梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

3833 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:12:03 ID:R1xSn+Lh0

時間帯的にはこっそりなのかもしれんが
あれだけ長文だと全然こっそりじゃないだろw

3834 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:18:40 ID:iUGyDtCI0

>>3824
今作の世界線だとシャルとイチカの距離が縮まっていないのでピナが居なければ普通にイチカとセッシーが結婚してめでたしめでたしでは？
シャルがイチカではなくやる夫に近づいて仲良くなったのはやる夫の評判が良かった結果でピナは関係無いし

3835 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:21:35 ID:XISs5cPj0

ピナは確かにドブカスだけど変化の可能性が出て来たのは否定できないよな
フレーゲルみたいにちょっとしたきっかけで化けるというパターンかも知れない
そんな我々の期待と予測を裏切ってとんでもない方向に転がるのもまた同志節なのでまだまだ先行き不明だがw

3836 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:28:10 ID:iUGyDtCI0

>>3833
よっぽど悔しかったんやろなぁ

3837 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:40:53 ID:7PlBzopT0

物語的にここまで変化して来て今さら降り上げた拳下ろせん
同志批判出来んからかつてピナ援護の書き込みしたもん叩いてるんやろ？

3838 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:43:02 ID:vyl7/DSG0

あとあの説って別に援護してるんじゃなく
ピナのアホな行動でかえって周囲は救われてピナはなんも目的達成出来ん
って言う皮肉を言ってるんで援護って言うには無理があったな

3839 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:49:53 ID:72PCv2/l0

的外れな擁護した奴が亜土梅酢喰らったのって展開変化以前からだが

3840 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:54:27 ID:Z0qfPQ5F0

ピナの両親やらなんやらは出てきてないからな
ただ神授派のお偉いさんとは仲良くやれるみたいだから
立ち回りの問題なんかね

3841 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:55:56 ID:1yYMS6Xw0

的外れって言うが梅座でもみんながみんな否定してたようには見えん
主語がデカいんでは？

3842 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:56:23 ID:72PCv2/l0

まあそうね

3843 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:58:23 ID:3FkPNP4f0

序盤アンチキャラ中盤以降掌返しなんて同志の作品では何度もあったのにどうして…

3844 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:58:39 ID:XISs5cPj0

ピナを擁護するなという話じゃなくて珍説が否定されただけなんだよなあ
ちなみにボクは同志の手腕でピナの評価が引っ繰り返ったらいつでも手首をぎゅんぎゅん言わせるつもりです

3845 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:20:43 ID:hoJyXWGv0

これでピナが実績をあげて聖女になった場合、ピナを次期聖女として早くから認めて候補を辞退したシャル（とついでに大聖派）の株も更に上がるよなｗ

3846 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:23:29 ID:X5vp5dNy0

神授派がアカン→そもそも全部の派閥がそれぞれにダメだった
になるとはこのリハクの目をもってしてもw
神授派がダメなのは間違いないんだけどね。
宗教関連者なのに暗殺する側とかさ。

3847 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:33:27 ID:XISs5cPj0

そういえばやる夫を暗殺されそうになって怒り心頭だったやらないパッパは何やってるんだろう
話が聖女選抜の方に行っちゃったから猿空間にでも落ちたのかしら

3848 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:40:43 ID:RG3j6xiU0

次の政治パートを待つよろし。

3849 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:53:44 ID:2RsjRR5i0

同志が手のひら回転なんて日常茶飯事だぜ？
それくらいでイライラするなって？

手のひら四回転サルコウや三回転＋二回転くらい普通にやる人だぞ？

3850 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:53:59 ID:qxdZQpfA0

真紅が計画犯だったので、過去の記憶を取り戻したのと一緒に毒ごと飲み込んでる状態
王権の下に教会を置いて、過去の復讐を実行中
問題は、真紅の「最高位の錬金術師はあの程度の毒じゃ死なない」を真に受けて、実際にはシャルの覚醒がなかったら命の保証はなかったことなんだけど、あばたもえくぼかね

3851 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:02:39 ID:XISs5cPj0

まあ予定にない課金薬が混入したからね

3852 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:05:50 ID:ouRKW5z80

同志は派手な回転技だけじゃなくスケーティングの華麗さやステップシークエンスの見事さでGOEで加点狙って来るタイプだからなあ(某ロリスポ根アニメに毒された目)

