位が高くてもカが無ければ、ブッ◯されて終わりと言う(大寧寺の変とか)

644 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 19:31:44 ID:thunder_bird

神様が人間の情勢とか都合通り動いてくれるなどというナイーブな幻想

645 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:33:09 ID:2/Es42xK0

なんか育成ミスったからリセットするわ、ノアくんは生きてていいから方舟作るんやで
とかするから

646 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:38:48 ID:B1+zcuAT0

>>643
とはいえ、官位は官位で権威そのものはあるんだよな、六条三位のあれとか
「麿は帝の臣であって徳川の家来ではおじゃらん！」
黄門さまも官位貰ってるんだけど、黄門＝中納言＝三位で同格なのよね
だから黄門の威光も通じなかった

647 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:39:05 ID:c4wKlg/K0

個人的には今回スケープゴートになるのはモブで、聖女への「愛（）」をこじらせて闇落ちする、というのも面白い気がするんだよなｗ
原作のやる夫の立場にモブが、シャルロットの代わりに偽ピナが、で原作シナリオの補完が出来るしｗ

648 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:58:20 ID:3nsANrtU0

ttps://ncode.syosetu.com/n8446et/

実際にこうだったかはわからないが、王制、貴族制の描写についてそれっぽいという説得力があった作品はこれかなあ。

ちうか創作ってもう後宮ものしか見かけないかなあ。薬屋は出来物やね。
というか、男向けで中華王朝ものなんてやったら梅座がGのごとく湧いて腐海に沈みそうだ（

649 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 19:59:17 ID:r5ymrq3W0

>>646
徳川の家臣は武家官位だから公家官位より下てか立場が違う

650 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 20:20:37 ID:aoeOHioD0

>>648
ttps://ncode.syosetu.com/n1219gv/

俺としてはこれも推したい

651 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 20:30:25 ID:VGxEQflZ0

史実だと、官位の問題は手紙の格式、ひいては面子に直結するから、結構揉める問題なんだけどね
だから献金して朝廷から官位もらったり、幕府から守護もらったりしてる

652 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 20:36:19 ID:thunder_bird

ふと思った、同志が戦国物でやる夫とかに官位が賜られた頃、本来史実で貰う人は無位無官になっているのだろうか……

653 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 20:39:46 ID:VGxEQflZ0

>>652
基本的に武家に与える官位で定数ひとりって確定しるやつは、近衛大将くらいだろうから問題ないと思うよ

654 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 20:42:34 ID:AjZFazQk0

長官でも無ければ定員あるし
定員越えてても権職として貰える

そもそも大納言、中納言多過ぎて、みんな権付けてる状態だったし
権は仮って意味ね

655 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 20:44:20 ID:2/Es42xK0

弾正もやたら居たような

656 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 20:44:42 ID:C5Zhr7Iu0

>>634
方伯と城伯、副伯（子爵の別名）なんかもあるでよ
あと邦訳のないセバストクラトル（ビザンツ）、ヤール（スウェーデン）、ヴォイヴォダ（スラブ）、マグナート（ポーランド）などなど。

657 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 20:46:31 ID:thunder_bird

>>653
定数上限なかったのか、軍隊の階級みたいだ
ありがとうございます

658 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 20:58:06 ID:NyFhr9Sv0

やらない夫と鉄仮面というと某キッチンを思い出す。
そういえば真紅も居たなって。

659 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 21:06:25 ID:TzJFdzN30

同士の描写が、FSSの落差で遊ぶ回と重なる
・・・登場人物下げとか弱弱しく書いてから、次回で思いっきり上げてとか、永野先生やよくやる

660 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 21:07:40 ID:3nsANrtU0

>>650
あー読んでた。いいよね。更新止まっちゃってるの惜しいわ。
書籍化してると、書籍化作業で忙しいのかエタったのか判断しづらいのが困るわね……。

661 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 21:11:04 ID:Gpn966kv0

他の人と勘違いしてなければこの作者さん介護関係で時間がないとか言った気がするがどうなったのかね

662 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 21:18:59 ID:lutZopPX0

日本の官位は分かり安く言うと、三位以上と参議が取締役でそれ以下と物凄く格差があるんですよ
そして従五位下以上が基本的に貴族とされ正社員と思えば良いかと
そして地方豪族や大名が従五位下を貰う事は意外と可能だけどそれ以上は難しい

