梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

5080 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 14:19:34 ID:mrFmdhQd0

>>5077
すまん上級市民が「街自体の決定権や資金の流れを作ってる」という設定はどの作品にあったろうか

5081 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 14:29:15 ID:By3EzP3G0

上級市民「はいはいワイのせいワイのせい」
現実世界におけるセンターさんポジになってきたなあ
ぶっちゃけそこまであの世界の裏を何百年だか知らんがずっと仕切ってるなら普通にやつら有能じゃね？とも

5082 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 14:42:58 ID:LZMK3S/E0

>>5079
軍がいる限りはまずまずそこまでにはなるまい。
ブチギレた軍がクーデター起こして権力奪取するかもが、
軍の上層部か上級市民化、軍の一般兵ぐらいまでが市民化して、
それ以外を奴隷的扱いして・・・っていう未来もあり得るが、どうだろうな。

5083 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 14:46:39 ID:oHJjK8/y0

しかし思うに梅座で語られてるセンダイ光景ってシオガマ編以前の百万都市時代のことばっかで
しかもその時代の方が悪徳って叩かれるのってどうなんじゃろ？

5084 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 14:55:14 ID:E5B/VliG0

センダイの前提として「開拓都市である」「モンスターを討伐し、開拓地を広げていくのが国是である」というのが基本なのね。
なので、金持ってる奴が金を使って開拓にまい進するのが当然、
溜め込んで自身の欲望に無駄遣いするのは罪、みたいな？

もちろん、アウチ都督みたいに「ちょっとした役得程度」なら、まあしょうがないか程度で済ませられるが、
工事費中抜きしまくりで1/3も残らないで押し付けとかするなら、
気当てで発作もやむなしと思う。

5085 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 15:05:06 ID:vnxi5NOs0

センダイが真っ当な冒険者都市だとトミヤみたいになるんだろうな
まあそれはそれで年月が経つとランクとかで冒険者差別みたいのが出てくるんだろうけど

5086 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 15:06:08 ID:D+qXZ7gG0

真っ当な開拓都市になると規模が小さくなるんじゃねぇ？

5087 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 15:16:14 ID:Yf/fsopM0

冒険者稼業を賎業と看做するセンダイは差別意識があるが、
トミヤは基本、冒険者の開拓地であり、
【変な嫉妬とかで意識を持たない限りは】真っ当な開拓地であると思うよ？

5088 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 15:23:00 ID:YsV7Onj50

人口激減して都督もお飾りで上級市民がいなくなって冒険者の寄り合い所帯がセンダイ仕切るようになった時代と百万都市時代センダイと二択ならどっち住みたい言うて
悪徳が蔓延ってる時代嫌いだから前者ねって言うガチ勢なやる夫さん見たかった

5089 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 15:28:42 ID:r9cgqp0y0

>>5078
冒険者ギルドが冒険者を管理（監視）する組織であって冒険者を助ける組織ではそもそもないって意識はその後広まったっけ？

5090 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 15:48:38 ID:rVbeZfw50

「助ける」の意識の差がね。

ABクラスの税金の一部が下位冒険者の委託とかに使われてるのは別に良いんだよ。
「そういう理由なので」って税徴収するのはさ。
アイツらそこら辺粉飾してるじゃんw
(作品によります)

5091 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 15:51:23 ID:vnxi5NOs0

タカリにならない初心者引率依頼とかあるべきなんだよな

5092 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 16:04:16 ID:A5g3qbjJ0

センダイの開拓都市って、最前線近くに大都市維持してるじゃダメなんかな

5093 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 16:22:48 ID:mrFmdhQd0

>>5077
アウチ都督が良く知らなくて問題が起きてからやっとゴドーに説明を求めるような連中が町全体の決定権を持っているというセンダイ幻想
まあそれだけ同志のヘイト集めの手腕が秀逸だという話だか

5094 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 16:26:36 ID:3OL3t37p0

>>5080
同志の作品ではそんな設定が描写された事はなかったかと
二次創作でしょうか

5095 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 16:37:43 ID:rfn+8cP00

上級市民「―――良い、好きに設定するがよい。
　我が名はもとより無名。拘りも、取り決めもない。」

キング上級市民様…

5096 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 17:00:03 ID:GWI4H+OZ0

いわゆる上級市民(上級市民『様』ではない)は「分不相応に出てきてる金の流れのほぼ原因」の立ち位置なんだよな。
その金を巡って寄生したい人(とあるコクブンやらとある政庁職員やら)が忖度してそっち方面に舵切ったら冒険者から見捨てられ、
ど本命の上級市民様から上級市民ごと尻尾切りされる運命にあるw

