国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 ：名無しの読者さん：2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

6094 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:38:49 ID:+z0dvf5ni

>>6087
減軽って言い渡せる法定刑の範囲そのものに修正をかける制度だから
心神耗弱が認定されると刑法38条2項及び刑法68条によって
言い渡せる刑の範囲から死刑という選択肢そのものが消えると思うんだが

6095 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:39:21 ID:T3fDZFuh0

何度でも言うが、ソレが効果的だとしても、アレを俺の税で養うのはごめんこうむる

6096 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:42:46 ID:OuamfHqZ0

>>6094
刑法38条は罪を犯す医師の有無に関する法律だよ
ガソリン15?もぶちまけて放火して避難してきた人を殺すために刃物複数本所持かつ重度のやけど負ってでも入り口に陣取ってて殺意がなかったは無理筋すぎるわ

6097 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:46:58 ID:pmEATjHe0

民意を裁判結果に反映させたら厳罰化が進んだって事は
民意が青葉被告みたいな奴はできうる限りむごい死刑にしてくれと国会を通じて法改正に動いたら
そういった方向に進むのだろうか？(思考実験

あとちょっと質問なんじゃが死刑と完全終身禁固刑（死ぬまで誰とも会話出来ず娯楽も無く狭い部屋に閉じ込められる）だと
どっちがむごいと思う？

6098 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:47:15 ID:OuamfHqZ0

ちなみに第二項は
「重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たることとなる事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない」という内容

放火や殺人が悪い事だなんて知りませんでしたとか現代日本でそれは通用せんてアンタ

6099 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:48:32 ID:i//AeUI20

だからこそ、日本国民の投票で選ばれた政治家に法律の修正させる権限が与えられている

6100 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:49:11 ID:+z0dvf5ni

>>6096
？
今回の事件の殺意の有無とか別に言及してないんだが
単に>>6085の内容に制度上の間違い(法律上の減軽についての誤認)が含まれてる、と言ってるだけ

6101 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:49:33 ID:PoYkDNXH0

>>6094
うん、だから通常の裁判官がその判断をすることはないのよ
被告側は心神喪失で無罪を訴え、京都地裁が完全責任能力を認めて死刑判決を下したのはそういう流れ
特殊な裁判官が特殊な判断を行うことはあり得なくはない程度の話（そうなっても最高裁でひっくり返る）

6102 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:51:59 ID:OuamfHqZ0

ちなみにもう一つ訂正しとくと心神耗弱による罪の原型は「刑法第39条」な
顔真っ赤にして青葉とかいうお前の同類を弁護するのもよろしいがちゃんと調べてから発言しような
目の前の箱欠いたで簡単に調べられるからな

6103 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:53:00 ID:OuamfHqZ0

おっと、誤字失礼
×原型　→　〇減刑
×箱欠いた　→　〇箱か板

6104 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:53:28 ID:+z0dvf5ni

>>6101
それならそもそも心神喪失だって地裁の認定事実を前提にすれば認定する余地はないのでは？


>>6102
誤字失礼しました

6105 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:53:30 ID:pmEATjHe0

>>6098
江別の大学生リンチ殺人事件がそれ臭いんだよなぁ
全員自首してきてそんな大したことだと思っていなかったみたいな
10月の寒空に元カレの男子学生の顔をアスファルトに打ち付け、擦り、袋叩きにして財布を奪って放置、その中にあったカードを使用で
傷害、殺人（ここは判断が分かれる）、強盗、詐欺（カードの使用）で数日後死体の身元が出て初めて自首してきた

6106 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:53:52 ID:/Q6ItCb70

死刑執行業務の手当ては家族にもばれないように
家に帰る前に使うのが暗黙のルールらしいねえ
昔なら皆で飲みに行って終わりだったんだろうな

6107 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:56:10 ID:PoYkDNXH0

>>6104
一般の話はもういいよ
青葉氏の件ではそうならなかったし、おそらくそれで確定してそれで終わる

6108 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:56:49 ID:W+VoKuzJ0

民意を反映させたら重罰化した事例は裁判員制度だっけ？
外圧側も陪審員を導入したら日本の死刑判決が出る事が少なくなると期待したら…と此処で聞いた覚えあるな

6109 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:57:21 ID:c0VfBb8E0

学生だから重い刑は無いとか思ってたとか？

6110 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:58:51 ID:i//AeUI20

人間を生きたまま22人焼き殺し、5人を煙で窒息死させ、5人を一酸化炭素中毒死させ、3人に重度の火傷を負わせて内1人を敗血症で殺し、1人に至っては医者の検死でも分からないほど遺体の損壊が激しかった大量殺戮者がの青葉死刑囚
人殺しによる大量殺戮が赦される理由にはならないよね？

