梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

3803 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 05:08:22 ID:IrNEgo/g0

かなり悪意ある書き込みあるがようは

あくまで可能性だが

・ピナが課金アイテムでシャルより早く聖女になる→シャルの聖女になって一夏とくっつきセッシーラスボス化フラグ消える

・やる夫が排出したのはピナの毒の方。ピナの毒がなければ真紅の毒はスルーされ変化なし→結果的に他のメンバーも毒飲んでしまいアボン

つまりピナが悪意でした事が「結果的に」破滅を回避したと言う「推測」をしたまで。

絶対にその推測が正しいとも言ってないが100%間違いだとも思えん。

そこまで悪意ある書き込みするんなら100%この推測間違いだって言う説明をして欲しい。

その推測言ったのは確かに自分だがそこまで周囲から全否定された覚えはないんだが？

3804 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 06:27:01 ID:u5t+lsGZ0

ピナはクソほど惨めったらしくクソ無様に死んでほしい
……と思っていたが、よく考えるとコイツそこまでの罪は犯してねーんだよな
一服持ったけどあれは未遂だし毒じゃないし。ギリセーフ？
１３夫とは次元が違うわ

3805 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 06:55:05 ID:72PCv2/l0

100％（）正しくないなら梅酢喰らうのも仕方ないじゃろが

3806 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 06:55:42 ID:72PCv2/l0

正しいとは限らない、だ

3807 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 07:17:14 ID:iUGyDtCI0

>>3803
イチカはピナに嫌悪しか感じていなかったから元よりセッシーのラスボス化フラグは消えていたし洗脳される可能性はイチカ本人の行動で消えたしその原因はやる夫
そしてやる夫が輩出した毒がピナの洗脳薬だと断定できる描写は無い
というか錬金術スキルが働いた時点で既に三種の成分を全て摂取していたからどれか一つだけをというのは無理筋
そもそも悪意ありきと勝手に決めつけているが無根拠な主張が梅座で叩かれるのは当たり前

3808 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 07:22:25 ID:cSkao0ib0

全て否定されて叩かれてたと言う主張も無理がある
主語大きいんでは？

3809 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 07:22:41 ID:XISs5cPj0

相手に100%を求めてそうでなきゃボクを否定するなとは中々にハイレベルな梅座っすなぁww

3810 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 07:29:16 ID:XISs5cPj0

まあ反論して来る奴がほぼ居なさそうな朝の五時を選んでこういうのを書き込んでる時点で自分の持論がアレな事は分かっているんだろうな
でも悔しいからこっそり主張しちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってか

3811 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 07:34:02 ID:iUGyDtCI0

行間の無駄な開け具合からしてここの空気をまだ理解できていない新人さんなのかも知れない

3812 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 07:36:33 ID:4nL88B1Pi

ようはそれまで原作ピナと同一視して少しでもピナ援護すると狂ったように攻撃して来た連中が同志にハシゴ外されそうで焦って八つ当たりしてるだけでスルー一択 だからAAは役者にすぎん 同志原作ピナ知らんって言うてるやんて忠告したのに(バロンアームミサイル)

3813 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:01:32 ID:XISs5cPj0

擁護が攻撃されているんじゃなくて変な擁護が呆れられているだけだぞ
上の方でピナが作中世界をゲームだと思い込むのも仕方ないよなという擁護には誰も反論していないだろ

3814 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:03:37 ID:cq3v5Bxp0

転生前に女神から相手は生きてる人間なのを忘れんなよ？って念押しされてなかったっけ＜ピナ

3815 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:06:21 ID:72PCv2/l0

ピナをアレ呼ばわりしてたのは普通に『本作での』今までの人格言動行動がクソだったからで、原典と同一視、は的外れ定期

3816 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:07:00 ID:iUGyDtCI0

データ設定や内部レジストリのある生きている人間

3817 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:09:47 ID:jKqE5cwR0

否定も肯定も、近日中に同志がお答え出して頂けるので、
その時に「お前昔こんな梅座してたよなwww」 ってイジられるネタをばら撒いてるだけだからw

言えば言うだけお前さんの恥になるだけだぞ。

3818 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:10:50 ID:XISs5cPj0

あの辺はあぁ女神様的な現実なんだけど高次の視点から見るとプログラムで構成されているという設定に馴染みがないと今一ピンと来ないよな
実は初代男友達がそのパターンだったんだが

