国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 ：名無しの読者さん：2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
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6595 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 19:50:18 ID:y1e+Nvjmi

現着から発射までの所要時間。米軍の野砲兵は30分、陸自の特科は3分

過去の戦訓（米軍は基本制空権で行動する、日本はモタモタしてたら米軍の対抗射撃が飛んでくる経験から）

6596 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 19:56:06 ID:y1e+Nvjmi

陸自で使用しているFH70榴弾砲は、無理すれば15秒で3発撃てて、1500ccのエンジン積んで時速20キロで短距離なら自走出来るから「撃ったらすぐに逃げる」が出来る

6597 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 19:59:03 ID:ve4oZ7BU0

>>6583
皆、多分そうなるだろうなと思っていたのがウクライナで実証されたという事だね。
陸自でも19式装輪自走155mmりゅう弾砲は2012年に開発開始したからね。牽引砲FH-70の後継として。

6598 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:06:24 ID:ve4oZ7BU0

ところで最近のベいてー様はAFVの車体の開発設計能力まで赤信号が点いてますけど、砲の方は大丈夫なんだろうか？（汗

6599 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:08:34 ID:Ck+irN7F0

トランプ次第（大マジ）

6600 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:14:22 ID:dVaqvWgy0

>>6595
冷戦時代も、着上陸してくるであろうソ連軍に持久する気満々だったからなぁ＜陸自
ちなみにいざ開戦となったら空自は三時間、海自は三週間で壊滅し、陸自は三か月持ちこたえた後にここで師団長が自決されます…
と「師団長自決予定地」を案内するのが、冷戦時代の駐屯地公開の広報官のお約束だったところがあるそうなw

6601 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:16:54 ID:QJ1UbylIi

19式ガントラは、昨年から実戦部隊に配備されるようになった機材だからね

なお陸自の師団特科連隊は第2師団第7師団隷下の特科連隊以外は解隊した…

6602 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:18:30 ID:0pW0B9YI0

>>6585
時代は全然違うけど、「鉄の竜騎兵」で日本軍が1発様子見的に重砲撃ち込んだら、ガチで
10倍（以上？）返しで反撃の砲弾が降って来て、辺り一面更地にされてたっけなぁ……。
冬戦争でも、フィンランド軍がなけなしの砲弾（砲1基の1日分の割り当てが5発？ぐらい）をチマチマ撃ったら、
アカ共は10倍以上撃ち返して来て、もう悔しい反面バカスカ撃てる連中を羨ましく感じた、なんてフィン軍側は思ってたとか

6603 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:20:53 ID:zUqT5Szp0

ベトナム戦争の時に毎晩嫌がらせで山から撃ち込んでくるゲリラが居て
そいつが撃ち込んできた直後に山の斜面全部掘り返す勢いで砲と機関銃撃ち込んでる動画があったなあ

6604 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:22:00 ID:ve4oZ7BU0

今はもう亡きM1A3戦車を開発生産出来ていたら少しはマシだったのだろうか

6605 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:27:15 ID:dVaqvWgy0

>>6603
ベトコンの必勝戦術だからねー＜山上からの打ち下ろし
インドシナ戦争の時はフランス軍が作り上げた要塞地帯「ディエン・ビエン・フー」に、周囲の山に人力で大砲やロケット弾を運び上げて陥落されたので。

ちなみに個々の要塞の名前にベアトリス、アンナマリー、ガブリエラ、クラウディア等、女性の名前がついてるのがなんともフランス人らしいw

6606 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:29:52 ID:ve4oZ7BU0

まあ、そんな訳でウクライナ戦争（仮）で実証された砲兵の現実は、
各国の軍関係者にとって、”まさか”ではなく”ああ、やっぱり”だった訳です。

6607 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:37:47 ID:t1el7qwb0

宇と露の戦争に武器を供与する側は戦争の詳細を参考に自軍の戦争ドクトリンを書き直しているのかしら

6608 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:41:11 ID:dVaqvWgy0

一番頭を抱えてるのは中国だろうなー
次にドイツ

6609 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:43:55 ID:tqjflckv0

>>6553
それなら任天堂としては半分勝利やな

6610 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:49:03 ID:ve4oZ7BU0

牽引砲ではもう無理だろうな→やっぱりそうだった
戦車の存在価値→相変わらず陸戦では必要不可欠。必要不可欠だからこそ大損害も出すし、数が足りなくなる
攻撃ヘリの存在価値→地上部隊が歩兵用対空ミサイルを装備しているだけで途端に危なくて使えなくなるのは分かっていたが対空ミサイルの無い戦場では無双

