梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

1542 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 17:27:13 ID:VlIuFUq20

かなりうろ覚えだけど、「人類補完計画」って題目自体、加持リョウジがスパイ活動してようやく名前だけが出てきた代物じゃなかったっけ？
だから、登場人物の大半は、結果的に補完計画に利する行動をとったとしても、計画を意識した行動は取ってないはず

>>1541
考え方次第ではあるけど、強制的に人間辞めさせてエヴァの中で１つになるって、
要は鉤爪の男のアレとか、最近だと大罪司教の包帯オバさんのアレと同類なので、個人の人格殺してるのと大差ないのよね

そう考えると、あくまで普通人の思考をしてる日本政府や自衛隊がネルフ潰そうとするのは当然なのよ

1543 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 17:47:21 ID:xTq+H+tD0

ぶっちゃけ補完されたらどんな状態になるのかが説明されていない上に一部のカルト信奉者が他の人類に断りなく強行している点で仮に"良かれと思って"やっているにしてもクッソ迷惑でしかないのよ
そういう意味では真紅の記憶操作も同じだが

1544 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 17:49:39 ID:6rsb9rrh0

まあガキじゃないんだから「良かれと思って」は理由にならんわな
お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな！でしかない

1545 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 17:54:27 ID:ykZNqprIi

まあ世界征服に成功した宗教系秘密結社の発想なんて
彼らの教義にとっては正しいが一般人から乖離した独善的なものになるのは必然といえば必然ではある

1546 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 18:52:37 ID:EXRFKkDg0

アンチはどうしたってバイアス入るぞ
ミサトさんもリンディさんもアンチされてからの方がそれ以前より長い
この板に来る人の多くが生まれる前からアンチされてるからミサト=無能な悪役
で意識固定されてる罠
初期の頃の名作群とかだと普通に頼りになるお姉さんポジだが

似た例だと銀英二次の焦土戦術
ある作家が始めるまで誰も突っ込まんかったし
同志作品でさえ…

1547 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 18:52:54 ID:Iw6R777h0

ネルフは現状じゃ滅ぶから延命で繰り返そうぜって組織だと聞いたが。

1548 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 18:56:20 ID:rxEavbEUI

カギ爪の男のアレの場合、協力してる連中はほとんど狂信者みたいなもんだから気にしてないけど、
自分自身はその相手を愛してるって思っててもなんか力加減間違って殺しちゃいました、
とか言うヤベー奴の心が強制インプットされたらあの星の人類滅亡待った無しよねって。

1549 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:02:09 ID:I3+udlGV0

>>1548
あの力加減間違って殺しちゃった！→ごめんなさい…！ごめんなさい…！　ってのも正直すぐにケロッとしてるからそこまでダメージ感じてない
兄さんに計画ぶち壊されると思ってからの計画続行可能の反応が予想以上に効いてるから結局自分本位な男なだけじゃ？とは思った

1550 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:06:20 ID:7uVG4LBa0

リンディさんも原典版ならワンチャン…

1551 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:06:48 ID:QMYso4Gi0

>>1548
>>1549
あれ力加減間違えて殺したわけじゃないのよ
無意識にわざと殺してる

1552 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:08:15 ID:yA9zJUFT0

リンディさん主演二次だとルイズに召喚されるのがオススメ

1553 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:11:13 ID:6lDt6LGD0

薄い本では人気だけどねリンディさん
某家元ズみたいな経産婦どころか
スラングとしてのBBAじゃなくストライカーズじゃ孫までいる正
真正銘のお婆さんなのにw

1554 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:12:16 ID:I3+udlGV0

>>1551
あっそういう…そっちの方がめっちゃ納得した

最近はちょっとでも嫌と思えた創作の流れが来る→「うげっ　完結してから読むからもういいや」となって切ってアンチにすらならない俺がいるんだよね

1555 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:15:30 ID:Xwe9M8340

シャアもゲンドウみたいに「すまなかったな」って言えてたら大体解決できてるんだけどね。
だが、逆シャアの時点では既に言える状況ではなくなってしまったんだよな。

1556 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:21:24 ID:rxEavbEUI

>>1551
なるほど。

1557 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:22:01 ID:I3+udlGV0

最近やっとジョニーライデンの帰還読んだけど、その時でさえもシャアはかっこつけてどんどん泥沼に嵌ってんなこいつとか正直思いました

1558 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:25:29 ID:gU1HBpis0

鉤爪の男は負の感情を持たないんじゃなくて
普通の人が負の感情の発露で発散するストレスをキチゲとして溜めていって
キチゲが溜まりきったらとりあえず誰か殺すけど、負の感情の自覚がないから事故として
彼、彼女は私の中で生きてます！と認識する異常者