3819 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:15:35 ID:iUGyDtCI0

ここには「自分」も「お前」も居ないのだよ
居るのはその時のその場に居るただの名無しだけ
安価で相手を指定することはできるけどそれも毎日リセットだ
だから同志が答えを出した時に「こんな梅座してたお前」は存在しないのさ
それが匿名掲示板なんだ

3820 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:17:29 ID:iUGyDtCI0

(というかIDまで変えておいて何故一度指摘されている行間開けをするのだろう……)

3821 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:18:02 ID:cq3v5Bxp0

Fの短編集でそういう話しが有ったなあ
普通の生活してるはずの男性が実は自分以外は本当に生きてる人間なのかって思い始める話

3822 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:22:56 ID:XISs5cPj0

最近じゃそこまで珍しくはない設定だけどあの時代にそれを取り上げたのは凄いよな＞Ｆ先生

3823 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:26:03 ID:XISs5cPj0

地球最後の生き残りを親切な宇宙人がVRの中で幸せに過ごさせてあげようとする話だっけ

3824 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:35:42 ID:cxLyTMrY0

梅座っぽくなって来たなあwkwk
やっぱリアルバトルってのはこうでなきゃいけねえ！
スルーせずに乗らせてもらうが
まず次の2点
1、ピナが課金して聖女にならんとどうなっていたか？
2、やる夫がうん◯になった原因は何か？
であろう？

まずピナが聖女にならんとシャルの方が先に聖女になって一夏が夢中でセッシーラスボはありえたんでは？
やる夫は本来シャル達に関わる気無かったんで放置

やる夫がうん◯になった原因は明確でないから
>>3807の説も間違いではない
ただ状況証拠的に真紅はやる夫以外全員殺すつもりだったからやる夫がうんL行動されたら気がつかれる→やる夫が運行行動する毒は盛らんはず。あと息子にうん子させてたい母ってどんだけ？
となるとやる夫が運航した原因はピナの毒の方でもいいんでない？

3825 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:38:36 ID:9ndAGiE80

諸星大二郎の短編漫画で、自分の母親も先生もみんな精巧なロボットに置き換わっていて、
じゃあ本人はどうしてるのかというと、とある会社の作った「自分の望む夢が見られる冷凍睡眠装置」で眠りについてる……ってのがあった。

その会社の社長も作業員もみんなロボットで、ロボットの指令装置を破壊したら街中の人間が動作を停止していて、動いているのは自分だけ…
ってオチだったが。

3826 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:40:25 ID:9yIx1xqR0

wkwkいうのはええんやが鏡言いたくなるんごねぇ
隠語もいちいち全部変えるとかさぁ

3827 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:41:42 ID:dmYIuvFc0

>>3824
やる夫が毒ヤった事件は「うやむやのまま終了」したから、
それ以上藪を突いても意味ないのだ。
・・・また別方向からほじくり返してくるなら話は別だけども。

3828 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:42:30 ID:cxLyTMrY0

アトムの最後の方でしょ！(無意味な漫画神推し)

3829 ：バーニィ ★：2025/03/15(土) 08:49:03 ID:zaku

とりあえずゲーム感覚が抜けなさすぎなのと一応公式にあるとはいえ躊躇いなく洗脳に近いアイテム(毒判定くらうようなもの)使うのは人間性に問題あり＞ピナ
あと仮にも貴族に転生してあの常識の無さ(どうせゲームの世界だからと学ぶ気がない？)のもまた問題(幾分かやる夫にも当てはまるけど
しかし原作に比べるとまだマシだなこのピナ。少なくとも努力はしてるし(その影響で原作のドブカス的な魅力は薄れてるけど

3830 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:52:34 ID:vpvhOTzM0

努力してるのも「途中のレベリング場所すっ飛ばしてドラゴンとか死ぬ、絶対死ぬ」
っていう危機感から来るものだからな
つまるところ、ピナには危機感というのが足りなかった
「お前、もしかしてまだ。自分が死なないと思ってるんじゃないのか？」
戸愚呂弟はよいことを申した

3831 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 08:54:06 ID:cq3v5Bxp0

一回身の丈に合わない狩り場に凸って周りが死屍累々になってるの見てるのになあ
今回でようやく危機感持ったのは判断が遅いとしか

3832 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:02:57 ID:7PSfonjb0

>>3830
何かが変わりつつあるという描写されてるのにそういう決めつけは安直すぎますなぁ

3833 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:12:03 ID:R1xSn+Lh0

時間帯的にはこっそりなのかもしれんが
あれだけ長文だと全然こっそりじゃないだろw

3834 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:18:40 ID:iUGyDtCI0

>>3824
今作の世界線だとシャルとイチカの距離が縮まっていないのでピナが居なければ普通にイチカとセッシーが結婚してめでたしめでたしでは？
シャルがイチカではなくやる夫に近づいて仲良くなったのはやる夫の評判が良かった結果でピナは関係無いし