まだまだ他にも色々あるよなー。

6611 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:53:16 ID:vo+P1j7z0

ドローンの有用性を実証してしまったってのもあるぜよ
最近の熱感知システムと合わせたら物陰に隠れた程度の兵士も容易に見つけ出すし、兵隊殺すだけの武装は楽々運搬して、実際使うことだってできる

6612 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:54:01 ID:dVaqvWgy0

今回のウクライナ戦のゲームチェンジャーは、やはりドローンだろうなー
偵察ドローンと自爆ドローンの使い勝手が良すぎる

6613 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:55:30 ID:tqjflckv0

そろそろドローンとドローンが潰し合う戦争に移行しそう

6614 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 20:57:01 ID:dVaqvWgy0

ドローン戦争の次はクローン戦争かな（SW感）

6615 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:02:24 ID:Ck+irN7F0

>>6613
エレガントな人が不愉快そうな目で見る戦争になりそう

6616 ：スキマ産業 ★：2025/02/04(火) 21:06:04 ID:spam

日本人オタクの遺伝子には
ドローン＝F91のバグが刻み込まれてると思ってる自分がいる

6617 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:07:27 ID:FXmhOf240

第4次世界大戦では、人間は多分石を持って投げ合うだろう。

6618 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:12:44 ID:m34o3sMa0

>>6617
世界大戦 （総人口数千人）

6619 ：大隅 ★：2025/02/04(火) 21:14:34 ID:osumi

「もうじきお返しが千発くらいくるぞ」
「だな」

6620 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:18:50 ID:Am3Bov7i0

ラインバレルに出てきたマキナ同士の代理戦争みたいに無人機だけの戦場かぁ…

6621 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:23:07 ID:Ck+irN7F0

>>6616
あんな高性能ドローンが出来たらその瞬間世界の覇者じゃん
親バグ1機で地方都市クラスなら一日あればお掃除完了するわよ

6622 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:23:37 ID:tqjflckv0

ドローンが主役になると今以上に
経済力のある国が軍事的にも強いって結論になるな

6623 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:25:45 ID:dVaqvWgy0

ドローン同士が戦って人が死なないというなら、誰の良心を痛めることのないいい戦争なんだがなぁ
どうせだからバーチャロンみたいに興行化してしまえばいいんだ

6624 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:34:52 ID:SMGNlzKn0

ガンダムファイト「人が大勢死なない良い経済戦争ゲーですが？」

6625 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:36:27 ID:WZintCQ30

>>6621
せやろか
ttps://eiga.k-img.com/images/movie/56682/poster.jpg

6626 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:39:18 ID:oiMjgRlY0

そうしてドローンを操作してる人間を探し出して殺すという情報戦と
それができない勢力は関係があると思い込んだ何某かにテロを行う
こんな感じになりそうね

6627 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 21:49:37 ID:YBZdw8Io0

>>6616
実際問題としてアレが無人兵器の理想形だから

6628 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 22:07:02 ID:6V46bXv50

ナルサス｢大勢死ぬより当事者のみ死ぬのは良いこと｣

6629 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 22:12:30 ID:saZgOmu50

>>6613
それは残念ながら来ないんだよ、だってドローンうち落としても次のドローンが来るってなったら
その生産設備や購入する資金の素になるものがターゲットになるだけなんで
詰り最終的には後方の民衆がターゲットになります

6630 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 22:13:41 ID:bkz4XMRO0

余剰人員という数字を減らすのに、戦争という手段を使いましょう
勝てば新しいリソースが確保、勝てなくても減るのは無駄飯ぐらいです

尚、実際にはそんな事は基本ありえない

6631 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 22:25:48 ID:saZgOmu50

何で読んだか失念したが三国志時代の人口の研究が元データはクソだが生産人口の奪い合いって話があってだな
最終的に国全体が荒れすぎて全体数が減って横から来た異民族に吹っ飛ばされたという
結局ある程度生産人口を維持できる南の方に古い王朝の一部がが残るが
一定数まで回復した北部人口+異民族パワーでぶっ飛ばされるのも繰り返しである

6632 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 22:28:05 ID:6V46bXv50

デビルマンでは永井豪がはっきりと養いきれない余剰人員の排除手段だ、と
戦争というか人間通しの⚪し合いを肯定してましたね

6633 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 22:31:20 ID:qJgyV6860

>>6632
あれ色々こじらせていた時期での作品でもあるんで
言ってる事描いていることをあんまり鵜呑みしちゃいけないというか

6634 ：名無しの読者さん：2025/02/04(火) 22:41:55 ID:m34o3sMa0

>>6632
１０年ごとに１０００万人ずつ増えてくのを体感したら、そういう世情を取り入れた作品が出てくるのも理解できるかと