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国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 :名無しの読者さん:2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0
前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

7651 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 15:31:41 ID:k/mvLtzX0
自分も黄色中隊とか大好きだったんだけどねえ……尚Su-37の実機。

7652 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 15:35:01 ID:k/mvLtzX0
MiG-29もキーウの幽霊が最後のきらめきだったかなあ……プロパガンダだったけど。

7653 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 15:59:00 ID:0HOA1Kuy0
>>7652
現実にコーラサワー枠は居なかった・・・

7654 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 16:19:18 ID:k/mvLtzX0
デジタル迷彩のSu-27なんか本当に格好良いんだけどねえ。
青っぽいデジタル迷彩の食玩のSu-27ウクライナ空軍仕様を見ているとつくづくそう思う。


7655 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 16:48:28 ID:FeaONMbp0
「特に」エンジンとアビオニクス全般がクソゴミ(性能や消耗に対する耐久性、工作精度、その他一杯)で、
規格が西側と全然違って、ライセンス周りの企業の信用とか、何より露助が作ったんでなけりゃ、
日本でもちょっと使いたいなーと思う位には優秀かつ格好良いんだけどねえ……
>Su-27ファミリー

7656 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 16:54:29 ID:aOh5WDp40
F-Xでネタとして上げる人いましたね(笑

7657 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:01:02 ID:C+m+W/IhI
くるみちゃん?

7658 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:07:52 ID:k/mvLtzX0
まあ、日本では愛でる以上の物にはならないよね>Su-27

しかしまあ、食玩のラインナップ見てるとエチオピア空軍仕様やらアルジェリア空軍仕様がある辺り、値段自体は安いんだろうな値段自体は。
維持費はリボ払いで利子だけ支払い続けるレベルで高いのだろうけど(汗

7659 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:10:02 ID:toqXbjCy0
個人的にはグリペンとかあたりを国内導入して
高速道路から離着陸とかやってくれたらなーとか思ってしまう

7660 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:11:04 ID:5JlMhsL10
ttps://pbs.twimg.com/media/GjjTo02aIAAIsqe?format=jpg&name=900x900
su-57の生産ラインの様子
ttps://pbs.twimg.com/media/GjjUSvXaIAIm6MT?format=jpg&name=900x900
そしてこっちがF-35の生産ライン ヒエッ…(失禁)

7661 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:17:01 ID:uKZv9WMV0
もっと流線形の大型機てかF-22がF-15の後継を担うハズだったんだけど
ポシャったからF-15が使われ続けてるだけなんだよな

7662 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:17:16 ID:FeaONMbp0
>>7659
>グリペンとかあたりを国内導入して〜
サーブが実機の資料類提供してくれた(ガチ話)某ERGやれ(お約束の返し)


7663 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:20:42 ID:k/mvLtzX0
しかしまあ、ウクライナ戦争(仮)の短期勝利失敗で次世代兵器開発計画は全部死んでSu-57もそうなった物だと思ってたけど、
まだ生きてたのか…………

7664 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:22:08 ID:5JlMhsL10
コスパの良い短距マルチ機とかアホのKYTNあたりが言いそうだにゃあ… >グリペン導入

7665 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:29:31 ID:FeaONMbp0
>次世代兵器開発計画は全部死んでSu-57もそうなった物だと思ってたけど、
まだ生きてたのか…………

F-35的ポジションの、軽量単発ステルスで輸出・ラ国も前提で作っているSu-75(仮称)もなー
もう、年単位で開発・実機製作遅れてるが、プロジェクト自体は遅々たるモンだが、潰れず進行中っぽいしのう……


7666 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:33:54 ID:k/mvLtzX0
高速道路を使って出撃ってロマンで自分も格好良いと思うけどさ、
スウェーデンみたく最初からそういう風にインフラ構築してないと本当に意味無いんだよねー。
スウェーデンの場合はドラケン、ビゲン、グリペンと積み重ねて来た歴史があるが故だし。


7667 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:41:14 ID:B/KefNCi0
夜明けのハイウェイから最後の出撃をするシーンはメチャクチャテンション上がったAC5
なのでF20でいくお!