5097 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 17:23:49 ID:yhx+wQRI0

思うに上級市民考察で「一次でこうだった」説書く人は出典あきらかにせんとまた突っ込みが
ぶっちゃけクズの子はクズ説も上級市民の子であるプリンややる夫の話があるから肯定しにくい

5098 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 17:56:22 ID:clxf3hBA0

「四次職NG]や「キッツいデバフ」とか読むと一番の原因はクズ親の凶育が一番の原因かなと思う

5099 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 18:26:30 ID:a0DufBwc0

皇国民のある程度が、ない夫によってセンダイは建設されたって知ってるor教育されてるのに
センダイ民はマジで知らないてかセンダイの上級市民が隠し通してるからな

このレベルで上級市民がセンダイ行政牛耳ってるのに
金の流れ他諸々に手を付けてないって理論

そもそも、ない夫の事を知ったらセンダイ民じゃ居られない

5100 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 18:28:51 ID:yHwM8VdK0

あの…ですから断言文面で書くとですね

5101 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 18:29:22 ID:nxMhzFMr0

負のご都合主義装置：上級市民

5102 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 18:47:03 ID:bdQyNtKD0

上級市民大本営フェミナチ地方民に今作ピナとアンチ原理主義って自分で設定作っちゃうからどーしても
「同志の言葉は全てに優先する。同志は作中そんなこと言ってない」
って言う同志原理主義と衝突するんで
つまり梅座らしくなってきたぞ

5103 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 19:27:13 ID:Tw2/aaBH0

面倒臭いなあ……

5104 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 19:49:51 ID:udNubiCX0

まあ上級市民は聖杯の泥の中の「この世すべての悪」みたいなもんで特定の形持たない。見る人によって姿も設定も異なる存在ってことで。

5105 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 19:54:40 ID:QnjskrSI0

上級市民くん（CV：下屋則子）

5106 ：雷鳥 ★：2025/03/31(月) 19:57:21 ID:thunder_bird

上級市民格付けチェック……！？(お正月電波

5107 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 20:33:31 ID:qfqhmtFa0

本家が一流、普通、二流、三流、そっくりさん、映す価値なし、の６段階だから
センダイ市民でやると上級市民、一般市民、上等冒険者(政庁２階組)、普通冒険者(市民権あり)、下等冒険者(市民権なし)、処分済、とかになるんじゃろうか…？＞格付けチェック

5108 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 20:38:57 ID:mJa6vS800

>>5107
上等冒険者(政庁２階組)と一般市民の順番が逆だと思う
B級以上の冒険者だと結婚相手見つけるのも政治が絡むみたいな話はあったし

5109 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 20:41:55 ID:ly7Es+fL0

CV下屋則子とか俺得

5110 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 20:49:18 ID:7XJ9WYvP0

>>5097
本当にごくごく一部には良識派な上級市民もいるかもだけど、
そういう人はお話的に声のあまり高くない人なんだよ。
で、クズ上級市民の声にかき消されるんだ。

元上級市民でRO入ったやる夫は魂がROに変わったから定義の範疇外だし、
プリンちゃんは上級市民の子であっても妾腹だし、
結局追い出されてコクブンだからこれも範疇外だよ。

5111 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 20:53:12 ID:r9o9zJXn0

上級市民は戦闘力が数千から一万後半位あるんだ

5112 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 20:54:43 ID:QnjskrSI0

よく考えたらBBドバイってCV下屋則子で上流階級だなあw

5113 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 21:00:32 ID:VbZzpfuE0

>>5108
B以上になると独身の場合、政庁関連と商会からの猛プッシュが凄いらしいね。
でもさ、完全に金の話しかしない相手と結婚なんてしたくないって思わないのかね？

