梅座さん控室 46

1 ：名無しの読者さん：2025/02/17(月) 06:07:24 ID:qXLLa5oB0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 45
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728888865/

1125 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 19:44:11 ID:MdT40AxT0

星凜名物　落差で魅せる
　昔綺麗な誠
　今牛丼ガイジ
よかよか

1126 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 19:46:40 ID:lrJ70uD+0

ていうか今のところ真犯人と思われるパティシエは教会の推薦なわけで、聖女のすげ替えどうこうする前に自分のところの潔白を示さんといけんのよね

1127 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 19:47:48 ID:guCJXA+g0

ここまで来て直後に実は神授派に金で懐柔されてましたｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ♪ってなる予感が微レ存

1128 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 19:48:47 ID:0SeOLvcC0

「じゃあ世俗派以外の教会関係者は要らないよね」って貴族側が本気出して来たら教会は止められんやろ？
下手すると世俗派にも影響出かねんぞ？
って考えるんだけど。

1129 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 19:54:41 ID:FdM2AcUp0

うーんだめだいいこと言ってるように見えるけど普通に何人か首とんでもおかしくないことしておいてこれだから保身にしか見ねぇわ

1130 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 19:59:06 ID:kWwnCc6V0

普通に菓子職人という平民がどんぶらこしちゃってるからなあ……（奢侈を作る側という貴族寄りの人間とはいえ
人間の真実は言動より行動であるので、言ってる事が正しかろうが意味はないのだな。

1131 ：土方 ★：2025/02/26(水) 20:00:32 ID:zuri

>>1105
まあ人ごとというかそれこそプレイヤー目線というか……転生ネタ流行ったときに色々神的存在の描写見ましたけど
人智の及ばぬ超越者として描写するなら、人間がどうあろうと知ったこっちゃないって思うのも当然なんですよねぇ……

1132 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:02:16 ID:fF8KOvVR0

主義として極まってても結局それが本当に下々のためになるかとは別なんだなぁ

1133 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:04:02 ID:1LSCEGuK0

腐敗は俺らが引き受けるってカッコ良さげな事言ってるが、どうもそれが漏れ出して政治にまで影響及ぼしそうになってるからなあ・・・

1134 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:04:47 ID:FdM2AcUp0

まあ、下々の救済第一とあのくそったれを頭に据えてるのは別だからな・・・
てか人なりと知りそしてなんも制限をかけてないことを知ればだれでもアカンコレになるは
せめて教会なり実家なりキリトやキラみたいなお付きつけろよ

1135 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:07:12 ID:lrJ70uD+0

世俗派は腐ってるわけではないと思うが近視眼的だな

1136 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:10:08 ID:FdM2AcUp0

近眼どころか目を閉じてるレベルじゃね？
ご高説垂れて臭い物に蓋をするだけの
少なくともあの聖女に対する対策をするならまだ理解できたんだがそのままで看板として飾るのはちょっとなぁ・・・

1137 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:12:00 ID:QMhZ6/hc0

神授派は神輿の綺麗さだけに傾注して担ぎ手の都合を考えない。
世俗派は担ぎ手が威勢は良いけど神輿が【おファック】汚れしまくりなのに気にも留めてない。

そら両方あかんわって。

1138 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:12:11 ID:lrJ70uD+0

証拠不十分で前例覆すにはまだ早いってんなら理解できるし、シャルも今の立場の方がええんじゃない？もわからんでもないけど
腐敗があるからこそ改革派・世俗派の存在意義があるは目を閉じてるだろってのはそうだなって

1139 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:12:49 ID:lrJ70uD+0

むしろ今は政治の前に犯人捜ししろって怒るところだよねｗ

1140 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:16:26 ID:a6czMG9y0

やる夫もシャルも「自分に必要だったから」で今の力手に入れてるからな。
称号は教会から貰ったにしても、2人の思考は教会の位置の正反対を走ってるぞ。

1141 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:21:11 ID:lDyNp1Vp0

シャルを聖女にすることは特にお互いにメリットがない、ってのは事実として
ギューガイはもっと己の襟を正せよ、としか
以前の歴史ものでの比叡山の破戒僧の良い方（モチ配ったり、安慈和尚が引き渡しを拒否する）とか手弁当で炊き出ししてたカガリ（枢機卿）とかのほうがなんぼか説得力ある