1559 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:30:11 ID:cJKxPqbh0

鈎爪の男が鈎爪ワキワキさせてる時は無意識にブチ切れてる時だからねぇ
自分を批判する→ワキワキ→仲良くしましょうよ→ブッコロ→あっちゃあ…
というのがいつもの流れ。でもだいじょうぶ！心の中ではちゃんと生きてるから！生きてるんだから殺してないよ^^

1560 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:31:51 ID:YqlLT3Ir0

ガンソは裏設定たくさんあるからなー
あの星は犯罪者の流刑地とか、犯罪ばっかやらかしてたヨロイ乗りはエルドラ５が軒並みぶっ潰したとか
鉤爪の男も、小説版で色々設定出てたんだっけ（負の感情はあるけど、その表出が笑顔なだけで、爪ピクピクは悦んでるんじゃなくてストレスフルな状態）

1561 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:35:33 ID:6lDt6LGD0

>>1557
同じガンダムエースの漫画だと
主演の「若き彗星の肖像」ですらΖや逆シャアにつながる破滅フラグを
延々と積み上げてたしw

1562 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:37:09 ID:5Pioze0H0

エルドラ5という本物の勇者
そりゃ保安官もあんな反応する

1563 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:42:22 ID:wPP9Tbu/0

牢屋に放り込んだ時のすっげぇやるせなさそうな保安官のセリフいいよねよくない…

1564 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:47:43 ID:I3+udlGV0

自分のヒーローが老いて醜態晒すのはつらいよなぁって最近保安官さんのあの気持ちがよくわかってしまう
だからこそそのヒーローがまた光り輝くのが最高に良いんだともなる

1565 ：雷鳥 ★：2025/02/28(金) 19:48:43 ID:thunder_bird

あのおじいちゃんたち息子とか後継者いたっけ……若い女性がいたのは覚えてるけど

1566 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:51:21 ID:08B+tIuo0

キャプテン・アメリカが爺さんになっちまったのはまあ良い
その後がなんで…

1567 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 19:54:52 ID:I3+udlGV0

>>1566
待てよ　最新作は評判良いとは聞くぜ？
まぁエンドゲーム以降は独占配信とかの番外編見るの必須だからもうMCUは見なくなってしまったんやけどなブヘへへ

1568 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:05:46 ID:ae6n+GZm0

>>1565
リーダーのチヅルだけ孫がいる
他はいないからヴァンやプリシラを後継者扱いしてる

1569 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:18:28 ID:xTq+H+tD0

>>1552
ゼロのグランマだっけ
理想卿版のゲート自衛隊で伊丹が発見して喜んでたやつ

1570 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:26:38 ID:6rsb9rrh0

リンディさんはJS主人公ズを現場で活躍させるために現地法を無視して少年兵を採用する鬼畜にされたり人気キャラ続投のため犯罪者に免罪符を発行する腹黒にされたりした被害者なんだ
ミサトさんは一番シンジの事を考えているのにやる事為す事傷ついた中二をさらに追いつける結果になる運命を背負った悲しい人でしかないんだ
つまり全ては制作サイドの都合でそうなっているのをファンが勝手に捏ね回しただけ

1571 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:26:48 ID:oCGKpsYp0

ミサトさんヒロインだと少年兵シンジも外せない
一見テンプレミサトアンチと思わせて

1572 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:35:24 ID:hV2Wy5FP0

“タップダンサー”の異名を持つ伝説的な白兵戦の名手の爺さんが出てきた事だけ覚えてる
>少年兵シンジ

1573 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:35:50 ID:dtVt55Ipi

少年兵シンジの「ミサト」さんはオチが本当にあれよね……誰よりも憎んでいた相手こそが……

1574 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:35:55 ID:kG1NDh1G0

リリなのでJSって言われるとジュエルシードとジェイル・スカリエッティとどっちの話ししてんのか一瞬脳がバグる…ｗ
お前らイニシャルおソロで紛らわしいねん

1575 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:37:22 ID:dtVt55Ipi

>>1574
この場合はJosi Syougakuseiの略語だと思う

1576 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 20:51:54 ID:Xwe9M8340

ゲンドウとユイとの間に生まれた子供が女の子だった場合はさてどうなるやら。

1577 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:12:35 ID:6lDt6LGD0

TVシリーズのOP映像見るとミサトがヒロインでも不思議はなく思えた
OP詐欺だったけどw

1578 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:17:48 ID:JiDd8ANl0

TSシンジくんものはですねえ
エリスの部屋の「想いを受け継ぐ者」というのがですねえ、泣けてしまうんですよお。ユウカさん…うう、今でも涙が

1579 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:28:16 ID:0goMruse0

>>1577
いやもう一人の主人公でその視点で見るとそれを全うしてる

1580 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:29:38 ID:ZOG7V/bl0

シンジがレイと双子設定の学園エヴァ二次もあったなあ

1581 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:34:10 ID:V6wT1xH60

>>1542
雑に言うと、人間って「肉体」と「エーテル体」、「アストラル体」、「魂」の４階層で作られているが、
そのうちのアストラルは「集合的無意識」と繋がっているのね。それは社会とか民族であったり、ヒトとしての意識だったりする。

旧劇の補完計画をそこらへんの視点から見ると、ヒトのエーテル体（LCL）が形を失って液体化し、
「集合的無意識」の海に溶け込んだ人類が、カバラの「生命の木」を背負ってヒトの象徴となったエバーの中で一つになる、と解釈できる。.