悪魔将軍様のお話に出てきた時のさーにゃんとか、
ポン提督の娘さんの大淀とか、
利益だけじゃないでーす的なアレコレが欲しいじゃんw

5114 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 21:09:19 ID:3OL3t37p0

上級市民の方々の中には転生、転移組の子孫もいらっしゃるのですよね
扱えなくて見栄えのいい武具やアイテムがインテリア扱いされているようです

5115 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 21:12:05 ID:fecz87to0

良識派な上級市民は政庁とかでまっとうな業務を行っているから出てこないんだろうな

5116 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 21:21:34 ID:z5CTXF7Q0

・皇都からきた(左遷)の政庁上級職
・第一城壁内に広大な土地を持ってるセンダイ開閥以来とかのデカい庄屋もどき
が狭義の上級市民で、
広義の上級市民となると
・単純に超金持ちの市民様
・他の地方にも販路を多数持つ超豪商
・成り上がった冒険者の子孫で、初代が築いた才や財を元手に拡大してきた新進気鋭
これも一応入る扱いかな。

いわゆる親冒険者派や知冒険者派は広義の上級市民の皆さんに多い(ガッツリいるとは言ってない)

5117 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 21:34:51 ID:c96K9zDr0

喪女冒険者「でも私達はどの時代でも敬遠される・・・ナニが悪いのよぉ〜！」

いや、全部？

5118 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 21:54:32 ID:inuQmafC0

てか最新の設定だと身内同士で土地を売り買いすることで地価を吊り上げ跳ね上がった地代を溜め込んでいるというバブル土地転がしの手法を使っているのでむしろ金の流れを滞らせているかと
これが罷り通って来たというのは如何に歴代の都督がセンダイに無関心だったかが分かる

5119 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 21:56:51 ID:Q4HdW1QJ0

まあ、左遷or島流し状態で赴任させられたって気分なんだろうなって。
中央からセンダイへは。
とてもじゃ無いが「名誉ある栄転」と考える皇都上層部は居ないぞw

5120 ：雷鳥 ★：2025/03/31(月) 21:58:45 ID:thunder_bird

トネガワとかいう島流し先から帰ってきた男を見習って

5121 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 21:59:05 ID:mrFmdhQd0

>>5102
上級市民についてはどちらかというと強大な黒幕化したくてたまらない連中が勝手に妄想をでっちあげている
つまりアンチじゃなくて上級市民のファンだ

5122 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 22:03:28 ID:inuQmafC0

センダイの実情が何百年もの間中央に伝わらない点については誰がどのようにどの時点で差し止めているのが全く言及が無いから上級市民が隠蔽していると決めつける奴は上級市民クルセイダー
そんなに上級市民が好きか

5123 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 22:05:09 ID:LQXukUXA0

一次創作でのセンダイに赴任した都督ランキングでトップは間違いなくアクア都督だわなw
皇都のやらかし(ディアナ派遣の後にセンダイ無事死亡)が大きすぎたのはあるが。

5124 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 22:08:20 ID:3OL3t37p0

センダイは転移、転生してきた他世界の強者を活用監視する実験室みたいな側面があるのでしたか

5125 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 22:09:07 ID:mrFmdhQd0

兵藤や鷲巣なんかも上級市民と言われたり上級市民から所詮は商売人に過ぎないと見下されたり定義が曖昧なんだよな

5126 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 22:10:49 ID:mrFmdhQd0

>>5119
作品によってははっきり"都落ち""島流し"と言われているしね

5127 ：名無しの読者さん：2025/03/31(月) 22:21:08 ID:4EusTmif0

「私の任期の内だけ問題無ければいいや」で、
時限爆弾方式なその場しのぎでリレーして行って、
とうとう爆発した時にはセンダイは破産したりしてたなw
一方マトモな冒険者の方々はトミヤでエンジョイしていたw

5128 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 00:36:21 ID:8SNAr8SN0

地方交付金が停止した途端に大増税だったしな＞破産
あれってとっくに経済破綻していたのを交付金注入で誤魔化していたって事なんだよな
まあ他都市との流通コストとリスクが馬鹿高で場所も限られた城壁内オンリーなのに人口だけは増え続けて来たんだから当然と見るべきか
そりゃ第三城壁がいつまで経っても作れないはずだよ