1142 ：雷鳥 ★：2025/02/26(水) 20:22:52 ID:thunder_bird

あぁ〜宗教戦争の音ぉ〜

1143 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:23:06 ID:brFMMOyc0

ピナ茶と別口の毒の出所は推定教会関係の様だが
ターゲットだけでなくあの場の全員が手に取りかねない菓子にという杜撰さ
ところで以前やる夫製造した女が愛人の司祭推薦要求したがどこの派閥の男だろ

1144 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:27:58 ID:4PH6Vtyt0

真紅担ごうとしたのは神授派らしいからそこのもんじゃね？
愛人名目の監視？
真紅の真意もわかんねーな
監視役が出世させろと言ってきたが「息子が嫌と言った」言い訳が欲しかった可能性さえある。

1145 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:31:32 ID:koKbWXsx0

単純にやらない夫がやる夫とシャルにお任せしてる事業その他全部引き上げて領地に帰らせて頂きますされたら国も教会もてんやわんやの大騒ぎだぞw

1146 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:36:40 ID:1sqV5gGC0

そういえば、改革派の人の意見はどうなんじゃろ？

1147 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:42:21 ID:F5bBHs+k0

>>1142
ピストルとモーニングハンマーを腰に下げ、マスケット銃で武装したケルン派の信徒がそっちに行ったぞ

1148 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:47:21 ID:f/oVT0K30

カワカミン作品の大半に出てくる「おはよーございます」って集団

1149 ：雷鳥 ★：2025/02/26(水) 20:47:47 ID:thunder_bird

プラハ窓放擲事件→物騒な事件やなぁ

なんで三回もあるねん……

1150 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 20:52:34 ID:f/oVT0K30

三回目はちょっと性質が違いますやん、物騒さではトップだが

1151 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:04:20 ID:n70e7Lzj0

今回の同志の投下でTRPGで見過ごされている触れてはならないものを突きつけられたｗ


死者復活すら可能な神官がなんで冒険者に留まっているんだよ！
戦士は問題ないよ。盗賊もギルドに上納金払えば、ギルド側も縛り付けておくより利益になるからあえて問題視しないだろう。
魔術師も学院やらギルドの方針を嫌って野に下る偏屈ものも珍しくないからありえなくない。

神官はダメだろう。
時の最高司祭すら届かぬかもしれない奇跡の使い手が野にいるって、教団の損失ではすまない権威の失墜だろうが

1152 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:08:13 ID:BcqtAley0

TRPGで高レベルプリーストの問題は、レベル上がってるのに全然徳が高い言動してないよ、このＰＣってほうが問題じゃないかなあｗｗｗ

教会の損失どうこうは、実際に神の声が聞こえるんだから、それに従って冒険してますで押し通せばいいんだし

1153 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:12:05 ID:QTbwkfGe0

神の奇跡を人が起こせるって事は神様が実際いるって事だ
神の教義を実践する為に在野にいる聖者を教会に縛り付けるのは、
文字通り神をも恐れぬ所業で権威的にも神罰食らうって意味でも自殺行為だと思うけどね
神が実在する、これを前提にしないと