6111 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:01:45 ID:pmEATjHe0

この事件救いがないのが、彼氏の方が道外で就職するからお別れしようって切り出したら
彼女の友人の女とその彼氏とその友人たちが気に入らんってリンチして死亡確認まで大したことしていないと思ってたっていう
精々、彼女の友人の女に不義理を働いた男に焼き入れてやったみたいな風に思っていたって話

6112 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:02:00 ID:PoYkDNXH0

>>6105
江別の事例は「誰がとどめを刺したか特定でいないから『傷害致死』」もあり得るのね
関東連合で複数人が金属バットで滅多打ちに殺害しても殺人罪が適用されなかった

6113 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:04:42 ID:t2O+XA2s0

青葉くん人気者ねw

6114 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:04:44 ID:/Q6ItCb70

道外就職で別れ話されて
それでも別れたくないなら着いて行くって選択肢を女から提案すれば
解決したんじゃないかって気もする
それを別れたくないけど引っ越しもしたくないから許せんってなるのがなぁ

6115 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:08:14 ID:1CoYukPM0

また航空機事故か…
ttps://x.com/jack_hikuma/status/1885492661932753266

6116 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:14:44 ID:hU0gIyrp0

「青葉のナインとは
からだつきからしてちがうんだ
二倍も三倍もやらないとまけちゃうよ！ 」

6117 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:16:08 ID:OuamfHqZ0

>>6113
最近控訴取り下げでニュースになったからとりあえず取り上げてるだけだと思うぞ
山上の裁判が始まったら山上のこと言いだすだろうよ

6118 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:16:45 ID:hU0gIyrp0

あの根性論丸出しの作品が作者変えたらなんで今風の抑えて身体大事にする野球漫画に…時代設定変わってないよね？

6119 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:22:58 ID:4RIRIkNT0

犯罪起こす前から職場で同僚相手に何度もトラブル起こしてて
自己中な上にトラブルに対して攻撃的に暴力で解決しようとする部分があったから
多少ラりってる状態だったとしてもいつも通りの判断能力残ってたよねこいつ
だから死刑！無期とか減刑にならんわよっていうかんじだろ
犯罪起こす前の普段の生活態度が大事なんだって勉強になったわ

6120 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:23:03 ID:W+VoKuzJ0

>>6115
まだ捜査結果は出てないから分からないけどトランプが言ってたみたいに多様性で採用した可能性あるのかね？
ロサンゼルスはやらかして火事で大変な事になったし

6121 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:24:25 ID:+z0dvf5ni

>>6117
いつ始まるんだろうな
去年の秋に第5回の公判前整理手続やったってニュースはあったが

6122 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:26:15 ID:OuamfHqZ0

死刑にするのは確定だけどいかなる罪で裁くかを審議してる最中じゃね？

6123 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:32:57 ID:+z0dvf5ni

>>6122
既に起訴してるんだから何の罪について裁判するか、は起訴された範囲ってことで一応確定してると思うんだ
後から検察が変える可能性がないとは言わんけど

6124 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:35:31 ID:PoYkDNXH0

>>6122
山上氏の場合は死刑を選択する理由が「相手が安倍さんだった」しかないからねえ
地裁・高裁段階での判断は色々あり得るけど、おそらく無期懲役で落ち着くと思う

