梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

3278 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:40:40 ID:n2TzWosT0

黄禍論ってのがあるし、日米で利権がかち合えば米側から開戦する理由になるよ
日本がチートで大国化したってんなら、なおさら一発バチコンキメて大人しくさせたい、
上下関係はっきりさせて支配下において美味しいところだけ持っていきたい、ってのだって戦争する理由になるし

3279 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:41:03 ID:cU/JbP+P0

>>3276
ちゃうで、王子たちと行ったのは封地（裏ダンジョン）で
今行ってるのはカタコンベ（墓地）
墓地の方がくさいのは当たり前だよなぁ？

3280 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:42:31 ID:YSrdt9mG0

本スレで言ってるのが居るけどあくまでゲーム世界と思ってで匂いとか考えてなかったんじゃね？

3281 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:42:42 ID:UCpy0Z2a0

まあイケメンと権力の為に着いて来れるのは凄いと思う

3282 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:44:25 ID:cU/JbP+P0

まぁ、あとキラとかは殿だから、キリトとかのグロはピナは見てないからね
セッシーのは見てたかも知らんが、眼球破裂ぐらいならまだグロレベルとしては可愛いもん

3283 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:45:56 ID:09+FfBAO0

封地行く前に王子たちとのレベル上げやってたのは魔の森か別の中級狩り場だったのね
それならきつい臭いはないわな

3284 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:47:40 ID:w4bIg0zN0

同志がピナ上げする展開やり出した…？
ど、どうすれば…いや上げてから堕とす戦法なんだそうに決まってる！

3285 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:47:50 ID:hGrUaevb0

>>3278
アメリカが真珠湾や横須賀軍港を奇襲するのか（大サトー感

3286 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:48:10 ID:EEyZm1mA0

>>3268
「ドイツの科学力は世界一イィィィッ！」って言うじゃん。でもドイツは勝てなかった。
生産力は世界一じゃなかったからなんだよね。

なので、先進技術でトップを走ってても、結局勝てないと思うのよね

3287 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:48:20 ID:zO1DbKjti

獲得経験値ブーストの課金アイテムとかないんやろか
まあ持ってたら絶対使ってるだろうけど

3288 ：雷鳥 ★：2025/03/11(火) 19:48:47 ID:thunder_bird

ぼっちでレベリングするのはつらいもんな

3289 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:49:02 ID:LkAWJxRg0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1741598116/666
そ　　　れ　　　な

3290 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:49:09 ID:09+FfBAO0

ゲームのシナリオと若干違っていることに気づいた今
上に言われたせいもあるだろうけど一番レベルが低い自分が不利になることに少しは気づいたのかな

3291 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:49:34 ID:41qtUNgX0

原作どんだけｗ

3292 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:50:55 ID:cU/JbP+P0

まぁ、聖女候補が選定しなおしってなった以上
聖女候補の権力利用して、王子たちとパワーレベリングは出来なくなったしな
それでなくとも、神授派と決別した一夏とは会うことも難しいし
今が唯一のレベリングのチャンスでもある

3293 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:51:11 ID:I94M/OUe0

ちょっとでもマシなとこ描写したらageってどんだけぇ････

3294 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:51:14 ID:UCpy0Z2a0

悪人は責められがちだけど私腹を肥やしつつも権力を維持する努力はきちんとしてるからな
偽ピナも努力頑張れ

3295 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:53:28 ID:YSrdt9mG0

インスタント即聖女化アイテム使ってるトコ見るとRPGの俺ツエー攻略がしたい訳じゃなくあくまで乙女ゲーのハーレムチート√入ってで
即イケメンにチヤホヤされたいダケみたいだからレベル関連アイテム持ってなさそう

3296 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:53:52 ID:LkAWJxRg0

原作のアレはマジでゲボカスだから

3297 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:56:09 ID:LkAWJxRg0

ゲボカスである一例
王子「ドレスとか買いまくるの国の財政逼迫するから控えてくれない？」
ピナ「酷い！　私の事嫌いになったの！？」

これに比べれば本作のほうがマシ

3298 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:58:25 ID:XYw/HiaD0

むしろ何で嫌いにならないと思えるんだ

3299 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 19:58:30 ID:tLf5E6wU0

冒険者二次で桐乃がいつものぶら下がり系ゲスからたくましい冒険者に成長していくような展開あるんだろうかね？(疑問系)

3300 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:07:32 ID:0qVUmcZT0

マリアナに3000機の作戦機を稼働させておけば勝てなくとも負けなかった

アメリカの生産力でもマリアナに展開出来た空母航空兵力は1000機程度だったしな

3301 ： ◆byojq1CxuSzn ：2025/03/11(火) 20:13:11 ID:8dhG0+v80

偽ピナは原作だと気に入らない同性を冤罪でハメたり、国家の財政に影響出るほど豪遊したりとマジで酷いのでね。
同志のトコに出てる偽ピナなんてアレに比べれば遥かにマシですわ。寧ろ比べるの失礼なレベル。

3302 ：大隅 ★：2025/03/11(火) 20:14:42 ID:osumi

どこに展開させるのか……＞マリアナに３０００機
物理的に収容出来ない機数なんて机上の空論でしかない。

3303 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:15:39 ID:XYw/HiaD0

パイロットや燃料も都合つかんでしょうしな

3304 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:17:53 ID:0qVUmcZT0

１方面軍の航空兵力すら100機200機くらいだしな
だから負けた

3305 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:18:33 ID:OemVBq8q0

これでちゃんとコミュニケーション取れる能力があればよかったのにな

3306 ：大隅 ★：2025/03/11(火) 20:20:03 ID:osumi

因みに日本海軍は「昭和８年頃」にはアメリカ海軍が小笠原〜マリアナ諸島方面へ侵攻してくる際には
艦上機や飛行艇等で１０００機程度の戦力になる、と見越してたりする。
そして航空戦においては数で同等でなければまともに戦えないとの認識も持ってた(´・ω `)

3307 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:20:08 ID:LkAWJxRg0

マジでソレさえあれば余裕で勝ち組と思うよ＞今作ピナ

3308 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:20:51 ID:yp+5EQIv0

日本もせっかくの発明理解せずにパーにしたのがあるんやで…八木アンテナとかそうだし
開発者だけが性能理解していても実際に使う奴が理解してなかったら何の意味もないんだ
仮にドイツの技術移転がもっと盛んに行われたとしてもちゃんと活用できなきゃ意味無いんや。史実捻じ曲げられなかったアルキメデスの対戦のようにな…

3309 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:25:14 ID:TGWjaNjI0

あーなるほど懸命さの属性は本来の…

3310 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:28:18 ID:66nLHxce0

ちょい前に日露前位の年代から始まる火葬戦記読んだな
召喚帰還かつ横槍入れられての逆行転移＆並行世界っつーコンボだったっけ
確か日本起点にゴーレムと言う名の地下で自己増殖して網目状に広がる超巨大構造物構築して好き勝手やってた

3311 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:30:21 ID:XYw/HiaD0

俺ユンボは主人公じゃなくて現地人の相方がチートだったなあ

3312 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/03/11(火) 20:32:26 ID:hosirin334