5129 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 01:01:19 ID:d+klZTLd0

第３城壁を建設した所で住んでるのが一般市民ならデッドウェイトが増えただけなんで意味ないんだ。
欲しいのはいつまでも「討伐能力のある冒険者」でしか無いんだから。

市民が増えれば増えるだけ滅亡のカウントが始まる・・・w

5130 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 01:16:26 ID:0/yJ5Yqy0

市民達も働いてはいたっぽいけど一次原資が交付金と冒険者が担いでくる素材だけじゃなぁ
もしかしてあいつら朝から晩まで背広着て書類捌いて結局なんの生産性もない仕事をしていたんだろうか
オール二次・三次産業全ツッパ？

5131 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 01:54:32 ID:ENMYw4ZE0

まあその辺言い出すと本邦含めた西側の先進国諸兄にもだいぶ深く刺さってしまうので……。
現代の地方の創業起業とか補助金助成金ありきのゴミ三次産業ばっかみたいな話がついこないだあってェ……（

5132 ：雷鳥 ★：2025/04/01(火) 02:11:10 ID:thunder_bird

地元の食材をふんだんに使った飲食店とかなんやろなぁ

5133 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 04:55:35 ID:0/yJ5Yqy0

まあ同志ご本人もあいつらどうやってメシ食ってんだろう的なことを言ってたくらいだからね

5134 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 05:42:34 ID:xgPetF4C0

そもそも原理主義的には一次で上級市民が既に滅びてるセンダイを描いてる
つか直近の数作はみんなそれ
ではその時期のセンダイは理想社会になっていましたか？
本当に上級市民が諸悪の根源ですか？
って解答は既に出されたとも解釈出来てしまうんだよなあ

5135 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 07:13:15 ID:VikTnPs60

センダイの物流は陸路と海運と描写されているのですが
陸路は冒険者を護衛として雇って馬車での命懸け、海運の安全は転生者の魔法頼みで通常は命懸け

5136 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 07:19:16 ID:mheIgZVE0

空路は皆無だよなあ
稀人も全く空戦能力者は出てこない
本来なら空飛ぶドラゴンタイプの生物災害がヒットアンドアウェイ戦法使われたら対抗出来んはず
ウィッチキャラとか原作では空飛べるキャラも飛べない設定
サトシさんとか空飛べるモンスター操れるキャラならワンちゃん？
空母キャラとか空飛ぶ使い魔操るキャラとかで出してくれれば…？

5137 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 08:31:00 ID:8SNAr8SN0

>>5135
シオガマの聖船が出来る以前はもっと大変だったんだろうなあ

5138 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 08:52:19 ID:d+klZTLd0

>>5134
上級市民ごと本来必要な最低限の官僚まで滅んだら都市の維持なんてできやしないでしょって、それだけじゃね？＞理想社会になってましたか？

金でやりたい放題の上級市民の代わりに、
暴力でやりたい放題の上級市民化したバラライカ他になっただけという。

5139 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 10:30:12 ID:5obzn/e+0

婦人党「あたしらが政権から落ちたら理想社会になりましたか？」

5140 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 10:37:08 ID:THirquYg0

女性党→婦人党ときてるから、いわゆる女尊男卑の政治思考は終わる事はないだろうし、
そもそも男性自体が少ないのに理想社会になる訳がない。

女性の8〜9割を男子から切り離してミクロな社会で少しずつ男性を増やすしかない。
それをさせてくれるような政治でもないしな。

5141 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 11:18:59 ID:VikTnPs60

少なくとも女性党時代が終焉した事で共学での不祥事や事件を握り潰したり裁判で不起訴にしないで厳罰化
過去に握り潰してきた事件の公表、与党に男性議員を複数人所属させ権利拡大を進めているという実績はありますね
男性の被害も減少し続け女性の意識改革も時代と共に進んでいる描写がありますし
ただ大多数の女性から男性を切り離すというゲートシティ計画は男性議員が反対しているのですよね
共学生のやる夫さんは受け入れているようですが

5142 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 12:19:51 ID:QPCEHZCy0

大本営は…って言うと微妙
艦娘が直接日本社会牛耳ってる世界もあったが
沖縄編みたいに明らかに提督も大本営の中枢にいるらしい作品もあったし
アイオリア鎮守府みたいに大本営どころか日本政府及び世界各国みんな滅びて横須賀にほんの僅かの人間と艦娘だけが生き残ってる世界もあったし

