梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

1662 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 09:41:16 ID:05FSt/gc0

これだけごちゃごちゃ政治の話をやってるのに何も気にせず脳死で読むのが正解はないだろ
それって同志をめっちゃ馬鹿にしてるやん

1663 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 09:42:06 ID:ep+bAWnq0

とはいえ人間ですので、宇宙から放たれるコロニーレーザーやら、センダイ産の生物災害みたいなのをなんとかしろって言われても無理そうなんですけどね。
レベル1なら勇者でも魔王の軍総出なら死ぬやろ(デスピサロ並感)的な。

1664 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 09:46:35 ID:LFwo6Ijn0

まあパティシエを殺したのも真紅だろうしもうその手は血で真っ赤っかだからこのまま大正義真紅様の大勝利！夫婦と親子の愛で大団円！とはならんだろう
そこは同志を信頼している

1665 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 10:24:43 ID:BxOeGQ0T0

パテシエさん僅か数年で畑違いの職場に転職して公爵家に雇われて王子主催のパーティーにメイン菓子出せるくらいまで出世したガチ努力家だったのに…

きっと業界雑誌のインタビューで「私が天職を得られたきっかけも大聖様の一言でした。感謝しかありません」
って言うてたんやろうなあ

1666 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 10:43:16 ID:jrD8Jn2ui

結末までわからんのがこの話なのにねぇ。

1667 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 10:57:36 ID:bEjFuTBJ0

ソレはソレとして偽は惨たらしく破滅するべきである

1668 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 11:05:29 ID:LQ3AcPx10

一応直接の被害は思ったほど無いからな＞ピナ
(毒物騒ぎはどう収束させるのかが分からない以上、議論の対象外)
それはそれとしてドブカスの性根が空回りしてるのだけがちょい癒しw

1669 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 11:12:46 ID:PeIyz/Dw0

>>1662
でも同志も政治の話を深く考えてやってるかと言うと、ノリで描いて後で辻褄合わせるタイプだよ

1670 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 11:14:53 ID:zGva99cX0

そもそも元のゲームの細かいジャンルやストーリーがわからんからなあ

しかしピナさん、むごったらしく消えて欲しいドブカスなのは確かみたいだが
世界がそれ以上のドロドロなんでネームドモブ雑魚レベルになっとる

1671 ：豚死ね ★：2025/03/01(土) 11:36:54 ID:pork

コートの下にリボンだけつけた俺を嫁にプレゼントしたことあるけど、概ねウィルと同じ反応だったしポコチンを早押しボタンくらいの勢いで殴られたんだよなぁ…

1672 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 11:45:23 ID:LFwo6Ijn0

原作ゲーム本来の流れがわからんな
ゲームとしてはエリクサーバグも課金アイテムも無しでちゃんとハッピーエンドに持って行けるはずなのに欠片もそう思えねえ
ぶっちゃけこの背景事情でイチカが王太子派の中核であるオルコットを切り捨てて聖女シャルを選んで伯爵の嫡子であるやる夫が悪魔化して討伐された場合どう決着するんだろうな
ゲーム期間がなんかハッピーエンドっぽく終わればそれで良くて後々の事は知らんという事なんだろうか

1673 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 11:48:19 ID:05FSt/gc0

>>1670
ピナの罪が軽いというよりピナ以上に悪辣だったり異常だったりなキャラが多すぎてピナヘイトが薄まってしまいそうな
そして大聖様はひたすら可哀想

1674 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 11:50:08 ID:DJ3C4whA0

>>1671
＞リボンつけた
ど　こ　に　？

1675 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 11:52:52 ID:BALkoSMS0

今の状況で作中人物から一番ヘイト買ってるのゴップさんだろうからなあ
読者からは誰かわからんが

1676 ：雷鳥 ★：2025/03/01(土) 11:55:27 ID:thunder_bird

そういえばやる夫はモブになりたかったんだからそのままベッドに居続ければモブのままお話終わるのではなかろうか

1677 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 11:59:14 ID:hs7oKrO10

>>1676
やる夫はいいかもしれませんが毒者が････

1678 ：手抜き〇 ★：2025/03/01(土) 12:09:27 ID:tenuki

>>1676
モブにはなりたいけどニートは嫌なのかしれない

1679 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 12:09:34 ID:LFwo6Ijn0

被害者枠はモブじゃない気がする

1680 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 12:11:22 ID:05FSt/gc0

ゴブスレの犯されて殺されたお姉ちゃんポジかな
だから真紅が教会スレイヤーになってる

1681 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 12:14:49 ID:ayuIuU/a0

賢すぎたら国内の問題が噴出したら解決に動けと騒ぐ人が出るから力は強いけど単純で何処か抜けてるお人好しが主人公なら逆に言えば他に任せるしかないと読者に思わせられる名采配の可能性が？