オウカ姉さま以外殆ど戦力外だったのでシャルの要求は当然（枠売り視点

3313 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:35:54 ID:2WtyKhAr0

そもそも聖女て戦闘向けジョブじゃないでしょうしねえ

3314 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:38:19 ID:TGWjaNjI0

一気に予想激ムズにさせる展開はさすが同志

3315 ：大隅 ★：2025/03/11(火) 20:40:14 ID:osumi

戦闘適性も特化（対アンデッド）型だろうしなぁ……ｗ

3316 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:42:22 ID:OemVBq8q0

聖女は戦えないけど光属性の魔法が使えるからアンデッドに有効でMPが尽きなければ墓場でのレベル上げは妥当なんだよね
まあそれでも最下層まで行くには足手まといだったろうけどw

3317 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:47:07 ID:jyLRfrPh0

まど神は転生って名言してたんだから本来の人格いるのはおかしいんだけど
転生ものの中には生まれながらの転生だけどその身体の本来人格もちゃんと存在してるってパターンもあるしなあ
昔の理想郷の幻想立志転生伝とか

3318 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 20:51:18 ID:5uUjra7G0

というかまあ原作ピナがそうなので……（自分の意識だけは残っていて、憑依してきて自分の体を操っているドブ女がケツ穴で枕営業するようなところまで最前列で見せつけられていた

3319 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:00:41 ID:TGWjaNjI0

原作ピナは幼少期からの憑依で生まれながらじゃないんでは？
生まれながらに別人格が体内にって言うと姉の身体の中にいたピノコもそうかなあ？

3320 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:05:20 ID:LkAWJxRg0

>3301
ところがその比べるのも失礼なくらいマシな描写を「アンチ」という梅座が居るのだ
まあ言うのは自由だが賛同される保障はない

3321 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:16:38 ID:K01HELzP0

アンチも援護派も所詮同志の掌の上よ
今回の話で全く分からなくなった
単純にザマアしてエンドにするようにも見えんし

3322 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:17:32 ID:pYFduS9l0

>>3253
>やる気満々だし
満州事変以降の中国浸食からの軍縮条約脱退じゃ、日本から喧嘩売ったようなもんだった。アメリカとしては売られた喧嘩を買っただけだよ。

>建艦計画はアメリカに比べりゃ控えめ
単に建造能力の差でしょ。翔鶴(横須賀)、瑞鶴(神戸)、大和(呉)、武蔵(長崎)と、日本は建艦能力全力だしてるぞ。アメリカの建艦能力が圧倒的に上なだけで。
八八艦隊の時点で、日本は同時建造４隻しか出来ない(ドック、船台が無い)のに対し、アメリカは16隻同時建造できた。日本は16隻を10年以上かけて造る予定だったのに、アメリカは計画名にあるように3年で作るつもりだった。

>「戦力比がどうにもならなくなる前に仕掛けないと戦わずして負け」が確定
八八艦隊の時にそうなって、だから軍縮条約に応じたって歴史があるのに、同じ過ち繰り返したんだよ。

3323 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:19:12 ID:TGWjaNjI0

自分は小早川さんがあそこで裏切らんかったら日本どうなってたんかの方が

3324 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:24:21 ID:/w0rb1xb0

そもそも最近は小早川さんって西軍って言っていいの？疑惑が

3325 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:26:07 ID:LkAWJxRg0

アレはなっから家康よりじゃろ、出ないと布陣先の説明がつかん＞小早川

3326 ：雷鳥 ★：2025/03/11(火) 21:26:09 ID:thunder_bird

本能寺の変が起きなかったら……

3327 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:26:12 ID:EEyZm1mA0

小早川が裏切らなくても、普通に東軍有利のまま終わったんじゃないかなー

というか総大将がずーっと後方の大阪城にいて、しかもTERUな時点で勝てる気はしないw

3328 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:27:10 ID:K01HELzP0

「おーほっほっほっほっほ！」

3329 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:29:02 ID:K01HELzP0

ミスった
なっちゃんの笑い声は

「をーっほっほほほほほほほほほ！」
だ
死んできます

3330 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:30:19 ID:XYw/HiaD0

ひゅーーーーーほほほほほほほっ！

3331 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:34:59 ID:TGWjaNjI0

巨乳ハンターvs変態仮面の夢の対決見たかった

3332 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:35:26 ID:nNhDZtSa0

小早川秀秋は伏見城攻撃してるからね
鳥居に伏見城入城拒否された怨みか

3333 ：大隅 ★：2025/03/11(火) 21:39:22 ID:osumi

>>3322
アメリカの建艦計画は日本の計画とドイツの伸長に対応したもの。
日本海軍も大神海軍工廠の新設等、建造能力拡大はきちんと計画している。
その上で旧式戦艦群の置き換えで質的向上は図っていても量的拡大はそれほど大きくない、だから控えめと書いた。
さらに日本海軍は各国が戦争を積極的に望まないなら無条約時代になっても急激な建艦競争が始まるとはあまり考えていなかった。
だからこそアメリカ海軍の両洋艦隊計画に驚愕し国力に見合わない艦隊拡張計画（マル５計画以降の建艦計画）に走った訳で。

3334 ：雷鳥 ★：2025/03/11(火) 21:40:56 ID:thunder_bird

昔同志の描いた前川TERUにゃんと大坂城を燃やす小早川をよく覚えてる

3335 ：大隅 ★：2025/03/11(火) 21:42:14 ID:osumi

小早川秀秋って、かつて豊臣後継者から外された事、西軍首脳部がいきなり自分を持ち上げた事に対して
不信感というか今更何を、みたいな感情持ってたとも言われてるしなぁ。
裏切ったというか本人としては埋伏の毒って感覚だったんじゃないかって気もする(´・ω `)

3336 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:56:07 ID:EEyZm1mA0

同志の描いたTERUというと、どうしてもシンジくんがね…

3337 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 21:57:05 ID:nNhDZtSa0

ワイとしては逆で
淀殿は徳川方だからTERUが政争に勝つにはもっと大物の北政所を擁立する必要があって
北政所へのご機嫌とりの一環で秀秋はそのままだった

なお北政所は決起せずに傍観した模様

3338 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 22:44:17 ID:4nsasAqk0

>>3333
不景気もなくちょび髭もなくだらだらとあの時代が過ぎたら
どのくらいのタイミングで扶桑型や伊勢型がお役御免になって
代艦建造されたらどうなるんだろうとかたまに考えるんですが
金剛代艦の延長線なのか、大和型の延長線なのかどっちなんでしょうかね…

3339 ：大隅 ★：2025/03/11(火) 23:06:29 ID:osumi

>>3338
扶桑＆伊勢型は当初予定なら昭和２０年代前半で大和型＆その発展型と入れ替えでお役御免、金剛型の置き換えは超甲巡。
アメリカ海軍の両洋艦隊計画のせいで無理矢理使い続ける事になるんだけど(´・ω `)

3340 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 23:25:17 ID:eB1ln+aq0

小早川秀秋って、そもそも西軍になる要素、基本無いからなぁ･･･。
あの時の小早川って毛利の嫁を正室にしてるとは言え、基本独立した大名でもあるし、
秀吉が一時期は重用してたけど豊臣本家のアレコレに巻き込まれるわ、兄貴は殺されるわ。