3835 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:21:35 ID:XISs5cPj0

ピナは確かにドブカスだけど変化の可能性が出て来たのは否定できないよな
フレーゲルみたいにちょっとしたきっかけで化けるというパターンかも知れない
そんな我々の期待と予測を裏切ってとんでもない方向に転がるのもまた同志節なのでまだまだ先行き不明だがw

3836 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:28:10 ID:iUGyDtCI0

>>3833
よっぽど悔しかったんやろなぁ

3837 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:40:53 ID:7PlBzopT0

物語的にここまで変化して来て今さら降り上げた拳下ろせん
同志批判出来んからかつてピナ援護の書き込みしたもん叩いてるんやろ？

3838 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:43:02 ID:vyl7/DSG0

あとあの説って別に援護してるんじゃなく
ピナのアホな行動でかえって周囲は救われてピナはなんも目的達成出来ん
って言う皮肉を言ってるんで援護って言うには無理があったな

3839 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:49:53 ID:72PCv2/l0

的外れな擁護した奴が亜土梅酢喰らったのって展開変化以前からだが

3840 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:54:27 ID:Z0qfPQ5F0

ピナの両親やらなんやらは出てきてないからな
ただ神授派のお偉いさんとは仲良くやれるみたいだから
立ち回りの問題なんかね

3841 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:55:56 ID:1yYMS6Xw0

的外れって言うが梅座でもみんながみんな否定してたようには見えん
主語がデカいんでは？

3842 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:56:23 ID:72PCv2/l0

まあそうね

3843 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:58:23 ID:3FkPNP4f0

序盤アンチキャラ中盤以降掌返しなんて同志の作品では何度もあったのにどうして…

3844 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 09:58:39 ID:XISs5cPj0

ピナを擁護するなという話じゃなくて珍説が否定されただけなんだよなあ
ちなみにボクは同志の手腕でピナの評価が引っ繰り返ったらいつでも手首をぎゅんぎゅん言わせるつもりです

3845 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:20:43 ID:hoJyXWGv0

これでピナが実績をあげて聖女になった場合、ピナを次期聖女として早くから認めて候補を辞退したシャル（とついでに大聖派）の株も更に上がるよなｗ

3846 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:23:29 ID:X5vp5dNy0

神授派がアカン→そもそも全部の派閥がそれぞれにダメだった
になるとはこのリハクの目をもってしてもw
神授派がダメなのは間違いないんだけどね。
宗教関連者なのに暗殺する側とかさ。

3847 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:33:27 ID:XISs5cPj0

そういえばやる夫を暗殺されそうになって怒り心頭だったやらないパッパは何やってるんだろう
話が聖女選抜の方に行っちゃったから猿空間にでも落ちたのかしら

3848 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:40:43 ID:RG3j6xiU0

次の政治パートを待つよろし。

3849 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:53:44 ID:2RsjRR5i0

同志が手のひら回転なんて日常茶飯事だぜ？
それくらいでイライラするなって？

手のひら四回転サルコウや三回転＋二回転くらい普通にやる人だぞ？

3850 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 10:53:59 ID:qxdZQpfA0

真紅が計画犯だったので、過去の記憶を取り戻したのと一緒に毒ごと飲み込んでる状態
王権の下に教会を置いて、過去の復讐を実行中
問題は、真紅の「最高位の錬金術師はあの程度の毒じゃ死なない」を真に受けて、実際にはシャルの覚醒がなかったら命の保証はなかったことなんだけど、あばたもえくぼかね

3851 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:02:39 ID:XISs5cPj0

まあ予定にない課金薬が混入したからね

3852 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:05:50 ID:ouRKW5z80

同志は派手な回転技だけじゃなくスケーティングの華麗さやステップシークエンスの見事さでGOEで加点狙って来るタイプだからなあ(某ロリスポ根アニメに毒された目)