7668 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:46:51 ID:k/mvLtzX0
F-20のエリア88バージョンのスキンがダウンロードされてたのももう大分前の話ですよねえエースコンバット。

7669 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:46:51 ID:FeaONMbp0
最後の出撃、AAMでなく対地味噌積んだ騎士カラーF-20で、円卓3回目(F-16XL&YF-23混成8機か、F-15SMTD8機、SU-478機のいずれか)
はキツかったどす……。僚機(PJ)はアテにならん(特殊兵装使わないバグの所為で)し

7670 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 17:52:22 ID:k/mvLtzX0
PJは絶対にやってはいけない事をやってしまった超高速フラグ回収ネタ枠。

7671 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 18:00:56 ID:BTVMcyyGi
典型的なカタログスペック厨だからねkytnは

【人間が使う】というアタリマエのことすら想定していない

7672 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 18:15:50 ID:qyRZ63Fe0
スウェーデン機は日本の防衛に使うには航続距離が無さすぎるし…。

7673 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 18:16:39 ID:k/mvLtzX0
いやーモルガンのレーザー砲はクッソ強力でしたねえ!(棒

7674 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 18:48:05 ID:5FF+4Ygs0
グリペンにロマンが詰まってるのは認めるから、群青の空を越えてでどうか満足してもろて

7675 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 18:57:25 ID:aUdRF6LU0
リアルの日本の軍事でグリペン推すヤツはゴミカス呼ばわりされても仕方無いからねえ。
そのカッコ良さとロマンに関しては全面同意するけど。

7676 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 19:04:20 ID:toqXbjCy0
コンセプト的に日本に合わない(何より人員)からしゃーない

国内高速道路あるところあちこちに小規模の基地を幾つも作って
その運用人員を確保ってのは、エンジン換装も人力数人でできます、
5人いれば整備運用も可能と言われても、無理というか無謀

7677 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 19:50:42 ID:Q49OViCy0
整備運用が5人で十分と言われても基地が分散してたらその5人が際限なく増えてくんだよと
だったら1か所で集中運用して5人が整備できる機体数増やしたほうがいいしそんなことするなら普通にF35でいいよとなるよね

7678 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 19:52:14 ID:k/mvLtzX0
後、日本の広大な領空と領海を舐め腐っているよねリアルの軍事でグリペン推すヤツって。

7679 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 19:55:25 ID:wKLWi/Tpi
5人で一機とか贅沢運用過ぎ

7680 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 19:56:31 ID:uKZv9WMV0
日本には米軍、自衛隊の飛行場や主要空港を除いても
それなりの滑走路を持つ地方空港は50以上あるしな
そこを転用すれば普通の機体を運用出来る

7681 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 19:56:57 ID:p7MH8XvA0
F35のVTOLバージョンって日本に入る予定はあったっけ?
あれSTOLのグリペンのあらゆる意味での上位互換の気がする

7682 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 19:58:24 ID:hdIcu7UQ0
>>7681
いずも型がその為の改修中でなかったか?

7683 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 19:59:14 ID:B/KefNCi0
2次戦の時も欧州戦線と太平洋戦線で要求される航続距離が段違いだったしなあ

7684 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:00:08 ID:FeaONMbp0
ただ、F-35も能力向上の新規プログラムの進捗・デバッグがちょっと無い位遅れまくってて、
機体の方が出来ても新式のプログラム(ミサイルの搭載数増や各種アビオの能力拡張)が入れられず
各国への納入が滞っていて、まるで首無し(載せられるエンジンが無い)の飛燕みたく倉庫に寝てる状態だって
話だからなぁ……(ちょっと前に空自向け35のA・Bの納入が遅れたってのも、この所為だって)
もう、旧いプログラムのままでも良いからとにかく現物寄越せと、せっついて来る国も出てきそうだ……

7685 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:02:26 ID:wKLWi/Tpi
「かが」が昨年末までアメリカでF35Bの運用訓練してた(既に帰国済み)

7686 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:02:56 ID:eDFvqxM20
性能や相性じゃなくて見た目で推してる可能性
確実に怒られる推し方だけど…