一説には西軍から「秀頼が成人まで関白にしたるから西軍付いて」って有ったらしいけど、
「何を今更」
「秀頼が成人後に殺すって言ってるようなモンじゃないか」
「都合が悪くなったらかつての兄貴と一緒で俺も殺る気だな」
「命令してくるのが西軍に付いた大老や奉行衆がってのも気に食わない」

そりゃ西軍不信にもなるよねってｗ

3341 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 23:38:37 ID:pYFduS9l0

>>3333
>大神海軍工廠の新設
完成しなかったけどね。全力で建艦進めながら工廠新設する余力は日本には無かった。

>旧式戦艦群の置き換え
大和級は金剛級代艦の名目で計画が始まったが、それは条約時代だったからで、条約離脱後は金剛級を退役させる計画なんか無かったでしょ。
金剛以前の戦艦はワシントン軍縮条約でとっくに整理されてる。
置き換えなんかしていない。旧戦力を維持しながら大和級を追加しようとしていた。

>量的拡大はそれほど大きくない
だからそれは建艦能力の限界であって、日本は建艦能力を100％出して大型新造艦作ってたんだ。信濃、大鳳は翔鶴瑞鶴が完成して建造施設が空いてから起工されている。
全力で突っ走ってるのを控えめとは言えないよ。
日本が全力だすからアメリカも本気になった。それだけの事。
アメリカには日本に合わせて手心加えなきゃならん理由は欠片も無い。

>さらに日本海軍は各国が戦争を積極的に望まないなら無条約時代になっても急激な建艦競争が始まるとはあまり考えていなかった。
あまりに自分の都合だけの根拠のない願望でしかないな。
侵略国家が軍拡してるのに備えない国など(現代日本の他にはｗ)なかろうに。


>アメリカ海軍の両洋艦隊計画に驚愕し
日本の軍縮条約離脱と軍拡からのアメリカの海軍増強は当然の反応であり、予見しうるものだった。東郷重徳も建艦競争からの戦争を危惧し、軍縮条約離脱に反対している。
また、八八艦隊vs3年計画艦隊の先例もあるのに、何を今さら驚愕するのか。

>国力に見合わない艦隊拡張計画（マル５計画以降の建艦計画）に走った
100％の全力疾走をあっさり追い抜かれ、限界超えて走り続ける羽目になったわけだが、
同じ事が既に八八艦隊の時に起きてたんだよ。
軍縮条約を継続しなかったのは大失敗だった。

3342 ：名無しの読者さん：2025/03/11(火) 23:50:03 ID:pYFduS9l0

>>3339
昭和20年代まで置き換えないんでしょ。
それまではたっぷり軍拡してる事になる。
さらにそのころには大和級、大和改級のさらに次の建造が始まってるだろうね。

またその退役予定はアメリカに通告してるわけでもなし。
アメリカだって、そのころにはメリーランド以前の36�p砲艦を退役させているかも知れない。

いずれにせよ日本が艦隊を増強するなら、アメリカも対抗するのは当たり前。
八八艦隊と三年計画艦隊の図式から、両洋艦隊計画があの規模になっても全くおかしくないし、予見できないレベルでもない。

3343 ：大隅 ★：2025/03/11(火) 23:58:44 ID:osumi

日本海軍は戦力増強をゆっくり行う事にしてたんだけどね。
だから大神海軍工廠の建設も急ぎではなかった（後期大和型系列及び超甲巡建造用）。
条約離脱後の見通しが甘かったのはその通りだが、アメリカ海軍の艦隊拡張計画は日本のみを見ていた訳ではなく「両洋艦隊」の通り
ドイツ海軍のＺ計画による艦隊拡張と最悪の場合は英国敗北も想定したもの。
つまりアメリカの建艦計画は対日対独の両方に同時に対処するという点で日本海軍の想定外の反応とも言える。
あと八八艦隊計画は最初から国力を超えた短期建造計画だったが、昭和期は長期計画による無理の少ない「控えめな」計画。
マル３＆４計画ですら初期は１０年の長期計画だし、マル５計画も９カ年計画で当初計画は国力の限界を無視してはいない。

3344 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 00:00:31 ID:thunder_bird

温かくなってきたなぁ〜

3345 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 00:04:40 ID:6aecADuP0

花粉飛んでるからね、しょうがないね。

3346 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 00:28:03 ID:osPzuWWa0

我が家の辺りは明日の最高気温17℃とさ
令和ちゃんほんま勘弁して……あとスギ花粉は絶滅しろ、ジヒはない

3347 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 00:30:26 ID:lFyrK54Z0

花粉が飛ぶのは自然の摂理ゆえしょうがないにしても、
じゃあそれ減らす為に何ができるかってーと。

3348 ：大隅 ★：2025/03/12(水) 00:40:20 ID:osumi

建築材としての価値が減って植林したのが適宜伐採されなくなったのがねぇ……＞杉
まあ杉じゃなくても別の木を同じくらい植えてたら結局その木の花粉が飛ぶ（量はともかく）だけなんだろうけどさ。

3349 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 00:46:47 ID:VkLGupKt0

道路がアスファルト舗装が広がったから、
土道路の様に花粉が下に張り付いたりせず、風で簡単に巻き上がってしまって人の粘膜に入りやすくなった、
ってのもあるらしいですからねぇ。

そう言う場合はどうしましょうねぇ？
花粉の出るのは将来的に花粉の出にくいのやら無花粉とかのものに切り替えれば済むんでしょうが、
道路的な話になるとねぇ・・・。
他の舗装方法するとしてもコストの問題もあるだろうし。

3350 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 00:47:40 ID:h5MN1F9w0

海軍サンには悪いけども、やれ実戦で云々なんてことにならず適度に造船会社への公共事業でだらだらと更新してく世の中であって欲しかったものよ…
いや海軍に限らずか

3351 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 00:51:51 ID:thunder_bird

くしゃみ・鼻水が出るのはいい、やっぱ良くない
眼がゴロゴロ痛むのも我慢でき……ない
頭痛や喉荒れ、肩こりに倦怠感はメチャ許せねぇよなぁ( 'ω' )

3352 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:06:13 ID:t+EsaBLk0

戦後焼け野原になった日本再建の建材となることを見据えて戦後植樹しまくった杉の木。成木になるまでだいたい40年。
一般的な寿命は500年ほどなので、だいたい西暦2450年頃には今の杉は全滅するよ。あと450年ほどの辛抱だよ
でも当然その間に次世代の杉が育つし、平均寿命をサイヤ人ばりのインフレでぶっちぎる樹齢3000年代の屋久杉とかあるし
もう諦めた方がいいかも分からんね

遺伝子研究は日進月歩なんだし花粉症にならない遺伝子改造したコーディネイター作る方が手っ取り早いかもしれん
ナチュラルの皆さんはドンマイ

3353 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:07:41 ID:/E29OjU/0

チバのクリニックでサイバー鼻に取り換えてくるんだ

3354 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:10:32 ID:kBXSA+iN0

鼻奥の粘膜部分を焼くと花粉症を8割方抑えられると言われているが、
効くかどうかはほぼ1/2な上に2年に一度やらないと意味がない上に、
鼻奥で肉が焼ける匂いがした後に鼻から焼けた血混じりの肉が出てくるという…