5143 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 12:19:57 ID:hDqKQhl/0

ちゃうちゃう。
ちょっとした車程度では来れない程度の距離離すんだよ。
いわゆる限界集落に近いぐらいに。
ゲートでなくても良い。

5144 ：雷鳥 ★：2025/04/01(火) 12:28:59 ID:thunder_bird

むしろ婦人党が与党になったからディストピアになった件

5145 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 12:57:47 ID:x3MXM/C60

そもそもとして、女性党が跋扈する前から男性が減少傾向だった。
かつての政治家連中でも有効な手立てが打てずに女性党に流れた、
で、って流れなので、元々ディストピアなんだよ。

5146 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 15:24:43 ID:VikTnPs60

>>5143
男性議員が行動の自由と移住の自由を求めて与党上層部と対立して歯噛みしている描写があるので難しいですね
さらに未来の時代でタカ派の政府が実行した女性党、婦人党勢力を官民問わず殲滅した様な事をしないと男性の安全が保障できないでしょう

5147 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 16:02:48 ID:mheIgZVE0

SOS編で婦人党ともフェミナチとも関係ない一般女性まで暴動起こして男襲ってたから無理では？
男性の安全完全保証ってようはあの世界の女全部抹殺せなならん。
つまり逆シドニーやったジャミトフさんが正しい
なお

5148 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 16:06:17 ID:8SNAr8SN0

>>5141
男子の一点集中はテロの標的になるからという理由でむしろフェミナチ対策だもんな
共学を統合した作品があるけどそれだけで暴動が起こってたし

5149 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 16:11:52 ID:0/yJ5Yqy0

つーか男友達でも冒険者でも単に問題の解決を計っただけだから結果が理想社会にならなかったら何だという話
物事の判断基準は0か100かだけじゃないだろ

5150 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 16:14:08 ID:tq+lI/8g0

あの…そう言ってしまうとアンチそのものの意味がですね

5151 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 16:17:17 ID:VikTnPs60

>>5149
だから同志も時代の流れとともに緩やかな改善と描写されているのでしょうね

5152 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 17:39:55 ID:8SNAr8SN0

>>5150
こいつらが滅びれば世界が一つだけ良くなる
それでいいじゃない

5153 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 17:58:20 ID:CfWpGWrS0

読者の気はおさまる
が、あの世界に生きる人間の感想はまあ別やろ
ソ連が滅んで白人地主追い出して悪の日帝が去った後のロシアやジンバブエや盲腸半島に住みたいって人はまあ

5154 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 19:24:50 ID:6DtCTgGD0

基本的に物語の骨子として0か100系は駄目だよ？が価値観としてあるよね
麻倉葉じゃないけど殴り返したらアカン…呑み込んで我慢しないとって部分があるよね

5155 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 19:44:20 ID:d+klZTLd0

>>5149
＞物事の判断基準は0か100じゃないだろ
男友達の共学女子は間違いなく０か１００だぞ。
「ワタクシの旦那になって一生愛しなさいorでなきゃ死ね」だものｗ

5156 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 19:59:52 ID:6DtCTgGD0

後は報復も出来るだけしない様に気を付けてる印象
まあ暴力振るうと報復だったとしても加害者属性追加されちゃうから純粋な被害者属性として振る舞えなくなるだろうけど

5157 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 20:01:23 ID:Cj78ciPF0

必ずしも殺人衝動に満ち溢れた女ばっかじゃないだろつか歴代やる夫の嫁枠は基本暴力性薄い子ばっかや(例外有り)。つまりいかに知恵と人物眼働かせて、自分に危害加えんかつ自分を他の女から守ってくれる女探すのが生き残る条件
でなんだかんだで生存本能が強い遺伝子が淘汰されて残っていく結果的にヨシ！
あくまで読者として眺める分にはな

5158 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 20:25:02 ID:0/yJ5Yqy0

>>5153,>>5155
0か100かの話は「◯◯しても理想社会になってないじゃん」に対する返しだから筋違い乙だぞ
何処の誰を打倒しようが理想社会になんぞならねえし理想社会にならないからってケチつける方もあたおか

5159 ：雷鳥 ★：2025/04/01(火) 20:26:50 ID:thunder_bird

遺伝確率250億分の1……それがお前だ、やる夫

5160 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 20:35:49 ID:bEa7OwyM0

異能…生存体……

5161 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 20:36:19 ID:8SNAr8SN0

個人的には全女性が男をゲットしている状態だと発病しない精神疾患のキャリアという説が一番納得できるわ
だから男が減るにつれて発病者の方が多勢になって実権を握り大虐殺を引き起こしたという仕組み
男をゲットするという望みそのものからほど遠い生活を送っていれば発病しないからその後の社会は滞りなく運営されているという