7687 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:04:51 ID:p7MH8XvA0
>>7682
いずももかがも護衛艦です、例え英空母インヴィンシブル級よりでかくても護衛艦です(建前

7688 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:05:29 ID:5JlMhsL10
見た目ならエスコン3の意識高い系企業の開発した気味の悪いスタイルの未来機はわりと嫌いじゃありませんでしたわ

7689 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:06:20 ID:4esgNCvE0
>>7681
いずもだかで訓練中じゃなかったか

7690 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:08:23 ID:aOh5WDp40
>>7688
エスコン7からまだ20年くらいあるんだっけ

7691 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:08:33 ID:wKLWi/Tpi
2024年度中に6機の臨時F35B飛行隊が新田原基地に設置…予定だった。2025年度に延期されたとは先月ニュースで流れたが続報は聞かないな…

7692 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:11:47 ID:ASKzWr7h0
>>7646
MiG-29いいよね…
フランカーに比べると影薄いけど、ファルクラム好きなのよ。あの上面のエアインテークとか(ry

>>7648
ホントかウソか、アメリカから入手したF-15のに三面図を設計局に渡して、「これに勝てる戦闘機を作れ」と命じて出来たのが
Su-27とMiG-29だ、とかいう話も・・・

7693 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:12:41 ID:hdIcu7UQ0
新型護衛艦も27年就役予定とあったから
年内には進水式かなあ

7694 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:15:30 ID:pS6rW7cm0
>>7660
B-29で見たことあるやつや…

7695 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:15:49 ID:Q49OViCy0
戦闘機の話題だしいつもの
ttps://pbs.twimg.com/media/Dd4Z8WrVAAADAkt.jpg

7696 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:16:01 ID:wKLWi/Tpi
F15は、あの有り余る大馬力エンジン2基が全ての要求を満たせてる根源

7697 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:18:08 ID:FeaONMbp0
カンガルーんトコの新型フリゲート艦の採用枠を競争してるのを後押しするのに、
元タイプに当たるもがみ型を1隻、各種交流プレゼンスも兼ねて出張させる、なんてニュースもあったなー

7698 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:20:58 ID:aOh5WDp40
>>7695
ラファールが話題に登ったこともありましたな

7699 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:21:37 ID:p7MH8XvA0
>>7696
あれがなきゃここまで長生きせんかっただろうね

7700 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:22:45 ID:FeaONMbp0
>>7695
懐いなwwwwこれ作った奴が10数年後の現状(F-35の一人勝ち)知ったら、どんな顔するやら……(遠い目)。

7701 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:26:26 ID:eDFvqxM20
てかF-15の新作イーグルUってのが何時の間にか出来てたのか…

7702 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:26:53 ID:5JlMhsL10
まだタイフーンがポンコツのコツだってバレてなかった頃か…(遠い目)

7703 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:26:54 ID:k/mvLtzX0
F-14とF-15って冷戦期のスーパースターよね。

7704 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:29:21 ID:ASKzWr7h0
むかし、某シューティングゲームで「飛騨の名工が一刀彫で作り上げた戦闘機FS-X」に乗る航空忍者・緋炎!
という、どっかで聞いたような熱い設定のキャラがおってのう…

7705 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:29:34 ID:5JlMhsL10
冷戦の頃は日本だと戦闘機のイメージはまだF-4じゃないかな(無頼感)

7706 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:29:35 ID:aOh5WDp40
>>7701
EXか、デブくなったよね

7707 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:29:43 ID:vOzZIJM90
兵器開発は終わらないマラソンだから…
F-35の次世代はどうなるか妄想してる人もいる、はず?

7708 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:33:03 ID:p7MH8XvA0
ユーロサトリでの話だがやっぱ有人機と無人機のMixになりそう
複座型の有人機でコパイが無人機に指令する形の
問題は有人機にそこまで高性能な指令を出せるコンピューター詰めるか等色々

7709 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:33:48 ID:ASKzWr7h0
>>7707
夢はないけど、空戦ドローンの母機になるんだろうなーと思っている

7710 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:35:36 ID:p7MH8XvA0
空戦ドローンの超大型空中空母ってロマンじゃね?