3355 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 01:11:40 ID:thunder_bird

人類が増え過ぎた杉の木を宇宙に植樹するようになって半世紀

3356 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:23:28 ID:osPzuWWa0

ハエだったか何だったかみたいに遺伝子操作して受粉したら花粉ボンバーしなくなるスギ花粉とか撒いちゃだめなんかね

3357 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:34:10 ID:/E29OjU/0

そしてコロニーにスギ花粉を注入させられるシーマ様

3358 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:36:02 ID:mDbISdeo0

それで花粉を出さなくなるのは自然に生まれる次世代だから、植林の杉に関係なさ過ぎる

3359 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:37:15 ID:o5vI4QDF0

昭和の頃は耳鼻科は患者数が少ないから医者の中でも変わり者がなるなんて言われたけど
花粉症のせいで今ではそんなこと言われなくなったなぁ

3360 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:39:49 ID:AE3ub54r0

無花粉スギの研究自体は進められているが、今あるスギ林はどうにもならんからね……。

ttps://x.com/Science_Release/status/1696796719227560408

倒して植え替える、みたいなプロジェクトがあったような気もするけど、気の遠くなる話だな……。

3361 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 01:46:08 ID:ImFFpqzv0

スギ「花粉が出ない様に去勢するとか酷くない？」

3362 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 02:26:45 ID:4AV/gvEu0

不妊化蚊「ちょっと病気を媒介して世界で最も人間を殺してるくらいで血も涙もねぇ！」

3363 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 02:56:36 ID:CLxl9Ohs0

ピナの立ち位置は例えば…と言うネタからこの流れ

3364 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 06:19:52 ID:PEU53Hap0

ピナは杉だった……？

3365 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 06:27:16 ID:54WauYIU0

ピナ「おや？変ですねぇ
細かいところが気になるのが私の悪い癖
最後に一つだけよろしいですか？」

3366 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 07:17:32 ID:ES52F5gx0

やる夫がピナが日本人ゲーオタでないと使わん言葉使うのに気がつく、んじゃなく
ピナの方がベルが日本人特有の言葉（やる夫経由で覚えた）使っちゃうの聞いたんで「やっぱこいつ転生者や！」ってますます勘違いするとか

3367 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 07:32:30 ID:8TfByjfj0

>>3340
あと、秀秋ってなにげに朝鮮出兵の経験者だから、西軍のトップにいる治部と仲悪そうな気がするんだよね

3368 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 07:42:14 ID:ES52F5gx0

仮に秀秋がそのまま西軍として活躍して関ケ原で家康が死んでも
じゃあ豊臣政権盤石ですって言うかとねえ
はっきりとしたリーダーシップ取れる人間がいないんでｇｄｇｄで戦国の世に逆戻り、そうこうしてるうちにキリスト教勢力が拡大して…
徳川も秀忠率いる本軍はそのまま残るならすぐには崩壊しないと思うけど、秀康との跡目争いが発生とか

3369 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 07:57:23 ID:wHB0r19P0

>>3343
>八八艦隊計画は最初から国力を超えた短期建造計画
八八艦隊計画は8年計画、前身の八四艦隊から合わせると12年計画ですが？

マル3計画は1937年からの6年計画(後5年に短縮)
マル4計画は1939年からの6年計画
両者合わせて8年計画。

予算規模は八八艦隊は八四、八六も合わせて12億　12億/12年
　　　　　マル3が8億、マル4が12億　　　　　　20億／8年　(航空隊整備費は抜いてます))

繰り返しますが、日本は条約明けから全力で建艦に取り掛かってます。

3370 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 08:59:57 ID:6k0VXZ/j0

今さらだけど一国の王太子がそんなリスクのある事をやってて誰からも何も言われないという所からしてやっぱりゲーム世界なんやな

3371 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 09:07:42 ID:ES52F5gx0

倭建命「あの…」

3372 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 11:17:15 ID:ctUsbofK0

野に出る獣や盗賊を王族が兵を率いて討伐隊を組まないといけない程度に情勢が厳しいってだけでは

3373 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 11:20:21 ID:Eeq/vEDh0

FEみたいに王族が最高戦力みたいな扱いの世界なのかもしれない。

3374 ：大隅 ★：2025/03/12(水) 11:47:11 ID:osumi

>>3369
計画年度に２０年近い開きがあるのに建造費の金額だけ単純比較してどうするのさ……。
国家予算で見るなら昭和１２〜１５年の国家予算合計２３７億円（１千万以下切り捨て）、大正５〜１１年の国家予算合計４３億弱、予算面で見るなら十分控えめでは？
八八艦隊計画なんて予定通り計画が進んだら完成時点で歳出１５億円頃の時代に「艦隊の維持費だけで」６億円という異常事態だし。
※予算合計は八八艦隊計画は八四艦隊計画成立から軍縮条約締結まで、マル３＆４は開始から開戦前年まで

3375 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 12:20:16 ID:TDlnNz200

タケルキュンオニイチャンの手足もいでブッコロしたし
パッパからコイツやべえ　地方に追いやる名目でナイナイされても

3376 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 12:39:26 ID:thunder_bird

カルラディア世界は王様だろうが皇帝だろうが人生のほとんどが野外での軍隊生活ぞ

3377 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 12:53:53 ID:LxMjexMh0

ドック、船台が４基しかないってのは大型艦の場合であって
30000t以下ならもっとある模様、大戦型空母の翔鶴もエセックスも30000t無いから
空母造るだけならもっと造れる

3378 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 12:55:48 ID:aWLmi6zi0

大本営「999艦娘計画だ！予算？穀潰しの提督どもの予算削らればいいだろう？」

3379 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 13:52:53 ID:Ks8C+Qs70

>>3374
戦時と平時の国家予算を単純比較するのもどうかと思いますが。

>昭和１２〜１５年の国家予算合計２３７億円
その間に１９０億もの国債が発行されているのですが…
日中戦争が始まって、打ち出の小槌とも言われる臨時軍事費特別会計が適用されて、ほぼ無制限に戦時国債が発行され、それを加えての水膨れ予算です。
そしてその多くは日中戦争の戦費として取られています。

やっかいなのは一般会計も増税やインフレで単純比較できない事ですが…
租税収入で見ると、1937-40年で８５億円　1916-1922年で４３億円となります。
となると、八八もマル34も租税収入に対する負担は２割前後と同程度となります。

しかし、昭和１２-１５年は日中戦争の戦費もかかってますので、負担はより大きくなるかと…

いずれにせよ、日本はマル３マル４でも、大型艦建造可能な造船施設をフル稼働させ、空いたらすぐに次の艦を造ってますので、ゆっくりとか、控え目とかとても言えないと思いますが…

3380 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 14:07:43 ID:DuMHPFSb0

>>3378
その1ヶ月後、大量の砲弾で穴だらけになった大本営と、
提督ごと艦娘が居なくなった世界が阿鼻叫喚となるのだったw

みたいな？

3381 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 14:14:58 ID:thunder_bird