6125 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:35:48 ID:c0VfBb8E0

あの人があんな事件を起こすなんて…
あの人はいつかやらかすと思ってました

の違いだろうか

6126 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:46:40 ID:bQkzb4n60

>>6118
そりゃまあ作者と連載してる時代が変わったから…
変えるくらいならやるなよと思う

6127 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:47:57 ID:OgEnOWBY0

>>6088
世の中で起きた出来事を、人間ごときの判断でなかった事にするというのは冒涜行為だと思うからだよ
「1984年」という全体主義批判の小説があるんだが、あの小説のテーマの一つがそれですし
「記録を消去すれば、消しされば、それは起きなかった事に成るのだろうか？」
「その人に関する記録を消し去れば、その人は生まれなかった事になるのか？かって存在しなかった事になるのか」

6128 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:49:21 ID:1CoYukPM0

あらまぁ、FNS歌謡祭中止になったのか
フジはもう放送業辞めて、不動産一本にした方が良くね？
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2025/01/31/kiji/20250131s00041000341000c.html

6129 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:50:20 ID:c0VfBb8E0

スポンサーの次は出演者が逃げ始めたんかな

6130 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:50:54 ID:W+VoKuzJ0

フジ「こんなことで負ける訳にはいかないので…」

6131 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:52:32 ID:+z0dvf5ni

>>6124
1人殺害で死刑になったケースは皆無ではないにしろ
ハードルはかなり高いですからね

6132 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:53:03 ID:PoYkDNXH0

>>6130
なんか「負けるための」最悪手を採り続けているように思えるのよね

6133 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:53:26 ID:hU0gIyrp0

フジさんに思わぬ方向から追い風が！
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c8e851bf5a2ba11860cf7548041d4f9df9c5cc7c

6134 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:53:29 ID:RMRepRr00

撮影に必要な道具やらなんやらのレンタル、提供なんかも無くなるし
企業によっては撮影場所の協力なんかもあったろうけどソレも立ち消え

これからどうなるか、とても気になります(他人の不幸

6135 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:54:26 ID:W202F6wW0

演説くん（概念）の見分け方

青葉死刑囚と山上容疑者に敬称をつける

6136 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:54:27 ID:+z0dvf5ni

フジがテレビから撤退したとして見れなくなるのが残念な番組とかなんかあるかな？

6137 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:56:53 ID:W+VoKuzJ0

マスコミ的には内心ではフジには潰れて欲しくないでしょ？
これが前例になったら次は自分達の番になるし国としては天下り先が減るのは嫌だろうし

6138 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:58:54 ID:OgEnOWBY0

原爆の記録は残さないと駄目だし、ホロコーストの記録も残さないといけない、同じ様にパレスチナで起きた残虐行為の記録もね
記録を消し去るなんて事は、おもいあがった行動だと思う

6139 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:58:54 ID:W202F6wW0

別に国はフジテレビが潰れて天下り先が減っても困らないぞ

困るのは総務省の電波行政の高級官僚だけで

6140 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:59:07 ID:/Q6ItCb70

フジテレビの社員は1169人　　良い69と覚えやすい数字です
その親会社のフジホールディングスは48人　（連結6327人（フジテレビ含む））
さらにその親会社のフジサンケイグループで見ると1万3千人
フジテレビが消えても他の事業に配分して
新規採用しなけりゃ何とでもなるでしょって話な訳で

6141 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:00:53 ID:/Q6ItCb70

>>6136
BSフジのプライムニュースは見ごたえあるので無くなったら残念かな
自社の体質に関しても割と歯に衣着せずに報道してた

6142 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:04:06 ID:8o55kpUU0

>>6135
例のアレは別に安倍氏殺害のアレと京アニのアレに敬称はつけてないよ
ダムナティオ・メモリアエに反応したのと原爆投下やホロコーストと自業自得のパレスチナを同列に語ったからID:OgEnOWBY0が例のアレやね

6143 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:08:43 ID:T3fDZFuh0

みんな分かってると思ってたが＞ID:OgEnOWBY0が例のアレ

6144 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:11:03 ID:W6ySI1+60

大量殺戮者と人殺しに敬称を付ける人種なんて限られてる

6145 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:12:22 ID:SM8AJ5xa0

言葉遣いと、「1984」に言及してるあたりでITだろうと思ってた＜ID:OgEnOWBY0

6146 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:14:25 ID:8o55kpUU0

途中までは「京アニのアレがあんな生地獄(徹頭徹尾自業自得)なら殺さん方が罰にならね？」って理屈自体はわかるから判定する気はなかった
「ダムナティオ・メモリアエにビビり散らかしてた」ってレスに安価で反応したからああこいつアレやな、と
ちなみに俺は例のアレをダムナティオ・メモリアエしたい派です(自分の趣味を槍玉に挙げてテロ土人擁護に使われたので)