7711 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:37:02 ID:k/mvLtzX0
>>7706
見かけは制空迷彩なだけのストライクイーグルだから。

7712 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:37:25 ID:FeaONMbp0
懺悔します。F-X選定がgdgdゴタゴタ真っ最中だった頃、「※のがアテんならんのなら最悪、
タイフーンでもええか……」と思ってました、某……。
おいは恥ずかし(ry(銃フェラ)

>>7701
おう、「水子」に終わったF-15SEの犠牲は無駄出なかったってね……
およそステルスだけじゃ戦争は出来んし、業績が左前のボーイングも助けにゃならんし、
既存のF-15系のラインは無くすには惜しいからなー

7713 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:38:47 ID:toqXbjCy0
あれ、SE(silenteagle)って話なくなったの?

7714 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:40:00 ID:ASKzWr7h0
>>7710
全翼複葉機にしてくれ。

7715 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:40:26 ID:eDFvqxM20
F-15EXっての詳しく見たら初飛行2021年と出てて令和だよね?と目を疑った

7716 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:40:50 ID:B/KefNCi0
B52に大量の空戦ドローンを積んで…

7717 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:42:36 ID:k/mvLtzX0
>>7713
無くなった。
今では技MIXのサイレントイーグルにその残滓が残っているだけさね。

7718 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:43:08 ID:wKLWi/Tpi
ゴブリン2と名付けやふ

7719 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:46:18 ID:5JlMhsL10
ぼくらののアニメ版だったかな 
兵装システムやアビオニクスをサポートリンクでデータ転送することで機体から省略して軽量化低コスト化に成功した防空軽戦闘機

7720 :大隅 ★:2025/02/12(水) 20:48:20 ID:osumi
XP-85……(´・ω `)

7721 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:49:13 ID:eDFvqxM20
でもこうして改修型が出来上がってる辺りイーグルって本当に完成度や拡張性高いんだな…凄いな

7722 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 20:57:54 ID:k/mvLtzX0
ひとえに大出力エンジンのおかげですね>F-15
そしてそれはF-16にも当てはまる訳で。

7723 :大隅 ★:2025/02/12(水) 21:04:44 ID:osumi
ていうか第二次大戦の頃からエンジン出力=正義だからねぇ。
まともな大出力エンジンがあるなら余程機体設計でおかしな事をしてない限り相応の性能は得られる。
結局のところ戦闘機なんて「エンジン出力を性能に対しどう配分するか」な訳で(´・ω `)

たぶんF6FとF8Fが一番判り易い例(両機共にエンジンはR−2800)。

7724 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:10:18 ID:p7MH8XvA0
スカンクワークスかどっかだっけ
エンジン出力さえ十分ならどんな形状でも飛ぶんだからシンプルにしとけって
Kiss「Keep it simple stupid (単純にしとけアホ)」って標語にしたの

7725 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:12:58 ID:qyRZ63Fe0
ハイネマンのホットロッドは近代化改修
出来れば多分米海軍で普通に戦力に
なるもんなあ。


7726 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:13:11 ID:k/mvLtzX0
そしてCCV技術、フライ・バイ・ワイヤの確立後はエンジン出力さえ足りていれば自由の女神像だって飛ばしてみせるという所まで行った訳で。

7727 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:14:41 ID:ASKzWr7h0
末期の米軍を支えた名エンジンですからのう<R‐2800
F8FもP-47もF4Uも、みんなこのエンジンという

P-51Dだけ、パッカード・マーリンなので違うけど

7728 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:16:22 ID:eDFvqxM20
つまりエンジンが力持ちだから改修が叶ったと言う事か

7729 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:23:44 ID:ASKzWr7h0
P-47なんてデカすぎて笑うからなー遠近感が狂うレベル
そんなクソデカ重い機体を過不足なく飛ばすエンジンなので、推して知るべし

7730 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:23:54 ID:t6SLfFSw0
マスタングはマーリンの加護で最優戦闘機なとこあるから……

7731 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:25:06 ID:k/mvLtzX0
大出力エンジンだと発電力も大きいので、
電力を食う各種アヴィオニクスの追加にも対応しやすいのですよね。


7732 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:27:41 ID:ASKzWr7h0
>>7730
私もその4機種だったらマスタングだねー
※ちなみにこの場合のマーリンはハヤブサ科の鳥類「コチョウゲンボウ」の英名

7733 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:30:13 ID:5JlMhsL10
P-47を見た三菱の技術者が「こんなデカ物まともに戦闘機動できんのか?」と笑ってたら
雷電が結果的に似たようなごんぶとスタイルになってしまって目そらししてたって話があったっけ?