ゴーン「人件費削ってもダメだったよ」

3382 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 14:23:51 ID:9uHErlmA0

ゴーンは開発力も削って役員増やしたから仕方ないね

3383 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 14:37:25 ID:CnDXm6Z00

普通に考えれば提督と艦娘にヒアリングをして、
適正な待遇すれば良いだけでしょ？
「したく無い理由」があるなら良いですけど、
それで問題起こして人間側があたふたするのももうあるあるすぎて・・・。

まあ、同志の話の場合、他の作品(男友達や冒険者)でも似た様なアホなことして、当該者に見限られて没落とかあるあるですが。

3384 ：大隅 ★：2025/03/12(水) 15:07:24 ID:osumi

戦艦、空母という大物だけ見れば建造能力をフルに使っているものの、同時に大型艦建造能力拡大の為に大神海軍工廠建設計画を推進している。
そしてフルに使ってはいても開戦までは特に建造期間そのものを短縮しようとはしていない、本気で多量建造を目論むなら進水までの建造時間短縮を図る方が効率的。
連続建造はドックや船台の未使用期間を減らす、つまり施設運用の無駄をなくす手段。
※大神工廠の建設予算は昭和１６〜１７年度予算承認、建設費２４億円。出典は戦史叢書海軍軍戦備２）

さらに言えば何故建造能力をフルに使用出来たのかと言えばしばらくは戦争が起こらない（＝損傷修理にドックを回す必要がない）って前提があるから。
この点からもアメリカ海軍が洒落にならない建艦計画を実施してくるとは本気で考えてなかったという事でしょう。
何しろスターク案の成立によって勝てる可能性に制限時間が付いた事で開戦止む無しの方向に向かったのだから。

……軍縮条約の元で艦隊決戦での勝ち目が殆ど潰され無条約時代になって「せめて（抑止力として）アメリカと同程度の艦隊」を、と考えたらドイツが
Ｚ計画なんてシロモノをぶちあげた事もあってアメリカが大規模艦隊拡張計画に走るのは本気で想定外だったと思うんだよな。
日米関係だけを見ていた事の弊害ここに極まれり、といったところか(´・ω `)

3385 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:20:28 ID:LxMjexMh0

両様艦隊法での整備が
空母８戦艦７超甲巡６巡洋艦21駆逐艦115潜水艦43
これを日本が建造すると45-50億くらい

日本は�B�C全部で20億
主力艦の建造費だけで30-35億くらいないと

3386 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:22:15 ID:eF+Uw9xN0

しかしこれ言うとまたピナアンチファンに怒られるかも知らんがピナさん往年のジャンプ作品の匂い感じるなあ
こう、ほら
てはず通り神授派のヒットマンが他の聖女候補狙いに来る
ピナさんは一旦逃げる
それでいいはずだった
なんも問題ない
全て計画通り

が、彼女の脳裏に浮かんだのはこんなクズの自分を初めて仲間だと頼ってくれた少女達の顔

シャル達の命風前の灯火

そこへ

ピナ「まちやがれーーー！」

3387 ：大隅 ★：2025/03/12(水) 15:27:48 ID:osumi

正規空母に関しては追加に追加を重ねてるし、空母不足と５インチ連装砲の生産不足から軽巡の船体流用の軽空母９隻を
計画して１９４３年中に全艦就役とかマジで訳分からんレベルの事やってるからなぁ……。
カサブランカ級護衛空母なんて空母どころか軍艦建造の経験がほぼ皆無なカイザー造船所で１年５０隻建造だし。

3388 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:31:06 ID:tgc1Y6WN0

あの人ミリタリーの話になると早口になるの気持ち悪いよな

3389 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:38:53 ID:JlA8PnWV0

専門的な軍事関係の知識や艦船の知識を持った方が火葬戦記のような作品を読んだらどういった反応になるのかはちょっと気になります
自身がそういった知識を全く持っていないのですごいんだろうなぁと言ったふわっとした感じで視聴しているので
戦車関係の作品や艦隊戦、航空機同士の戦闘描写とかも知識が有る方だとみている場所が違うのでしょうね

3390 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:39:06 ID:LxMjexMh0

コロッサス級と言う
一線級機を運用するのにギリギリの性能かつ特化してて高角砲も持たないヤツ

3391 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:52:11 ID:KLhL85SL0

本スレで尻の穴議論されてるけど、魔法がある世界だと尻の穴のリスクは極限まで減らせるのか？

3392 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:54:32 ID:zgnXI4+G0

膜を破っても回復魔法で再生するから処女でヨシ！

・・・DNA鑑定もない時代にそれってカテイイタ息してる？
って気分。

3393 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:54:48 ID:3s69j3Jg0

>>3388
ミリヲタにはガチで何を言っても無駄なので嵐が過ぎ去れるのを待つしかない
またリアルで大好きな話をする機会が滅多に無い可哀想な人達なので少しくらいはこちらが我慢してあげよう

3394 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:56:43 ID:6k0VXZ/j0

エリクサーをノズルが丸くてやけにぶっといシリンジに入れてだな

3395 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 15:58:39 ID:ZIoW0HU20

ゆるゆるの尻穴もアナルポーションで回復って寸法よ

3396 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:07:46 ID:RYmLbyrc0

後崎さん…

3397 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:11:54 ID:MQCLGOVZ0

>>3388
好きな事、得意な事に饒舌になるのはいけないことなのか?

3398 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:13:02 ID:i5LT18SC0

>>3388
でもお前も自分の趣味が話題になったら途端にしゃしゃり出てくるじゃん
聞いてもないことまで早口で元気よくさ、そういう時だけはハキハキと喋れるんだな

3399 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:20:34 ID:3s69j3Jg0

まあ話の流れで語るのは良いとしても他の人が別の話題を振っても止まらないのはね
節度を守ってくれるならどんな話を語ってくれてもいいと思うけどさ
どうせ梅座スレなんだし

3400 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:24:18 ID:6k0VXZ/j0

まぁこういった流れになると一番暴走していた人が途端にバックれるのも梅座の風物詩だな
個人的には割と楽しんでるw

3401 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:27:49 ID:JlA8PnWV0

自分が知らない知識を披露してもらえるので勉強になる事が多いのです

3402 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 16:27:59 ID:thunder_bird

おっさんだから三行以上の長い文章見るのと目がキツイ( 'ω' )
あと自スレとか軍事板行ったほうが盛り上がると思うよ

3403 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:32:31 ID:7t5re43G0

>>3395
ケツから挿すの？＞Aポーション

3404 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:44:38 ID:Udkn9N840

メリケンの週刊護衛空母の話は凄いけど、それ以上に
「その空母に乗せられるだけのパイロットを育成する能力」も評価してほしいものです。
工業力以上に育成能力が高過ぎる。

日本も大戦後半は何隻か空母が出来てたのに、そこから離発着出来るパイロットがほぼ居ないんですよ……

3405 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:48:14 ID:6k0VXZ/j0

まあ本スレでもASS話が続いているくらいだからなw

3406 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:52:59 ID:3s69j3Jg0

>>3402
例のスレが「国士さまvs有識者さま専用リング」になったから有識者という名前のマニアもあっちに書き込んで良いのですよね
スレルールによる制限も無くなったようですし