6147 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:15:28 ID:PoYkDNXH0

>>6135
ひょっとして私のこと？
私がレス付けていた相手がおそらくその人
青葉氏・山上氏は敬称を付けたくないけど、さりとて呼び捨てするには主義に反するから使っている苦肉の策なのよ（敬称を付ける場合は普通に「さん」呼びする）
この議論が始まった頃は青葉死刑囚と呼んでいたけど、まだ確定したとは言い切れないと思い直して「青葉氏」読みにして「山上氏」にもそれをならったの

6148 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:19:43 ID:8o55kpUU0

いや、>>6147が例のアレじゃないのは文面から明らかでしょ
カギカッコちゃんと使ってるし、言動が犠牲者に対して無礼じゃないし、コピペじゃなくてちゃんと順序立てて考察したのが明らかだし

6149 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:20:01 ID:OgEnOWBY0

だから、人間ごときが残すべき記録と消去すべき記録を分けられるなんて主張が冒涜行為に見えるというだけだよ
アメリカにあった文明の記録は、こんな人達の記録は残す必要が無いと考えた人たちによってほとんど消しさられましたけど

6150 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:21:08 ID:w5pZHic+0

レッテル張りホント無くならんな
ここで擁護すると2窓でやってるとか言われる

6151 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:21:34 ID:W6ySI1+60

死刑囚使いたくないなら、これからは青葉被告もしくは未決囚と山上容疑者でいいわね

6152 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:21:34 ID:+z0dvf5ni

起訴後なら敬称は「被告人」が無難じゃないかな
または法的にはちと微妙だが「被告」
「氏」をつけるとその相手に敬意を持ってるみたいに受け止める人もいるみたいだし

6153 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:23:00 ID:W6ySI1+60

>6149
でも、人間を生きたまま22人焼き殺し、5人を煙で窒息死させ、5人を一酸化炭素中毒死させ、3人に重度の火傷を負わせて内1人を敗血症で殺し、1人に至っては医者の検死でも分からないほど遺体の損壊が激しかった
人殺しによる大量殺戮が赦される理由にはならないよね？

6154 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:24:33 ID:W6ySI1+60

ID:OgEnOWBY0が死んだら間違いなく速攻で誰の記憶からも自主的に消去されるし何も問題はないから安心しろw

6155 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:25:48 ID:4Wuz6A1L0

ジェンダー代名詞じゃあるまいし、ある程度はふわっと考えようよｗ
漢字で書かれた菅元首相のように勘違いさせないのがまず第一だろうし

6156 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:26:44 ID:OuamfHqZ0

そもそも貴様如き凡百のクズなんて記憶どころか記録にすら残らん
戸籍の保存期間が過ぎたら消去されてそれで終了だ

6157 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:27:13 ID:W6ySI1+60

みけつ‐しゅう‥シウ【未決囚】
勾留状で拘禁された被疑者・被告人。 未決人。 未決。

被告人【ひこくにん】
犯罪の嫌疑を受け起訴された者。 起訴されるまでは被疑者という。 被告人は訴訟手続上，検察官と対等な地位が与えられ，黙秘権，弁護人選任権を認められ，申立てによっては国選弁護人をつけられる。

コトバンクより

6158 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:28:42 ID:W+VoKuzJ0

例のアレ本人扱いってよりは概念扱いしてるからある意味で〇〇菌みたいな感じじゃね？
気持ちは分からんでも無いけど内心に留めるべきだ

6159 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:29:07 ID:w5pZHic+0

敬称付けたから不快とか言い出されたらどこまでも配慮せなならんしね

6160 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:29:11 ID:c0VfBb8E0

すがさんが就任した時になんで？ってなったなあw

6161 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:29:20 ID:W6ySI1+60

まあID:OgEnOWBY0は過去のやらかしで家族も居ないし居たところで遺体の受け取り拒否されるのは間違いないから、無縁仏コース間違いなし

6162 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:31:09 ID:PoYkDNXH0

>>6152
＞「氏」をつけるとその相手に敬意を持ってるみたいに受け止める人もいるみたい
そこは今後は検討した方がいいかな
青葉被告については公正に扱うつもりでも「イラッ」と来ることが多くて「やや突き放した表現」をしたかった