3853 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:11:47 ID:jceWaHN50

まあ世の中のやる夫スレにはAAの原作知識あれば悪役だろと思い込ませて各描写で匂わせから実は…って叙述トリックみたいな真似やるパターンあるからな…分からんもんよ

3854 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:23:06 ID:mtbh67ml0

>>3850
シャルが覚醒しなくてもベルさんが参加してギリギリだと踏んだ。
実際はベルさんがくる前にシャルが覚醒したからあの程度で済んだ、なのでは。

3855 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:42:15 ID:ujj97AGu0

>>3843
AA元のキャラがドブカスを超えた何かなせいで、「こいつが反省して救われるとか絶対ありえない！」ってフィルターがかかってるのは否定できない・・・
それこそ今回のギューガイみたいに、他の作品で普通にクズとして何回か使われた上で逆張り的にこのAAで実は〜って使われ方するならまだ分かるんだが。

3856 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:46:23 ID:jceWaHN50

そもそも鬼舞辻無惨や沢越止が良い奴って意表を突いたパターンが既に在るのにAAが当てにならないのは承知の上で読まないと…

3857 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:55:00 ID:SW+DCm2u0

今作に関しては結果的にうまくいかなかったけどクズ描写自体はあったからAA原作同様クズなんだなって思うのは普通では？

3858 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:01:36 ID:XISs5cPj0

流石は女13夫
だが13夫と違って若さがあるのでワンチャン挽回のチャンスがなきにしもあらず

3859 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:02:33 ID:HkJiHYES0

あったなあ叙述トリックもの
忘れられんのが初期の名作の「やる夫が小説家になるようです」の作者が書いた孤島ミステリー
小説家と同じ配役だからまさかの展開
あんま詳しく書くとネタバレになるから言えんのが

3860 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:09:15 ID:iUGyDtCI0

犯人はヤス

3861 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/03/15(土) 12:10:22 ID:hosirin334

控室が賑わう投下はウケが良いという現実が>>1を蝕む

3862 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:12:05 ID:jceWaHN50

後はそいつと同時に美女・美少女AAを味方の様に登場させれば殆どの読者は騙せるからAAの力は侮れない

3863 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:23:56 ID:OPA8mwLf0

ピナ、クズな面もあるけどガッツもあるからそこまで嫌いではない、今のところは

3864 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:32:22 ID:qxdZQpfA0

ゲロインしたり、下に見てバカにしていたセシリアに対して微妙に好感度が上がってそうなピナは嫌いじゃない
逆攻略されるひねくれキャラ好き
勧善懲悪も好きだけど、致命的じゃなければやり直しがきくというか、改心というか、なんか憎めなくキャラっているよね、ネウロの七光りのおっさんみたいな

3865 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:38:50 ID:OPA8mwLf0

惚れ薬盛ろうとしたり自分のクズさ改める気がなかったりと問題行動も多いんだけど、
自ら汗をかくのを厭わないのは立派だからなあ
唐巣神父とか「自分が自腹切る」って発想がないお坊ちゃんだし

ピナのあの上昇志向とそのためにはレベリング厭わないとこは素直に誉められる

3866 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:43:31 ID:UvunFsSv0

私は悪くないとマウント取りが根底にあるけど、倫理観は現代日本人寄りっぽいからねえ

3867 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:44:44 ID:RdtdnbDV0

しかし仮に一夏達救出しようとしてるとしてもどうやってやるんかね？
今んとこ使えるの回復や補助系だけみたいだが
一夏達を回復してもドラゴンにやられたら一撃死
無限に続けるわけにもいかん
なんかドラゴン倒せる秘策があるんかね？

3868 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:46:02 ID:KcCa8mKzi

中坊林太郎って漫画の悪役「小暮常務」みたいにスッゲェ狡い悪役だったのに
そうなった理由が明白になって行くと憎めなくなるような話、あると思います。

最終的に光堕ちして「原哲夫の漫画でデブチビの悪役が自ら立ち直り正義側に回る」という
ほぼ前例のないキャラになったw

3869 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:47:00 ID:UvunFsSv0

真紅見る限り、聖魔法極めれば攻撃魔法も覚えるんでは？

3870 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:51:31 ID:3OXCovSl0

聖女はバフがすごいみたいだしレベルが上がればそれだけみんなを守ることもできるんでは？
そんな考えがピナにあるかどうかまだわからんが

3871 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:51:41 ID:dff3Nm3k0

例えば回復魔法だが相手の体内にある悪玉菌や癌細胞を超活性化させると言う手もある(ソースははたらく細胞)