3407 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 16:54:24 ID:6k0VXZ/j0

>>3404
この流れでその書き込みが出来る勇気にむしろ尊敬するわマジで

3408 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 17:07:09 ID:o/zgBpV80

空母への離着艦訓練するより他の訓練する方が有意義だったからな
空母使うまでもなく日本のエアカバーの範囲にアメリカ軍来てたし

3409 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 17:07:57 ID:IGPAEvxp0

>>3403
使う薬剤次第だが、浣腸は立派な医療行為だぞ
胃酸みたいな消化液に反応させたくない成分を、直腸経由でダイレクトに吸収させる効果があるからな

逆に効果的すぎるからアルコールとか使うとヤベーんだ

3410 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:00:39 ID:AILxOOyo0

すげえな、投下が始まったのにまだけつあなの話してやがる

3411 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:03:00 ID:CXWTjCNq0

だって…皆お尻の穴大好きでしょ？自分も少し前に避難所で話されてた便移植の話とXで話題の男はうんこしか産めないって言う話と合わせて二人以上の腸内細菌から出来た便は実質妊娠出産では？と考察してるし

3412 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:03:57 ID:EwBXeLJT0

いらねえよｗ

3413 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 18:07:30 ID:thunder_bird

男子は幾つになってもうんこちんちんの話で盛り上がるってどこかで見た

3414 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:11:46 ID:zrJtF9Ef0

AAは役者だと分かっているがかつてこれほどダメな唐巣神父がいただろうかw

3415 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 18:15:52 ID:thunder_bird

神父がでもでもだってしか言わないの、説法や神学を学んだとは思えない人やなぁ
社長が給料未払いして社員引き留めるようなやつ

3416 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:19:06 ID:ES52F5gx0

しかし公式予算が出せないってならせめてポケットマネーとかでさあ
そんな貧乏なん、聖女って？
実質ボランティア？
だからやりたいって人がなかなかいないとか

3417 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:26:46 ID:887aS9ae0

>>3416
唐巣神父は貧乏なイメージがある

3418 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:28:23 ID:20AXFzAC0

>>3416
平民の聖女候補がレアっぽいからなぁ
上としては給料の中の聖女候補手当だけをカットしただけのつもりだったけど
当人としては給料ゼロみたいな認識なんだろ
平民で実家の支援もないからガチの死活問題でP活やむなしレベル

3419 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:29:09 ID:wdmmkwyJ0

>>3417
原典からして金取らないせいで空腹で倒れたことあるキャラですしねー……

何なら原典だと実は二十年前には既に破門されているから神父やエクソシストとしてはモグリだというね。

3420 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:31:32 ID:JBelHkT20

派閥の都合で平民なのに聖女候補だからと貴族の学校に入れてソレで聖女候補手当カットじゃ
貴族学校の生徒生活維持は不可能という頭がなかった時点でダメダメだわ

3421 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:31:35 ID:nX9tIi720

珍しく知能がとことん低下してる神父

3422 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:34:56 ID:/E29OjU/0

どうしてシャルに解ってるよね？って自室に呼ばなかった！？＜神父

3423 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:36:35 ID:wdmmkwyJ0

原典だと若い頃に除霊のために異教の儀式をした咎で破門されたことで一度信仰を見失ってから色々あって信仰心を取り戻した男だけども
今作だと破門されてないみたいだし多分そこら辺の経験から来るアレコレがない挫折を知らない青瓢箪何でないかねこれ。

3424 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 18:38:17 ID:thunder_bird

こんな人物たちが主流派になっていたらどうなっていたのかと思うと胃が痛い

3425 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:38:31 ID:dK9iNjyjI

全員貧民出身だから改革派やってると思ったら
ただのクズだったw

3426 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:38:33 ID:ES52F5gx0

実際この話で教会関係みんな境界知能にしか
いっちゃんまともに見えた現聖女様ですらああだったし
神授派も実際にピナに面談してたなら「こいつやばい」って思ってなかったとか
なんでこう、もうちょい考えるとか出来んの？

3427 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:42:48 ID:p9ji5pT+0

あかんこんなのが教会の中枢になったら某鳩政権前後並みにあかんことになる

3428 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:43:18 ID:AnGTTwo30

支援打ち切りの段階で派閥としては聖女を切ったと判断してもいいよな
それで聖女再選考だからウチの派閥の聖女でしょ？はあまりに政治が下手すぎる

3429 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:44:29 ID:5xf+q5xX0

財布に銅貨10枚持たせて二ヶ月ぐらい蹴り出してやろうぜ

3430 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:45:11 ID:dK9iNjyjI

聖女候補は聖女になれなくても枢機卿とかの候補だから本気で金がないのかと思えばw

3431 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:45:12 ID:i0+dLDfq0

現聖女「候補に予算は出せないけど改革派で平民一人養うくらいできるでしょ」
こうだった可能性

3432 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:45:50 ID:IGPAEvxp0

>>3416
一時的にでもカラス神父か派閥の誰かが同居なりして保護してれば、こんなにこじれなかったんじゃないかと思うわ
パンさえ分け与えずに聖女候補を出したという看板は維持したいって、ある意味強欲、傲慢よな

3433 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 18:46:49 ID:thunder_bird

そんなひどい、銀貨13枚もたせてあげよう……

3434 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:47:37 ID:ES52F5gx0

ただある意味なんでやる夫がそっち側の思考じゃないかって言うと前世の記憶があるからで

3435 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:47:45 ID:YAUM47EvI

>>3431
予算カットしたのは神授派で現聖女は世俗派だから関係ない
まあ予算カットしても派閥の将来の幹部である平民一人の面倒ぐらいは見れると思ってはいただろうけど

3436 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:48:19 ID:u6rgjTP30

貧富のさに関わらず清貧強要するとか「検閲」かよと思ってたけど
改革派には金と権力どころか現場知識もなくて理想しかないのか

3437 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:54:03 ID:OZt1w0KK0

「身近の貧困にあえいでいた聖女候補様一人救えないで、どうして改革して大衆を救うとかタワゴト抜かしてるんですか？」
割とこれ。
改革するのはまずは自分の頭の中だろこれって。

良い訳も見苦しい。
神父自身が考える改革の旗頭なんだから最優先確保してしかるべきだろって。

3438 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:54:57 ID:nX9tIi720

ギューカイの評価が上がるのくさw

3439 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:58:04 ID:ctUsbofK0

このまま腐敗を放置すると、教会の存在意義がなくなってしまいます
だから、一番マシな世俗派には教会の現実を理解させる必要があったんですね(メガトン構文)