3853 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:11:47 ID:jceWaHN50

まあ世の中のやる夫スレにはAAの原作知識あれば悪役だろと思い込ませて各描写で匂わせから実は…って叙述トリックみたいな真似やるパターンあるからな…分からんもんよ

3854 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:23:06 ID:mtbh67ml0

>>3850
シャルが覚醒しなくてもベルさんが参加してギリギリだと踏んだ。
実際はベルさんがくる前にシャルが覚醒したからあの程度で済んだ、なのでは。

3855 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:42:15 ID:ujj97AGu0

>>3843
AA元のキャラがドブカスを超えた何かなせいで、「こいつが反省して救われるとか絶対ありえない！」ってフィルターがかかってるのは否定できない・・・
それこそ今回のギューガイみたいに、他の作品で普通にクズとして何回か使われた上で逆張り的にこのAAで実は〜って使われ方するならまだ分かるんだが。

3856 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:46:23 ID:jceWaHN50

そもそも鬼舞辻無惨や沢越止が良い奴って意表を突いたパターンが既に在るのにAAが当てにならないのは承知の上で読まないと…

3857 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 11:55:00 ID:SW+DCm2u0

今作に関しては結果的にうまくいかなかったけどクズ描写自体はあったからAA原作同様クズなんだなって思うのは普通では？

3858 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:01:36 ID:XISs5cPj0

流石は女13夫
だが13夫と違って若さがあるのでワンチャン挽回のチャンスがなきにしもあらず

3859 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:02:33 ID:HkJiHYES0

あったなあ叙述トリックもの
忘れられんのが初期の名作の「やる夫が小説家になるようです」の作者が書いた孤島ミステリー
小説家と同じ配役だからまさかの展開
あんま詳しく書くとネタバレになるから言えんのが

3860 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:09:15 ID:iUGyDtCI0

犯人はヤス

3861 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/03/15(土) 12:10:22 ID:hosirin334

控室が賑わう投下はウケが良いという現実が>>1を蝕む

3862 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:12:05 ID:jceWaHN50

後はそいつと同時に美女・美少女AAを味方の様に登場させれば殆どの読者は騙せるからAAの力は侮れない

3863 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:23:56 ID:OPA8mwLf0

ピナ、クズな面もあるけどガッツもあるからそこまで嫌いではない、今のところは

3864 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:32:22 ID:qxdZQpfA0

ゲロインしたり、下に見てバカにしていたセシリアに対して微妙に好感度が上がってそうなピナは嫌いじゃない
逆攻略されるひねくれキャラ好き
勧善懲悪も好きだけど、致命的じゃなければやり直しがきくというか、改心というか、なんか憎めなくキャラっているよね、ネウロの七光りのおっさんみたいな

3865 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:38:50 ID:OPA8mwLf0

惚れ薬盛ろうとしたり自分のクズさ改める気がなかったりと問題行動も多いんだけど、
自ら汗をかくのを厭わないのは立派だからなあ
唐巣神父とか「自分が自腹切る」って発想がないお坊ちゃんだし

ピナのあの上昇志向とそのためにはレベリング厭わないとこは素直に誉められる

3866 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:43:31 ID:UvunFsSv0

私は悪くないとマウント取りが根底にあるけど、倫理観は現代日本人寄りっぽいからねえ

3867 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:44:44 ID:RdtdnbDV0

しかし仮に一夏達救出しようとしてるとしてもどうやってやるんかね？
今んとこ使えるの回復や補助系だけみたいだが
一夏達を回復してもドラゴンにやられたら一撃死
無限に続けるわけにもいかん
なんかドラゴン倒せる秘策があるんかね？

3868 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:46:02 ID:KcCa8mKzi

中坊林太郎って漫画の悪役「小暮常務」みたいにスッゲェ狡い悪役だったのに
そうなった理由が明白になって行くと憎めなくなるような話、あると思います。

最終的に光堕ちして「原哲夫の漫画でデブチビの悪役が自ら立ち直り正義側に回る」という
ほぼ前例のないキャラになったw

3869 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:47:00 ID:UvunFsSv0

真紅見る限り、聖魔法極めれば攻撃魔法も覚えるんでは？

3870 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:51:31 ID:3OXCovSl0

聖女はバフがすごいみたいだしレベルが上がればそれだけみんなを守ることもできるんでは？
そんな考えがピナにあるかどうかまだわからんが

3871 ：名無しの読者さん：2025/03/15(土) 12:51:41 ID:dff3Nm3k0

例えば回復魔法だが相手の体内にある悪玉菌や癌細胞を超活性化させると言う手もある(ソースははたらく細胞)