663 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 21:57:21 ID:B1+zcuAT0

しかし、ピナはやる夫に好かれても問題ない
むしろ得する（エリクサーバグ）のにあの拒否感はなんなんやろうね
考えられるのは好感度アップアイテムがあれ1個しかないとかだが

664 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:01:02 ID:vEORhWvC0

あくまで王子様を真っ先に攻略しないとイケパラ√ルートには行けないんじゃね

665 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:04:53 ID:AbJR/puk0

>致死毒状態
まてやwww

666 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 22:06:05 ID:thunder_bird

だってよ……やる夫……肛門が！（ドン！

667 ：ハ：2025/02/23(日) 22:07:21 ID:sdRDjIR+0

飲んですぐ出るって秒速なんｍで体内駆け回ったんや(´・ω・`)

668 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:09:53 ID:2/Es42xK0

効いてしまうのとどちらがマシだったのだろうか…

669 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:11:04 ID:gaaDjanC0

>>667
飲んだ直後に自動検知が諸々起動してるから毒だけ出すっていうより
フツーの排泄含めて毒を出し切るまで全ブッパって感じなんじゃなかろうか

670 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:12:20 ID:qSu4rTaF0

どんな展開になるか期待はしていたが、こんな展開は予想していなかった
いいぞ、もっとやってくださいませ
主人公の尊厳破壊が逆に笑える（救われる）展開になるとか、許されざるよ

671 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 22:13:07 ID:thunder_bird

下から出すよりもまず上の口から吐き出させて、
その後に解毒＆排泄のほうが楽なような……

672 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:13:14 ID:sAy8CVkT0

>>667
摂取直後に自動検知で発覚、オートスキルで解毒しつつ下まで排出RTA直滑降フルスロットルと推定されるかと

673 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:13:51 ID:BnpVSspa0

いやあ、やる夫さんを(社会的に)殺すとかさすがピナさんや

しかも課金アイテムだからこの世界にはない物質かも知らん
つまりどう調べても成分が不明
完全犯罪乙！
かなあ？

674 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:15:21 ID:FPnkvKtA0

読み返してみたら、本スレ2370でパティシエからレシピを　貰　っ　た　とあるから
やっぱ茶菓子はセシリア製かw

675 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:15:26 ID:AbJR/puk0

まど神さま「謝って！　13のときの邪神ムーブしてなかったのに叩いて…謝って！！」

676 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:15:27 ID:Gpn966kv0

どっから紛れ込んだんだ致死得毒

677 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:17:08 ID:qSu4rTaF0

真面目な話になると、魅了の薬物と致死毒の毒物が両方入ってたっぽいんで、王子も聖女もホストの面目丸潰れよな
しかも王宮や貴族の邸宅の中じゃなく、学生の茶席
なお、薬物入手の犯人と実行犯の一人はこの場にいる模様

678 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:17:23 ID:FOqZiWr80

やる夫偽ピナに惚れる→メイド達のように仲良しになるお！（メイド達との仲良し風景っていつもパコってるからつまりそういうことよ）　とかいう展開をちょっと妄想した

679 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:17:50 ID:tforGDe40

たまにある食い合わせで体内で毒化する奴かなあ

680 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:17:58 ID:B1+zcuAT0

あっ……そういえば原作のセッシーってメシマズ……

681 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:18:24 ID:/Fr7JVTw0

やる夫の存在がイレギュラーだから
毒が本来の効果ではなく別の効果を発揮したって話でしょ

682 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:18:39 ID:Gpn966kv0

解毒をシャルがやって本編ネタの聖女に目覚めるという展開かと思っていたよ

683 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 22:19:35 ID:thunder_bird