わー貧乏くじのバーゲンセールだぁー……

3440 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 18:59:22 ID:GJkqY9VR0

>>3438
商家出身でも職種によっちゃあ貧しさを身近にする人もいるから
そこ出身の可能性があるよね

3441 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:01:44 ID:GJkqY9VR0

カラス神父「種は見つけました、水も肥料もやらなかったけど果実は欲しいです」
うんクソだな

3442 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:02:26 ID:+Mn4NWmm0

自分の生活ノーコストなのはいいとしてシャルの面倒見なかったの本当ひどいな
生活水準下げるのイヤだったとかのレベルですらなく考慮外だろうし

3443 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:02:52 ID:Y1J7/CvYi

本スレ、これまでにやる夫が、救済や平民がどうとか考えている描写ってあったかな？
今回のやる夫がすごく不自然に見えるのですが。

3444 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:03:35 ID:nX9tIi720

やる夫は普段からシャルと付き合ってるしスラムの救済を真っ先にやってるで
どう考えてるかは分らなくてもどういう生活をしているかは知ってる

3445 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:03:47 ID:JlA8PnWV0

改革派が教会を主導する立場になっても神授派と同じようになりそうですね

3446 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:03:54 ID:GJkqY9VR0

>>3443
復興区のシャルの治療業務にお金出してる

3447 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:04:12 ID:nX9tIi720

まあ、もろ世俗派のスタンスに近いことを率先してやってるな

3448 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:05:07 ID:5OAB0Em40

ゴップひょっとして改革派を傀儡にするつもりだった？

3449 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:06:21 ID:nX9tIi720

毒にも薬にもならんのやろな、改革派
ただの善人（馬鹿）だからw

3450 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:06:45 ID:ES52F5gx0

あとはやっぱ主人格が現代日本人てのもな
でないとそもそもスラムや貧民救済したろって発想がこの世界のお貴族や宗教関係（一部除く）にない。

3451 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:07:14 ID:GJkqY9VR0

揺り戻し狙いとか
一度改革派に実権握らせて、やっぱ駄目だってみんなに分からせて
世俗派、原理派辺りに軟着陸させる

3452 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:10:28 ID:Ox9ca+BV0

普通の水準で生活できる人を弱者とみなして
それ以下の存在を見てない、知らない感じね
だからそれ以下側のシャルと話が合わない

3453 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:12:44 ID:Qgl5j6cb0

聖女候補にお前らが炊き出しをしてやってるスラムの住人クラスの生活をさせどうするんだよ

3454 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:13:35 ID:6k0VXZ/j0

ちなみに原作の唐巣神父が破門になったのは「悪魔祓い」ではなくゴーストスイーパーとして「除霊」をしたため
キリスト教では死者の魂は例外なく神の身元に行って審判を受けるとされているので地上に悪霊がいるというのは神の手に取りこぼしがあったという事になるから
現実のカトリックでも悪霊祓いをした神父は破門されます(他の宗派なら許される所があるかも？)

3455 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:18:24 ID:3s69j3Jg0

事情を説明された上でシャルを不義理だと詰めるのは本当に草なんだ

3456 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:18:43 ID:RzHuZQC+i

>>3438
正直ピナが普通にアホってくらいならギューガイのスタンスは割と妥当だったわけで
奴が神輿もまともにできない底抜けのアホだったのを見通せなかったのが落ち度かと言うと微妙なラインだし

3457 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:20:45 ID:IGPAEvxp0

>>3449
施すべき相手(飢えかけたシャル)すら見えてないから善人ですらないぞ
自分しか見えてないオナニー系宗教家だ

3458 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:21:35 ID:3fuf6VBd0

外部だから色々見えるし分かるけど、教会はもう箱物として限界だったのかね
主流派は考えなしの腐りきったドブカスで、それ以外は運営能力なしで、そのことにも危機感なし
派閥じゃなくて、別宗派立てたほうが落ち着くんじゃねーか（プロテスタントや日本における仏教みたく）

3459 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:25:11 ID:AnGTTwo30

一応やる夫は自分のためでもあるけどスラムを復興させて
その後親父のない夫がスラム地区のマネタイズに成功した後も炊き出しや治療を継続して行ってるんや
というか予算カットの時にそこでシャルロットは稼いでた訳だし

3460 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:26:32 ID:6k0VXZ/j0

まあ教会の上層部が「まともに教育を受けられる育ちの人間」の集まりになっている時点で割と不健全だわな
原理派が「他人を救うのが本分」とゆーてるわけだし
これで修行して自分を高めて悟りを開くんや！他人なんか知るか！的な教義なら別なんやが

3461 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:26:46 ID:RlSs/KSP0

三方良しこそが至高

3462 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:28:09 ID:RlSs/KSP0

>>3458
改革派なのに現実見てないなんちゃってなのが問題かなー

3463 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:28:42 ID:3fuf6VBd0

これ、やる夫が実家の領地経営に戻ったりしたら、現場の医療担当班がなくぞｗ
デスマーチ可能な超絶有能なトップとヒーラーが抜けるとか、カラス神父どころじゃなく泣いてすがるやろ、人望もＭＡＸだろうし
もちろん、パッパの薫陶を受けてるから人は揃えるだろうけど、出向先で人望を高めすぎた派遣（修行）社員みたいな

3464 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:29:01 ID:/E29OjU/0

みんなが楽しめるパラダイスみてえな国を作りてえ＜改革派

3465 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:30:47 ID:6k0VXZ/j0

"みんな"の中に貧民は入っていないのですねわかります
パンが無いならパンツを食べればいいじゃない

3466 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:33:48 ID:3s69j3Jg0

コースケが良いモンになってるカウンターでこの人がクソ役に抜擢されたのかな

3467 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:36:13 ID:IGPAEvxp0

>>3460
政治や宗教の上層部に求められるのは、生まれや育ちが下層民出身という事ではなく、下層民の要望や必要な支援を読み取って適切な対処をする事だぞ

例えば、女性向けの社会支援で必要なのは、担当者を女性にする事ではなく、男女問わず必要な支援をできる人間を担当者にする事、と言えば分かりやすいか？

3468 ：大隅 ★：2025/03/12(水) 19:38:02 ID:osumi

……結局のところ本質的には苦労知らずのボンボンって事かなぁ＞今作の唐巣神父

3469 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:38:02 ID:AILxOOyo0

おう、同志のピナ描写をアンチ言ってた奴どうした？　これをアンチとは言わんのか？
まあこいつらの言うアンチは「自分の気に入らないものを落としてやる」っていう『レッテル貼り』でしかないと思ってるが

3470 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:38:32 ID:fil1qnND0

ザビエル「でもジャパンのみなさん私が清貧に徹した格好してた時、ガン無視したじゃないですかあ！」

3471 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:38:57 ID:6k0VXZ/j0

>>3467
だから自然に裕福層しか居なくなるようなシステムの時点で集合認知に偏りが出るから失敗なのよ
身近な例だと体育会系の部活で変な決まりが生まれたり年功序列が絶対になったりするのと同じ

3472 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:41:10 ID:/E29OjU/0

野獣先輩の言うことは絶対だというふいんきが

3473 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:41:40 ID:KpaPdAXO0

>>3440
領地というより都市に帰属するタイプの貴族で金の重さを知ってる系と梅座る
顔が不細工なノッブみたいな？

3474 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:41:46 ID:ImFFpqzv0

>>3467
担当者以前に女性向け支援で顔文字一つでアウトリーチ一回として実績扱いされるのは中々凄かったな

3475 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:42:37 ID:p9ji5pT+0

うんまあちょっとあれぐらいだったらお付きをきっちりすればよかったんだろうが・・・
しかしちょっとじゃすまないんだよなぁ原作知識と課金アイテム的に

3476 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:42:40 ID:6k0VXZ/j0

箱庭化するとどうしても偏りが出るしそれはいずれ歪みになるからね
会社だったらそれでもいいけど宗教が"その他"から遠ざかるのはアカン

3477 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:43:09 ID:ES52F5gx0

>>3386
フィーナ「まさかピナさん（本当に）聖女に！？？」
？？？「ピナは早く殺そうと言われたけど、説得した」

3478 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:43:31 ID:zc5S9DoA0

>>3470
当時の日本人「信じなかったからって先祖を救わない神はなんて無慈悲なんだ」「神が全能ならなんで悪を生み出したんですか」
…あちらこちらに論破されまくってガチで討論できる人用意してくれって泣きついてたじゃないですかー!