1582 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:36:16 ID:SV1t4EWI0

双子ではないが実は実験の時に胎の中に命が宿っているのに気づいてレイを緊急成長させてサルベージさせたみたいな二次創作はあったな。

1583 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/02/28(金) 21:36:35 ID:hosirin334

いきなり青葉とか持ち出してきた、こわヨ

1584 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:38:46 ID:94pUeqMm0

それぐらいに自分には見えたんです

1585 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:43:26 ID:wPP9Tbu/0

（現実の犯罪者とごっちゃにするとかって、それこそ…）

1586 ：雷鳥 ★：2025/02/28(金) 21:44:42 ID:thunder_bird

真紅さん進撃の巨人でらっしゃる？かなって……

1587 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:44:53 ID:V6wT1xH60

こうなると、真紅が派閥関係なくパーテイに出まくってたのって…
情報収集＆明確な敵味方の判別のためだったのかなぁと

1588 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:45:36 ID:SV1t4EWI0

白状します、私いまだに沢渡止と青葉さんが区別尽きません（意☆味☆不☆明）

1589 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:46:23 ID:wVWznwAx0

法なんて必ずしも法治主義が徹底してるなんていう現代日本の価値観でしかないしなぁ

1590 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:47:10 ID:wPP9Tbu/0

ヒゲの有無くらいだよねAA的には

1591 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:47:13 ID:QftxADts0

真紅がバルサンしたらしたで、
子供殺されて黙ってる父親(トレーズ)がいるだろうかってなる。

ついでに現代人視点を持ってるやる夫からしても、
「んな事言われても・・・」と言う感想しか出て来んぞ多分w

1592 ：雷鳥 ★：2025/02/28(金) 21:47:26 ID:thunder_bird

そんなの嫌だわ、やらない夫に女ができるなんて！！
一生わたしだけを想っててほしい！！　私が死んだ後もしばらく……10年以上は引きずっててほしいのだわ！！

1593 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:48:09 ID:wVWznwAx0

だいたい青葉はそれこそただの思い込みだけど作中での真紅はしっかりと被害くらってるからだしなー

1594 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:49:47 ID:wVWznwAx0

>>1591
黙ってる父親かはともかく負い目もあるし、現実的に他に継承者がいないなら飲み込むしかない
自身が飲み込ませたように、まあここらへんの葛藤させるのもお話としては面白いだろうけどねw（そういう展開にはならんが

1595 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:54:02 ID:x0NdDkSO0

トレーズ様、そこまで体がもたんやろ。
下手すると息子まで無くした上に教会のゴタゴタ＆宮廷のゴタゴタで心労がますます加速するだろうし。

1596 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:54:32 ID:SV1t4EWI0

ただ実際は王子と取り巻きは神授やそれに近しい派閥嫌ってるし、
ゴップに至ってはガチで教会から国を守るために恨まれても打てる手打ってるし、
フィーナは家やゴップ関係なくやる夫を好いてるからある意味真紅に一番近いし、
ガチでやる夫関係で絶許なるのはセッシ―だけなんだよなぁ…

1597 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:56:12 ID:V6wT1xH60

>>1592
インド少女の亡霊「ぐうわかる。10年と言わず、20年は引きずって欲しい」

1598 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:58:39 ID:4nLn+dFo0

姉の為に焦土作戦やった金髪が批判されて息子の為に全方位滅相しようとした真紅が同情される
何処で差が付いたやら…

1599 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 21:59:09 ID:Iw6R777h0

無理だったのはわかるけど、腹を割って話せる機会があればまた変わったのかな。

1600 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 22:06:30 ID:JiDd8ANl0

焦土戦術は元を正せば淡…コ◯アさんが路線変更したからやで

1601 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 22:10:49 ID:M8pP2HvJ0

>>1598
金髪はやった、真紅はまだしてない。
なので批判も議論も無意味。
終わってからにしよう。

1602 ：名無しの読者さん：2025/02/28(金) 22:14:01 ID:DVHmVWbr0

まあフィーナ殺そうとしたのはやる夫が許さんだろうな
なんなら一夏とその取り巻きも殺そうとするのは普通にドン引きだろう