1154 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:14:08 ID:F5bBHs+k0

6000ガメルで生き返った神官も生臭だったなぁ……あいつも結構な高レベルになったはずだが

1155 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:18:57 ID:BcqtAley0

6000じゃなくて8000な

1156 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:21:43 ID:cXFeMLao0

グのつく生臭坊主は別に前線出もしないのになんか突然ファイター技能まとめて取ってたから
一番中途半端なLVだった気がする

1157 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:24:28 ID:n70e7Lzj0

意見ありがとうｗ

ならば、シャルはただの修道女でなく不任所司祭に任じてその行為は教会が認めていますよ、というのが教会にとっても一番旨味がありそうだｗ

1158 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:29:05 ID:BcqtAley0

ファイターまとめてとったのスイフリーじゃなかったっけ？

1159 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:31:11 ID:F5bBHs+k0

>>1155
おっと失礼……また読み返すかなぁ

1160 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:33:10 ID:n70e7Lzj0

あれは「高神官」について、「高司祭」ではないのがラーダ教団の上手い落としどころだったのかもしれないなｗ

在野の高レベル神官はそういう称号を与えて、教団との関係を絶たないようにするのがＴＲＰＧ世界でのありようかもなｗ

1161 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:35:57 ID:n70e7Lzj0

ここはアラカンとアラフィフの巣窟ですなｗ＜平成初期のＳＷの話題で盛り上がる

1162 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:41:39 ID:k88bOq1N0

青春時代だからなぁ
ファンタジーRPGクイズとかも大好きだったわ

なのでやる夫スレで始まった時は初回から野次馬やってたなｗｗｗ

1163 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:47:55 ID:LjtbTEjv0

ギューガイは御高説たれてるけど自分達は被害受けてないから説得力がないんだ
教会からの斡旋者に毒盛られて漏らした挙句聖女に散々噂流されてから同じこと言え

1164 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:51:32 ID:49MW+rxY0

現場で福祉救済活動をするには、政治活動などのある程度の濁を飲み込む必要もあるという
ギューガイの言い分は、同意はできないが、納得したと言ったところかなあ。
ミツバも、現世的な損得を絡めた世俗派が納得しやすい論法で話をすべきだったような気もする

1165 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 21:59:44 ID:cCZiEfoY0

文句があるなら同じことをしてから、同じ目に遭ってからって論は、一見正しく見えるけど、
それを適応したら貧困やら差別やら受けたことがある人間はどんな無法外道をやってもいい事になりかねないから、あんまり宜しくないのよね

庶民のための政治をやるのに、庶民感覚で政治をやられたら、大抵、酷いことになるのに近い

1166 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:00:43 ID:CkhOeGRr0

やる夫は大聖の称号を返上すれば良いし、
シャルと結婚すればシャルが普通の女の子に戻る訳で、
聖女の道は終わる。
当の本人たちも別段気にしないだろうし。
気にするのは教会だけだw

1167 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:07:53 ID:k88bOq1N0

まあ現実問題返上は止められて無理だろうな
大聖の地位と名声をゴップさんやパッパが神授派との政争で使う気満々だもの

1168 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:12:29 ID:uF7RJ3+j0

そもそもどうやってシステムへ返上するんだろうな。

1169 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:13:18 ID:kWwnCc6V0

冒険者僧侶は、だいたい『教義をその身で実践する事で神官として格を上げるのは修行として望ましいし布教にもなる』って、冒険を肯定するようになってる感じよね。
神とその御業が実在するのだから、信仰は実践を目の前にして芯から帰依しないと、上辺だけでは意味がない、みたいな。
神が複数いる場合は種類にもよるけど（ソードワールド＝ロードスの六大神で言うなら、マーファ神官は殺生禁止なのでPC冒険者に向かないみたいな

1170 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:17:00 ID:Rh0sKBA10

やる夫の大聖の称号ってステータスにデモンベインが生えて
聖女が神託受けて古の称号、『斬魔大聖』授かってるから
本人が返上出来るもんじゃないんじゃないかな

1171 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:22:53 ID:k88bOq1N0

見直して来たら
安息の守護者はカタコンベ周回による貢献で教会から認められた称号
デモンベインは悪魔を討伐しまくってたら自動的に生えてきた称号
斬魔大聖の授与は現聖女のミツバが神託を授かったってなってるな

安息の守護者はともかく下二つはちょっと無理？

1172 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:23:58 ID:G75WyinX0

めんどくせぇわぁ・・・そらノッブもまとめて焼くわ・・・

1173 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:24:05 ID:BcqtAley0

ぺらぺらーずのPCがマーファ神官だったかな

1174 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:27:36 ID:C7qq9pRG0

貴族的な問題と宗教的な問題が複合した場合、
やる夫は貴族だから貴族の都合を優先せざるを得ない。
とすると貴族＞宗教となる可能性もある。
神授派がどう出る？って話でもあるな。

1175 ：名無しの読者さん：2025/02/26(水) 22:29:04 ID:59buz0Dd0

ギューガイのスタンス、悪ではないし間違ってもいないけど雲の下しか見ることが出来ない人間の限界って感じがするわ
雲の上のお城が崩れ落ちる可能性を全く考慮していない、というか出来ない