3479 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:45:26 ID:RlSs/KSP0

腐ってるというより清すぎて魚が住めない…

3480 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:45:28 ID:KpaPdAXO0

商才があって貴族としてのゼニの作り方をきっちりやって、それで対アンデッド特効の武もあるって言うなると、世慣れないってのが逆にキズになりかねないのが辛いわに

3481 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:46:46 ID:JlA8PnWV0

仏像や地蔵を悪魔呼ばわりすればいい顔なんてされないような

3482 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:46:49 ID:HXLVRPJV0

やる夫、貴族としての権力ありきだけど立派に商売人してるのね。食ってけてるのは凄いや

3483 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:50:22 ID:EoCy8CCY0

ピナさんが問題なのは
王家でｶﾃｲｲﾀするつもりのところ
なんよね････

3484 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:51:47 ID:3fuf6VBd0

読者以外はピナが惚れ薬入れたり、同期の聖女候補の「急病」や「事故」を同意したこと知らないんだよなぁ
まあ、想像以上に馬鹿って、本当に斜め上いくからな

3485 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:51:57 ID:6k0VXZ/j0

>>3479
言い得て妙なんだが

3486 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:52:19 ID:AILxOOyo0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1741598116/1378
クリスは知らんがシャルは「教会の事はもう正直どうでもいい」と思ってる結果なだけだと思う
教会がどうでもいいなら聖女もどうでも良い

3487 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:53:43 ID:gpTWZpRt0

あとは身分高い人は贅沢で着飾るって言うより
日本人特有の穢れを嫌う思想から衛生概念のない人の話聞きたくないってのがあったんでは？
説法したいならまず清潔な格好してこいって言う。
ただそれは清純な水が豊富にある日本だからこその思想で大陸では…

3488 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:54:02 ID:IEwmtWSKi

まあシャル視点ではドブカスさんって危険な存在には見えんからな
性格がドブカスなだけで能力はあるし

3489 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:55:30 ID:AILxOOyo0

なお聖女能力の対象は限定的と言う欠陥はある＞ピナ

3490 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:55:43 ID:u7g+987f0

>>3483
真紅「それ元々なのだわ。なにを今さら」

3491 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:55:52 ID:7he7nCb40

向こうだと乞食(ガチ)の格好した聖人の足に法皇がキスした逸話あるけど、日本でそれやったら伝染病で死にかねないからな。

3492 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:55:55 ID:ImFFpqzv0

前に弱者の拠り所だから滅尽滅相するのは早計と言われてたけど禁教位はやるべきでは？

3493 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:56:51 ID:6k0VXZ/j0

毒盛り事件もセッシーと並んで容疑者止まりだからな
逆にいえばセッシーが怪しくないと言うならピナを疑う事もできない

3494 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:57:15 ID:5OAB0Em40

少なくとも政治から切り離した方が良いのだけどそこまで行けるだろうか

3495 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:59:04 ID:HXLVRPJV0

ボロキレきた汚いオッサンのガチ聖者の話より
豪華な服を着た清潔な俗物の話をありがたるのが人間だからなぁ
教会が腐敗に塗れてるのは確かにそうだけど教会を豪華にしたがるのはそうしないとありがたがってくれないというのもある

3496 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 19:59:42 ID:GJkqY9VR0

カラス神父って赤軍の卵よね

3497 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:00:54 ID:3s69j3Jg0

>>3489
なんかその問題も棚上げされた感あるな
王太子のお茶会で毒殺未遂事件が起きたのに容疑者と王太子を一緒にダンジョンへ送り込むとか聖魔法に欠陥が見つかったのに誰も詳しく検査しないとか
なんか色々不自然にスルーされてる気がする

3498 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:03:30 ID:Jh/6i71B0

横島がドクターカオスの薬で過去遡行させられた時の唐巣神父の様子見ると
美神の学生時代は普通に暮らせてたんだろうなって思う
唐巣神父が除霊料ロハにしようとしてたところ、美神が割り込んで除霊料せしめてたから
そして、その後で美神から「ちゃんとお金とれ」と説教されるとことまでセット

3499 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 20:04:23 ID:thunder_bird

うぇ〜い、神様見てる〜？
今から君んとこの宗教の内部事情公開しちゃいまぁ〜すってしたらどんな顔するんだろうなって

3500 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:05:03 ID:JBelHkT20

中世で日常の辛い厳しい現実からの（一時的）救済を提供してたのが教会だから
貧民平民に桃源郷の夢見させる『舞台装置』として豪華な教会は必要ではあった訳で

3501 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:06:41 ID:6k0VXZ/j0

そういえばこの教会はまど神様を信仰してるんだろうか？
ゲームで設定されただけの存在しない神様を拝んでいたらピエロすぎる

3502 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:07:12 ID:w/DfcHpW0

本スレでさらりと流されているけど、「大聖派」ができたんだよねｗ
神授派以外のグループは自派と融和を図るんだろうな２

3503 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:07:49 ID:mBmxtTTn0

>>3497
謎の赤い熟…えいえんの16歳美少女「ふふふ、不思議なこともあるのだわ」

考えて見たら詳しく調査されたらこの人も困るんだった。

3504 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:08:13 ID:3s69j3Jg0

>>3500
立派な建物と清らかな衣装は象徴であり看板でもあったからね
ブッダとキリストは泣いてるだろうけど

3505 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:09:37 ID:6k0VXZ/j0

シッダールダさん「あの、フン掃衣と托鉢……」

3506 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:16:51 ID:QwR/Rxvt0

ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1741598116/1466
「改革というものがよく分からない」
「俺達は雰囲気で改革派をやっている」

3507 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:18:43 ID:nX9tIi720

プロテスタントかと思ったが、原理派のがそれっぽいしなぁ

3508 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:20:05 ID:20AXFzAC0

カラス神父はただの苦労知らずなボンボンだったかー
派閥やらメンツやら、そんなに政治がやりたいなら法衣を脱いで貴族に戻りなさい
…と言いたいけど神授派に予算奪われて貴重な聖女候補に逃げられるという大チョンボを
虎より猛しい政治の場でやられたら何人死んで何世帯破産するのか考えただけでも恐ろしい
大人しく協会でサークル活動に励んでもらうのが一番平穏やね

3509 ：土方 ★：2025/03/12(水) 20:20:51 ID:zuri

そもそもなんで教会内部でこんだけ派閥出来ているんでしょうかねぇ……なんかしらバックボーンあったんでしょうけども

3510 ：名無しの読者さん：2025/03/12(水) 20:21:51 ID:ImFFpqzv0

四文字「基本的にウチは死後審判型で現世利益とは違うから生きてる内に何してようが死後裁くから無問題」

3511 ：雷鳥 ★：2025/03/12(水) 20:22:18 ID:thunder_bird

結果的にカラス神父を教会に封じ込めた実家の子爵さんGJですねこれは……