1682 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 12:15:31 ID:shroDZx80

シンク「ドーモ、教会＝サン。神授派スレイヤーです」

1683 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 12:27:25 ID:CQGekoKQ0

まあこれからの話は更新が始まってから同志は考えると確信してるが（始まる前ではない）

1684 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 12:36:00 ID:yEHs9R+G0

ゴップさん視点からすれば、そりゃ真紅側に牙向けるのはしょうがないからな。
立場上王様を批判をできる立場じゃ無いし。
恨まれて当然、むしろ自分にだけ目が向けば他は生かすことができるからバッチ来いと考えてもいい。

真紅側しか知らない事があるように、ゴップさん側にしか持ってない情報もあるだろうし。
それからすれば国対個人の都合なんて、宰相からすれば考えるまでも無い。

1685 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 12:42:38 ID:ayuIuU/a0

全体幸福や多数の幸福って考えは必ず賛否両論出るから難しいなぁ…

1686 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 12:56:02 ID:aGkJKoRE0

まあやられた側からしたら知るかぼけ苦しんで死ねでしかないから

1687 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 13:08:07 ID:PZu7L13v0

ゴップは宰相らしく悪辣な手を打ち、自分を含め駒として扱うが全ては国の為という貴族らしい貴族。
やらない夫は真紅の事を愛しているが国が二分化されようとしている状況で愛と貴族の責務の間に苦しんだ人間。

ぶっちゃけこの国はゴップが言ってる通り教会の神授派が権力持ちすぎてるのが問題な状況なのに、
全王が死にかけた為か現聖女候補でニューソクデ伯爵家と婚約している真紅が自分の隠し子と暴露したのが全ての引き金なんだよなぁ…

1688 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 13:23:16 ID:OyyRi3Rp0

思うに転生者って別の世界の死んだ人物の意識がその世界本来の身体に憑依してる。つまり怨霊憑き見たいなもんだからやる夫がエリクサーで殴ればいいんじゃね？

1689 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 13:32:49 ID:LFwo6Ijn0

>>1685
それな
全体のためにお前一人が我慢しろは明らかにおかしいしかといって一人が酷い目に遭ったからって全体を復讐の対象にするのも間違っている
まあ復讐なんて道理をぶん投げてやるものだから正誤なんて関係ねーと言われたらそれはそう
でも読者視点だと無関係な者にまで波及させた瞬間にキチ確定

1690 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 13:41:51 ID:aGkJKoRE0

ギャルゲー版だと途中で悪の宰相として死んでそうじゃない？

1691 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 13:46:42 ID:BALkoSMS0

とはいえ、今回のゴップの方針で全体が幸福になってるかと言ったら微妙だからなあ

今回ゴップの行動は無私で公共の福祉に走ってるは認めるが、
無私なら何やってもいいわけじゃねえぞって話とその公共の福祉は成功してるのかって結果責任の問題になってるんでは？

1692 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 13:57:54 ID:LFwo6Ijn0

真紅には「王妹として担ぎ上げられそうになった」と「聖属性がバレて隠蔽した」という二つの事件があっていずれかのタイミングでゴップが抹殺しようとしたのをやらない夫が自分の妻にする事で防いでいる
この事件の時系列が今ひとつわからんのでゴップの功罪が微妙にわからんのよね
というか神授王制の国で宗教的権威と王座に伴う権力が合体すると古代エジプトのファラオみたいになっちゃうから真紅を殺してでも阻止せにゃならんのはその通りだし
それを惚れた男と結婚+聖属性の隠蔽で生き永らえたんだから何が不満なんだろう