ミッション：肛門ダム襲撃
胃腸「消えろイレギュラー！！」

684 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:20:07 ID:jmj5/KJ+i

>>675
いやこれははおまえが下界まで下りて土下座案件

685 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:20:21 ID:2/Es42xK0

バラムツかな

686 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:20:27 ID:qSu4rTaF0

しかし、実際久々に飲んでた紅茶噴き出したわｗ
「あー、これで鬱展開かー。それとも、シャルじゃなくてフィーナが本当の聖女の力で解毒すんのかなー」とか安易な予想してたよ

687 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:22:10 ID:vEORhWvC0

これ魅了はピナの課金アイテムだが致死毒は別口の様な気がするぞ
・・・・・どちらにせよ彼女は責任を免れないから王子からの信頼が更に下降したわけだが

688 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:22:33 ID:/Fr7JVTw0

>>686
紅茶だからｳﾒﾕｷｼﾝとｲｸﾞｽﾘﾝは入ってなかったようだなｗ

689 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:23:23 ID:jZJM+xAV0

やる夫でなければ即死だった案件か

690 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:25:05 ID:Gpn966kv0

ピナのアイテムが腐ってた訳じゃないのねw

691 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:28:35 ID:BnpVSspa0

逆に言うとピナさんクビの皮繋がってのか
お菓子用意したのは自分じゃねーって言えるしお茶の方の成分はこの世界にはない物質？
まさか複数犯だと思われなきゃな

692 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:39:00 ID:AbJR/puk0

ワンサマ王子側としちゃ意地でも下手人挙げんといかん状態だな、ただでさえ潰れたメンツをさらに潰さんためにも

693 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 22:39:26 ID:thunder_bird

おやおや〜？　どうして事件現場に毒物が２つもあるんです？
普通は１つでいいはず……おかしいですねぇ〜、今泉くぅ〜ん

694 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:40:56 ID:XgEFCk8B0

>>693
３つでは

695 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:42:07 ID:qSu4rTaF0

現地住民で原作主人公なのに、現時点で一番おいたわしいワンサマー
毒物２つに謎の薬品混入とか、殺意高杉

696 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:44:47 ID:AbJR/puk0

梅座的なことを言うなら、毒物検地の魔術あるなら最初から使ってればよくね？　ってのはあるが
ここらは使うのにいろいろ制約があるとかで通せばいけるかな

697 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:48:19 ID:fEhcLjWi0

>>696
嘘発見や邪悪感知の魔法がある世界観で
それを無差別に使い回るのはどうよって話みたいなもので

王子とその関係者の茶会で、そのもてなしを疑うような行為は失礼
ってなるんでは

698 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:48:47 ID:2/Es42xK0

出されたもの食う前にチェックしたらお前の事信用してねえぞって宣言では

699 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:49:12 ID:EX5S9O5Q0

茶の方に仕込んだのはピナではあるけど、じゃあ菓子に仕込んだの誰よ？ってなる。

そりゃ貴族が毒使うのはあるあるだけどさぁ・・・誰狙いよ？

700 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 22:50:44 ID:thunder_bird

ヤッス「出された茶の上に銀の扇子置け」

701 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:51:24 ID:AbJR/puk0

毒見役「あの…」

702 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:51:26 ID:qSu4rTaF0

公爵令嬢で王太子の婚約者の手作りお菓子を毒チェックできるか、というハードルの高さはあるね
ピナの場合は、後から入れたわけだし、どの時点でのチェックで防げるかは難易度は高い
今回は、すべてチェックされてきたクリアな食材を使ったはずだった、とか、普段は裏で魔法で検閲してるとかになるのかな？

703 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:53:34 ID:TzJFdzN30

＞本スレ
やる夫含む次世代に期待してやらない夫とゴップが動き出してる状態でこれ
普通ならただじゃすまさんけど、そこらへんは王子（王様）一派とかとの兼ね合いかな

704 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:53:54 ID:tSNRLvNo0

吐き戻しですらなく解毒発動即下から排出はスキルさんもうちょっと何とかならんかったんか
魔法的なサムシングで薬効(毒)消去とかさ

705 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:55:13 ID:oNJQswcY0

なぜか聖女に覚醒していない方がいますね

706 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 22:55:39 ID:thunder_bird