5162 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 20:39:24 ID:6DtCTgGD0

やっぱりあの漫画のコマみたいにアダムさんが雌熊をイブにしちゃったのが男友達世界なのでは？

5163 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 21:02:49 ID:mheIgZVE0

作品によるとしか
ABランクの話だと共学校以外には現代基準でも普通の感覚の子が多い設定じゃなかったか？
つか男得られん女が大半の世界なんだから、男ゲット出来ない＝発狂だと社会維持できずにあっというまに滅びる。
まあだからこそ無人地帯になってる地域が大半なんかもで
つまり生き残ってる三国はむしろ例外的に殺人衝動発症率が少ない方？

5164 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 21:13:34 ID:8SNAr8SN0

>>5163
ちゃんと読め

5165 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 21:16:40 ID:0/yJ5Yqy0

もう過去作嫁どころじゃないな
元レスすらまともに読まない奴が反論という体の妄想を垂れ流すようになったら末期だわ

5166 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 21:24:11 ID:KjWwkf9D0

亜土梅座らしくはある

5167 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 21:28:16 ID:o0P2yR/Q0

ここ梅座だったなそういやｗ

5168 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 21:40:14 ID:8SNAr8SN0

すなわち上級梅座か
妄想の垂れ流しに耽溺できず論拠だの推論だの考えてしまう我々は梅座として下級なんだろうなあ

5169 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 21:40:50 ID:0/yJ5Yqy0

梅座とはキチグルイなり

5170 ：雷鳥 ★：2025/04/01(火) 21:52:40 ID:thunder_bird

花見の季節だもんな、これも風流か……

5171 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:19:21 ID:HvzJ07U10

なんかこの流れデジャブが
って思ったらピナアンチ論戦の流れやん
ピナ少しでも援護した匂いさせたら猛烈に叩かれてたなあ

5172 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:21:33 ID:KjWwkf9D0

言っとくが、『改心前』の本作ピナは普通にアレなことやってたからな？　アンチレッテル貼りで済ますのもどうかと思うぞ

5173 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:34:16 ID:TaDVr5hr0

私利私欲で、レベル足りないのを知りながら楽観視して王子と取り巻き、軍勢巻き込んで全滅させかけてるからな

5174 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:34:35 ID:OeR6WCeT0

>>5102
両原理主義同士の争いって基本前者が声がデカいし目立つんだよ
こっちは一次作品でそんな描写ないでしょ？
って言ってるだけなのに
まあこれはエヴァでアンチ二次が流行った頃からの特徴よ
ミサトさんそんな事してないしそんな設定原作に無かったやん
って当時のエヴァ板で言おうもんなら

5175 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:40:36 ID:BJ3Twtyc0

うやむやになってるけどやる夫に毒飲ませて、彼死にかけてるからな

5176 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:44:17 ID:KjWwkf9D0

そっちについちゃ毒の悪化要因がピナの盛った薬が原因かは不明だが
自分の茶会で死に掛けた被害者の罵倒と風評被害を（本人にその意図があったかは別にして）広めたのはクソポイントその1

5177 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:52:04 ID:kxce2Fed0

思うになんでああなったんかね？
真紅の方の毒でうんこ垂れになったにではないとして
真紅に変な趣味ないなら息子垂れ流しにして喜ばんじゃろ
ピナも本来飲ませたかった王子を下痢ラ戦仕様にする趣味ないはず
ピナの方の毒にやる夫の錬金術スキルが反応して課金アイテムの惚れ薬を異物とみなして排除したってとこ？
となるとあの課金アイテムって条件次第(錬金術スキル上げる)で無効化される不完全なモノって課金したものからクレーム来そうだが？