1693 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 13:59:27 ID:Jy2kW7Yb0

本スレ連中
そもそも同志が原作ピナ知らんらしい時点で原作ピナの行動からの推測って無意味じゃね？

1694 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 14:02:11 ID:05FSt/gc0

まだ語られてない事実があるんやろうなあ
まず神授派の首魁が登場すらしてないし

1695 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 14:11:18 ID:JhWxikbw0

当たるかどうかじゃなくて展開を予想して考察するのが楽しいからな
やり過ぎると駄目だから自重は必要だけど…

1696 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 14:15:16 ID:bEjFuTBJ0

本スレでは絶対ダメよね

1697 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 14:17:04 ID:LFwo6Ijn0

何のためにこのスレがあるのかって話よね

1698 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 14:18:08 ID:4LtvoeFX0

>>1693
原作の真ピナはともかく避難所の書き込みからして偽ピナ及び無料公開分は少なくともしってると思う

1699 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 14:21:06 ID:aGkJKoRE0

ていうかそもそも真紅の思惑って復讐メインじゃなく「世俗派は神授派放置だし王子は神授派に寄るし邪魔になるならクソ宰相が『また』やるかもしれないしもうやるしかないのだわ！」じゃないかな…

1700 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 14:40:29 ID:LFwo6Ijn0

かも知れないで無差別テロの標的にされる無関係な若者達……

1701 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 14:46:55 ID:05FSt/gc0

これを言うと人の心が無いんかと言われそうだが出生そのものが厄ネタだと分かってるんだから先王の庶子がほいほい王孫を生んでるんじゃねえと言いたい面がある
生まれた子供が自分のように命を狙われる可能性が目に見えてるのにそうまでひとぴょいが我慢できなかったのかってな
伯爵家は養子を迎えればいいだろ

1702 ：豚死ね ★：2025/03/01(土) 15:01:01 ID:pork

>>1674
わかるだろ？

1703 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 15:18:57 ID:LFwo6Ijn0

自前のポークビッツにですねわかります

1704 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 15:23:10 ID:bEjFuTBJ0

ｱｯﾊｲw

1705 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 15:29:15 ID:iDtYziqi0

なんつーか真ピナってあれだな、FGOのセラピスト側のキアラみたいだな

1706 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 15:30:49 ID:ayuIuU/a0

まど神ゼパル説？

1707 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 15:56:13 ID:7ccR42lS0

>>1702
その言葉が聞きたかった！
(ですよねーって顔)

1708 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 15:59:47 ID:eibEV8R60

宗教国家になって「戦国時代の本願寺」「どこかの原理主義組織」みたいになった結果がどうなるかってーと、ねぇ。

1709 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 16:19:59 ID:05FSt/gc0

一度生まれてしまった神聖不可侵がどれだけ害悪なのかは銀英伝を読めば大体分かる

1710 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 16:20:05 ID:R6H29wcg0

アマテラスのミカド「やだよねえ宗教国家って？」

1711 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 16:25:32 ID:bEjFuTBJ0

ひのもと「そうだね」

1712 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 16:43:47 ID:LFwo6Ijn0

皇家は昭和天皇が人間宣言したから

1713 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 16:49:43 ID:W7O1KXwk0

>>1689
ちょっとずれるけど
自分達の幸福が一人の犠牲によって成り立っていたとして、知らなかったから無関係と言い切れるのだろうか

1714 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 16:50:41 ID:SnPWmX1R0

なんか隙あらはイチャつき自慢が来るなあ
祝ってやる

1715 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 17:02:05 ID:ayuIuU/a0

>>1713
その辺は偶に考えてるな…皇帝が主権持ってたら皇帝が責任取るけど国民主権なら国民全員が責任取るべきか？と
それやったら土地と建物だけの不毛地帯が出来上がるから無理だろうけど

1716 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 17:10:51 ID:LFwo6Ijn0

>>1713
それを言い出すと全人類が咎人になる

1717 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 17:14:38 ID:aGkJKoRE0

今回の場合は違うが例えばゴップが悪評広げて信じた民衆が墓壊したりした場合は復讐対象でも文句言えないと思うかな？

1718 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 17:16:31 ID:ZEkHhf6+0

>>1717
出てもいない情報で非難するのはフェアじゃないぞ

1719 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 17:22:36 ID:aGkJKoRE0

>>1718
いやこれ復讐の対象の話で本編とは関係ないやつで
誤情報に踊らされてやらかした連中は無関係と言えるかって疑問

1720 ：名無しの読者さん：2025/03/01(土) 17:34:01 ID:LFwo6Ijn0

騙されて敵対した人間が復讐対象になるかは復讐者と作者の論理観に拠るな
国が悪党だと発表したから国民も悪党として扱ったけど実はそれが本物の聖女でしたというパターンはざまぁ物定番の一つであるが有罪として国丸ごと滅ぼされたりむしろ国に騙された被害者として何もされなかったりと様々だ
セッシーやキラ達の場合は明らかに坊主の袈裟だが