7734 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:31:49 ID:k/mvLtzX0
しかし我が国のF-15Jで予定していた近代化改修が終わった機体って一機でもあったっけ?(遠い目

7735 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:37:57 ID:5JlMhsL10
純粋な制空戦闘機が現代戦で居場所ある?って聞かれたら…まあ…(伏し目)

7736 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 21:42:03 ID:uFxmxhyg0
航空自衛隊のF-15Jはインターセプターだから…(目逸らしの)

7737 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:09:11 ID:uKZv9WMV0
F-35Bは純粋な制空戦闘機だぞ

7738 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:09:55 ID:qyRZ63Fe0
領空支配戦闘機は必須な気もするけどな。
まあ、F-35のマルチロールっぷりのほうが必要とする国は多いが。

7739 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:14:01 ID:k/mvLtzX0
アメリカからスタンド・オフ・ミサイルを導入して、それをF-15J改で運用試験を行える様になるのは何時なんだろうね?(遠い目

7740 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:16:57 ID:Q49OViCy0
日本からの投資枠増大で機嫌がいいみたいだし存外遠くないんでない?

7741 :大隅 ★:2025/02/12(水) 22:20:43 ID:osumi
>>7737
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/F-35B_%28STOVL%29_weapon_stores.jpg
どう見てもマルチロール機ですが。(´・ω `)

7742 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:22:53 ID:eDFvqxM20
こうして見ると色んな物を載せられるんだな

7743 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:25:02 ID:Q49OViCy0
装備の量マシマシでパイロット候補生の訓練期間もマシマシッスね
マルチロール期の共通の悩みではあるが

7744 :大隅 ★:2025/02/12(水) 22:25:38 ID:osumi
単一任務特化の制空戦闘機より汎用性の高いマルチロール機の方が運用面の柔軟性含め使い勝手が良いからね。
逆に言えばどれだけ高性能な戦闘機でも単一任務特化型は使いづらいって事(´・ω `)

7745 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:32:05 ID:vOzZIJM90
過去のメインターゲットだった超高度大型爆撃機みたいなのが空の支配者にならないと
高性能戦闘機をそろえるのはきつ過ぎる気が

7746 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:36:08 ID:Q49OViCy0
作っちゃうか……ガルダ級……!
アイガイオンでもいいぞ!

7747 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:42:23 ID:5JlMhsL10
自分達が造った世界遺産級の世界最大の航空機になんの敬意も持たずに破壊しちまった武器持った類人猿どもがよ…

7748 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:42:54 ID:t6SLfFSw0
「それしかできない」ということは「それ以外には置物」という残酷な現実
A-10神なんて不要論が出るたびに必要な状況が出てくるけど「大正義米軍以外でどう運用しろと?」って機体ですしのー

7749 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:44:28 ID:FeaONMbp0
>単一任務特化の制空戦闘機より汎用性の高いマルチロール機の方が運用面の柔軟性含め使い勝手が良いからね。
>逆に言えばどれだけ高性能な戦闘機でも単一任務特化型は使いづらいって事

ドラ猫「現に住処(空母)から追い出されて、空き家は蜂の巣になり申した……。偵察ポッドとか
爆撃装置とかも載せて、頑張って役に立つアピールしたけど、ダメだったどす……」



7750 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:46:13 ID:eDFvqxM20
多用途で沢山の仕事を熟せる奴が好まれるって訳か
戦闘機が戦闘爆撃機とか戦闘攻撃機とかなってるからな

7751 :名無しの読者さん:2025/02/12(水) 22:47:16 ID:5JlMhsL10
ソードフィッシュ「照れるなあ」
なんでそれに役割を見つけられて運用できるんだよというブリテンしぐさ

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