5178 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:56:06 ID:d+klZTLd0

そもそもピナの盛ったのは例のアレは、
キラが「不明な毒！？」ってしただけで、ピナ本人が毒と知った上で盛って無いからな。

5179 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:57:04 ID:KjWwkf9D0

あ、一応言っとくが『改心後』のピナはアレなことしなきゃまあ応援するよ、『結果的には』改心前の所業も致命的なものには至ってないこともあるが

5180 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 22:57:16 ID:8SNAr8SN0

結果論じゃなくて王子に洗脳薬を飲ませようと実行した時点でクソ確定なんだよなあ
擁護派は何故かそこを無視するけど

5181 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:00:22 ID:kxce2Fed0

「フフフ……この風、この肌触りこそ梅座よ！」

5182 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:00:42 ID:0/yJ5Yqy0

>>5177
ウンコマン化はやる夫の錬金術スキルが薬物を輩出しようとしてなった訳だから薬効の強い異物が体内に入れば毒だろうと媚薬だろうとああなったのでは

5183 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:04:24 ID:kxce2Fed0

課金アイテム購入者「相手が錬金術レベル5以上だととんでもないイベント発生したじゃねーか！運営金返せ！」
もし男性プレイヤーで惚れ薬飲ませたい相手が女性錬金術師だったら…

5184 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:04:40 ID:8SNAr8SN0

というか毒殺未遂の容疑者一号ニ号と王太子を一緒にダンジョンへ送り出すあの国はゲーム感が過ぎる
あれが現実とか嘘やろ

5185 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:06:14 ID:0/yJ5Yqy0

>>5183
あの薬でウンコマンになるのは前世覚醒したやる夫だけなんやで

5186 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:07:19 ID:kxce2Fed0

ええ！
残念

5187 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:15:33 ID:kxce2Fed0

セッシーやシャルを錬金術師になるよう誘導かつこちらへの好意度は上げない(課金アイテム購入)と言う高度プレイを楽しむユーザーが密かに増えると

5188 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:26:36 ID:8SNAr8SN0

良く考えたらあの媚薬は王子含めた攻略対象用なので王子達が錬金術レベルを上げていたらウンコマンになっていた可能性が

5189 ：名無しの読者さん：2025/04/01(火) 23:55:47 ID:6GomLHSv0

王子がそもそも錬金術が使えるかどうかにもよるが。
多分使えない。

しかも真紅本人が凄い高位の錬金術師なら、って説明してるしな。

5190 ：名無しの読者さん：2025/04/02(水) 00:08:22 ID:7PTbXj+/0

仮に覚えられたとしても才能限界みたいなものがあって最上位にはなれないみたいな感じかね

5191 ：名無しの読者さん：2025/04/02(水) 00:15:40 ID:5ygeIDCB0

まあ、RPGのジョブが決められてる系あるあるだな。
汎用特技や呪文とかはそこそこ出来るが、
全能にはできんってやつ。

逆に全能に出来る系は評価が分かれるんだよな。
最近出たドラクエ3みたいに「転職できない勇者がベホマズン以外の特色がなくなるw」みたいなのになるし。

5192 ：名無しの読者さん：2025/04/02(水) 01:09:40 ID:sDTmQGmV0

主人公＝アイテム係の法則・・・

5193 ：名無しの読者さん：2025/04/02(水) 01:12:45 ID:bU33icyC0

5主人公も大体ベホマ係だからな・・・
いやだってバギクロスなんて後半使わねえし

5194 ：名無しの読者さん：2025/04/02(水) 01:32:43 ID:i/DD8c4R0

5は最終的に吹雪の剣装備できない時点でアタッカーとしては一段落ちるからなあ・・・
主人公はその辺もネック。

なお吹雪の剣装備可能で回復も出来て中盤までならイオラで雑魚ちらしも出来て耐性まで優秀とか言う真の勇者ピエール。

5195 ：雷鳥 ★：2025/04/02(水) 02:03:42 ID:thunder_bird

7主人公はゴリラ

5196 ：名無しの読者さん：2025/04/02(水) 03:47:18 ID:HmJsn7ov0

ピエールに限らず５のスライム系は大体優秀
メタル二匹以外は最低でもベホマかザオラル覚えるし

5197 ：名無しの読者さん：2025/04/02(水) 04:21:39 ID:/hEEjTZk0

吹雪の剣か…
吹雪「提督がスナップドラゴンを手に入れてから私を見てニッコリと笑ってる、なんで？」

5198 ：名無しの読者さん：2025/04/02(水) 05:30:49 ID:YrYng70l0

デニムS（スペシャル）君の話はやめよう・・・！