3872 ：雷鳥 ★：2025/03/15(土) 12:54:07 ID:thunder_bird

>>3861
話題にならないよりはマシと考えましょう( 'ω' )ポジティブシンキング

3873 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:56:31 ID:+61i5I900

>>3871
そこらは設定されてるとか作中で名言されてないなら
奇跡や魔法の力で治るなり無視されるぐらいに考えたほうがいいよ

3874 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:58:26 ID:Z0qfPQ5F0

ピナのやりたい事っていい男侍らせてぇ！いい地位についてチヤホヤされてぇ！ってだけだし…
その為に周りの聖女候補が暗殺されそうでも特に良心の呵責覚えなかったりするドブカスなのは変わりないけど
真面目にピナが取り繕うこと覚えて聖女の地位に着けば全部丸く治るから期待してる

3875 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:02:40 ID:OPA8mwLf0

第一部のディオみたいなもんだからな
性格はドブカスなんだけど、這い上がろうとするエネルギーはある

3876 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:05:27 ID:jceWaHN50

……よくよく考えたら良い職に就いてイケメン侍らせたいって方向性の違いは在るけど美女・美少女侍らせて安泰な場所に居たいって考えと一緒だよな？

3877 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:06:42 ID:OPA8mwLf0

ちょくちょくやる夫とピナの共通項は指摘されてたし
「加害行為に出るか」が最大の違い

3878 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:16:07 ID:riop/2n/0

昨日、何々はキャラの尊厳踏みにじってるって言う奴にＸで遭遇したが、そいつが同志作品とかやる夫スレみたら発狂するかな
とりあえず架空のキャラに尊厳は存在しない、法律にもそう書いてあると答えといたが

3879 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:22:26 ID:TEQ6K7kj0

拡大解釈すると一瞬で悪臭の元消した魔法もやばいな
人によっては血の匂いだって悪臭

「ピナー」は、ドラゴンの発する殺意のにおいをドブカス脳感じ……そのにおいが大嫌いだった。
「ピナー」は思った。
「こいつらのにおいを消してやるッ！」

3880 ：雷鳥 ★：2025/03/15(土) 13:26:04 ID:thunder_bird

こいつはクセェーッ！(聖魔法ファブリーズ

3881 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:27:52 ID:OtzyBLX00

AAは役者でそういう役回りなだけなんだけどねえ
AV女優がビッチなわけじゃないんですよ！？

3882 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:33:41 ID:OPA8mwLf0

やる夫もピナも「前世知識でハッピーな人生を送りたい」というのは変わらんからな
ベクトルが違うだけ

さらにピナがなんであかんのかというと「他者への気遣いがない」「他者への加害行為を平気で行う」から(特に後者があかん)なのであって

3883 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:37:00 ID:TEQ6K7kj0

シャル「普通では？孤児であるボクから見たらゲロ甘だよ彼女？
まあ王都のスラムだったら三日と生き延びられないね」

シャルがピナ容認しちゃうのコレのような？

3884 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:39:11 ID:OPA8mwLf0

現代日本人から見たらクズなんだけど中世の人から見たらかなり甘い、みたいだもんなあ
だから他の候補も「もうちょい品性ましなら文句言わないんだが」くらいの距離感

3885 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:42:22 ID:qxdZQpfA0

シャルが孤児でスラム育ちって設定出てたっけ？
それはそれとして、自分の婚約者を大便扱いして、命懸けの名誉に泥塗りつけた相手を容認、とかゲロアマと言うのはちょっと違うような
ピナと同レベルで聖女に価値を見出してないだけでは？

3886 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 13:47:22 ID:3OXCovSl0

ゲーム世界だと思っていたにしても前世があるならもう少し他者とコミュニケーションが取れそうなもんだが
ゲーオタのボッチだったのかもしれないな
クリスあ辺りからすげえじゃんやればできるんだなとか言われたらちょろっと行きそう