6163 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:39:34 ID:W6ySI1+60

ガザ検問所に米退役軍人配置へ、イスラエル・アラブ諸国が資金提供か

［ワシントン　３０日　ロイター］ -
イスラエルとイスラム組織ハマスによるパレスチナ自治区ガザ停戦開始後、知名度の低い小規模な米民間軍事会社（ＰＭＣ）がガザ検問所の運営支援のため、米特殊部隊出身の退役軍人約１００人の雇用を開始していることが分かった。
ＰＭＣ広報担当者が匿名を条件に取材に応じ、ロイターは募集メールも確認した。

ttps://topics.smt.docomo.ne.jp/article/reuters/world/reuters-20250131081


2023年に設立されたばかりの小規模PMCに任せるにしては危険すぎる場所なんだが…
もしかして【ガワだけ民間組織】の実際は何処かの下請けPMCか？

6164 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:40:29 ID:4RIRIkNT0

フジテレビが潰れたとしても
雪印乳業がメグミルクみたいになるだけじゃないの？って思ってたんけど違うんかあ

6165 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:46:11 ID:W6ySI1+60

日枝とその派閥の人間を完全排除するのが最低条件
そうでなければデビル日枝細胞が新会社を汚染し始める

6166 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 13:48:57 ID:T3fDZFuh0

日枝の「こんな事で負けるのか」の疑問を解消してあげればいいんでね
こんな事程度なら普通に今の状況続いても問題ないんだろうし

6167 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:01:19 ID:Pd+tk4i60

というか日枝の考え方が昭和から動いてないんじゃね？
年取りすぎて考えが硬直して令和に対応出来てないんやろ。　

……というか現場を知らないのに人事権介入するのは愚策なのでは？(素人並感)

6168 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:04:59 ID:jXAnsxa00

およそアカに染まった手合いに、思考のアップデートや自制や自省といった「人間らしい」事が出来る訳ゃなかろう

6169 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:07:28 ID:rgQmLi0I0

>>6126
グランドジャンプで連載してる奴なら元々根性論漫画じゃないぞ
元の作者の時点で「猛練習しすぎて出場辞退」「怪我を押して投げてあわや再起不能に」ってやってる
今の奴は主人公は監督だから選手の無理止められる立場になってるから無理させないだけよ

6170 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:09:25 ID:OuamfHqZ0

>>6168
それはいかんな、かつての革命戦士に習って自己総括とその手助けをしないと

6171 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:09:57 ID:atbUvqFR0

>>6166
そもそも負けってなんだってなる。
パンピーからすればフジの有様は「自滅」なんだよ。

6172 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:14:17 ID:8o55kpUU0

>こんなことで負ける
週刊誌や愚民どもごときの突き上げに屈することなんじゃね？
アカで支配者って基本お山の大将だし

6173 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:31:12 ID:OgEnOWBY0

フジテレビ問題も、記録抹殺刑の延長線上に近いと思うなあ
正しい正しくないも、事実なのか事実でないのかも、存在したのか存在してなかったのかも、自分達が操れると
一度記録を消したはずの出来事で、負けるなんてあるのかと言いたいんだろ

6174 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:34:38 ID:VrL3NXbP0

誰に対しても「氏」をつける方が普通だと思うがなー

6175 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:39:52 ID:OgEnOWBY0

フジテレビはトラブルを無かった事にしようとして、それをほぼ成功させかけてただろ
事件の関係者であるフジ社員も退社して、全ての記録は抹消されて終わりかけていた
ここから逆転されたから、「有り得ん、事実かどうかは俺たちがきめるはずなのに」

6176 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 14:44:07 ID:vQCxwrRF0

手塚治虫の名前出すときに氏を付けるだろうか