スキルが自動発動する分にはいいけどエリクサーさんの出番がなくなりそう……

707 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:59:02 ID:WNDFQr3V0

下手するとコレ内紛勃発しかねないよなぁ…

708 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 22:59:03 ID:Gpn966kv0

毒がコラボしてる分だけ解毒しきれないのか

709 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:01:11 ID:lutZopPX0

逆ハーレムというと、エカチョリーナさんかな
当人東ドイツの貴族の娘だけど、クーデターで旦那倒してるから息子の血筋が怪しいんだよな
愛人とされる人は、10人以上とまで言われてますし

710 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:02:15 ID:Tb0SJLxH0

……聖女認定された女が何も対処出来ず、以前候補だったシャルが聖属性で対処出来ちゃった状態？

711 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:02:15 ID:qSu4rTaF0

本スレ、本人が意識あって錬金術のスキルでバラストしてるだけで、本来地獄絵図よね、これ
意識をなくして泡吹いて嘔吐と下痢してたりしたら、ギャグにならない
実際、最初はギャグかと思ったら、命の危険まであったわけで恐ろしい……エリクサー使えなかったのかな？

712 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:02:21 ID:Cy8L6Tnh0

少なくともパッパブチギレ間違いなしやろ。
孝行出来息子が毒殺未遂だぞ。
当人が平気っぽいのがまだ安心材料だけどさ。

713 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:03:49 ID:B1+zcuAT0

>>710
というよりホスト役だからピナも絶賛容疑者ぞ
なんかしようもんならフィーナが止める

714 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:04:21 ID:tSNRLvNo0

>>707
神授派聖女と結んだ王太子が改革派聖女と懇意かつ宰相派と婚約した斬魔大聖を暗殺かぁ……

715 ：雷鳥 ★：2025/02/23(日) 23:04:33 ID:thunder_bird

ママはパパがお腹痛めた時に聖女に覚醒したんだって子供に言い聞かせるんだろうか……

716 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:06:35 ID:VL8uL48n0

聖女候補が2人、聖属性をできるようになったら、
聖女決定ってどうするのかな現聖女様？

717 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:07:17 ID:AbJR/puk0

品行方正なほうじゃね？

718 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:08:23 ID:dGTfmwwE0

シャル「もう結婚が内々定してるんで辞退できますか？」

719 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:08:47 ID:2/Es42xK0

>>716
殴り合いで

720 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:08:54 ID:Gpn966kv0

ある意味展開予想が当たったなw

721 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:09:58 ID:aoeOHioD0

フィーナと婚約した斬魔大聖を暗殺したい派閥……ぁっ

722 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:15:50 ID:zTPV7uRE0

上級貴族たる伯爵家の跡取り息子を毒殺とか・・・宣戦布告では？

723 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:20:45 ID:WNDFQr3V0

ぶっちゃけ今回の事で王子の王位継承権下がってもおかしくないし、
教会の神授派が影響を気にして斬魔大聖を暗殺しようとしたとかなる可能性も…

724 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:21:32 ID:aoeOHioD0

というかファーストフラッシュは本来イチカが飲むはずの物だったので王子を狙った暗殺未遂と見做される可能性ががががが

725 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:26:38 ID:QeK1xfPe0

まあ、関係者全員事情聴取の上で自主謹慎かな？
やる夫は療養でフィーナ様とシャルはやる夫の介護で。

726 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:27:45 ID:oNJQswcY0

王子を標的とした毒物と考えた方が状況としては正しいのですよね

727 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:27:53 ID:5PZvq7MD0

流れ的には一夏狙いやね

728 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:28:21 ID:5PZvq7MD0

あー、一応一夏が仕込んでたといなら話は変わるけど

729 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:29:00 ID:tSNRLvNo0

>>724
今回の場合名目と婚約者に特別な菓子を用意させた上でパスしてる訳だし王子狙いとは見做されないんじゃないかなぁ

730 ：名無しの読者さん：2025/02/23(日) 23:30:01 ID:oNJQswcY0

茶葉に関してはピナさんが自身で用意し自ら給仕しているので言い逃れができないのです