国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 ：名無しの読者さん：2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

6081 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 10:42:42 ID:OuamfHqZ0

社員３６人死亡青葉含む３４人負傷で平成最悪の大量殺人事件になっちゃったから犯罪史に名前を刻まにゃならんのですがね

6082 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:00:25 ID:i//AeUI20

これで死刑にならないなら、徒党を組んで病院襲撃して直接クビを取る被害者遺族が出ても国民の多くが支持するぞ

日本人は「敵討ち」が大好きだから

6083 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:13:21 ID:pEx++yl30

>>6074
5000円を手渡しとか聞いたこともありますね
記録には一切残らないお金であとその日の業務はそれで終わりになるとかも

6084 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:15:07 ID:T3fDZFuh0

キラ上野介「どうして…」

6085 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:15:17 ID:PoYkDNXH0

青葉氏の件は情状酌量の域は大幅に超えているから、心神喪失が無罪になるケース以外の他の量刑があり得ないのよね
死刑廃止論の立場から論じることは自体は可能ではあるけど、青葉氏の刑事訴訟で議論の対象とするのは無理筋
死刑は憲法違反だという主張しかできないし、それが認められることは少なくとも現時点にはない

6086 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:27:24 ID:+z0dvf5ni

>>6085
心神喪失で無罪にならずとも
心神耗弱になれば必要的減軽が入るから無期懲役になるのでは？

6087 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:29:00 ID:PoYkDNXH0

>>6086
心神耗弱で無期懲役になる域は越えていると思っている

6088 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:29:38 ID:8o55kpUU0

>>6081
まあそうなんだけどもね
ただアレを擁護してる例のアレがやたらとやたらとダムナティオ・メモリアエにビビり散らかしてたから、あの手のには効くのかなと思って

6089 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:32:43 ID:OuamfHqZ0

>>6088
言動がクズで両親からすら棄てられたNEETなんぞ忘れられて然るべき存在だというのに無駄なことを
歴史に名を刻む人間は偉業を成すか突き抜けたクズかのどっちかだというのに

6090 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:34:30 ID:i//AeUI20

近年では水原何某と中居何某が似たような目に遭う

6091 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:35:04 ID:RMRepRr00

どのみち檻のついた病院にぶち込まれるから無期禁錮

>>6081
医療や消防なんかでもむちゃくちゃ重度の火傷で生存するとこうなるって症例として記録は残る

>>6082
あいつの場合は生きてる方が地獄なので逆にしない方が敵討ちになる奇妙な逆転現象

6092 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:36:36 ID:i//AeUI20

こんな事がありましたをという事例は犯罪史に残しても、加害者は存在そのものが消されても誰も困らない

むしろ親も「こんなヤツ産まなきゃ良かった」と思ってるだろう

6093 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:38:10 ID:c0VfBb8E0

問題なのは産んだことより育て方の方なのでは

6094 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:38:49 ID:+z0dvf5ni

>>6087
減軽って言い渡せる法定刑の範囲そのものに修正をかける制度だから
心神耗弱が認定されると刑法38条2項及び刑法68条によって
言い渡せる刑の範囲から死刑という選択肢そのものが消えると思うんだが

6095 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:39:21 ID:T3fDZFuh0

何度でも言うが、ソレが効果的だとしても、アレを俺の税で養うのはごめんこうむる

6096 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:42:46 ID:OuamfHqZ0

>>6094
刑法38条は罪を犯す医師の有無に関する法律だよ
ガソリン15?もぶちまけて放火して避難してきた人を殺すために刃物複数本所持かつ重度のやけど負ってでも入り口に陣取ってて殺意がなかったは無理筋すぎるわ

6097 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:46:58 ID:pmEATjHe0

民意を裁判結果に反映させたら厳罰化が進んだって事は
民意が青葉被告みたいな奴はできうる限りむごい死刑にしてくれと国会を通じて法改正に動いたら
そういった方向に進むのだろうか？(思考実験

あとちょっと質問なんじゃが死刑と完全終身禁固刑（死ぬまで誰とも会話出来ず娯楽も無く狭い部屋に閉じ込められる）だと
どっちがむごいと思う？

6098 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:47:15 ID:OuamfHqZ0

ちなみに第二項は
「重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たることとなる事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない」という内容

放火や殺人が悪い事だなんて知りませんでしたとか現代日本でそれは通用せんてアンタ

6099 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:48:32 ID:i//AeUI20

だからこそ、日本国民の投票で選ばれた政治家に法律の修正させる権限が与えられている

6100 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:49:11 ID:+z0dvf5ni

>>6096
？
今回の事件の殺意の有無とか別に言及してないんだが
単に>>6085の内容に制度上の間違い(法律上の減軽についての誤認)が含まれてる、と言ってるだけ

6101 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:49:33 ID:PoYkDNXH0

>>6094
うん、だから通常の裁判官がその判断をすることはないのよ
被告側は心神喪失で無罪を訴え、京都地裁が完全責任能力を認めて死刑判決を下したのはそういう流れ
特殊な裁判官が特殊な判断を行うことはあり得なくはない程度の話（そうなっても最高裁でひっくり返る）

6102 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:51:59 ID:OuamfHqZ0

ちなみにもう一つ訂正しとくと心神耗弱による罪の原型は「刑法第39条」な
顔真っ赤にして青葉とかいうお前の同類を弁護するのもよろしいがちゃんと調べてから発言しような
目の前の箱欠いたで簡単に調べられるからな

6103 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:53:00 ID:OuamfHqZ0

おっと、誤字失礼
×原型　→　〇減刑
×箱欠いた　→　〇箱か板

6104 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:53:28 ID:+z0dvf5ni

>>6101
それならそもそも心神喪失だって地裁の認定事実を前提にすれば認定する余地はないのでは？


>>6102
誤字失礼しました

6105 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:53:30 ID:pmEATjHe0

>>6098
江別の大学生リンチ殺人事件がそれ臭いんだよなぁ
全員自首してきてそんな大したことだと思っていなかったみたいな
10月の寒空に元カレの男子学生の顔をアスファルトに打ち付け、擦り、袋叩きにして財布を奪って放置、その中にあったカードを使用で
傷害、殺人（ここは判断が分かれる）、強盗、詐欺（カードの使用）で数日後死体の身元が出て初めて自首してきた

6106 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:53:52 ID:/Q6ItCb70

死刑執行業務の手当ては家族にもばれないように
家に帰る前に使うのが暗黙のルールらしいねえ
昔なら皆で飲みに行って終わりだったんだろうな

6107 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:56:10 ID:PoYkDNXH0

>>6104
一般の話はもういいよ
青葉氏の件ではそうならなかったし、おそらくそれで確定してそれで終わる

6108 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:56:49 ID:W+VoKuzJ0

民意を反映させたら重罰化した事例は裁判員制度だっけ？
外圧側も陪審員を導入したら日本の死刑判決が出る事が少なくなると期待したら…と此処で聞いた覚えあるな

6109 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:57:21 ID:c0VfBb8E0

学生だから重い刑は無いとか思ってたとか？

6110 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 11:58:51 ID:i//AeUI20

人間を生きたまま22人焼き殺し、5人を煙で窒息死させ、5人を一酸化炭素中毒死させ、3人に重度の火傷を負わせて内1人を敗血症で殺し、1人に至っては医者の検死でも分からないほど遺体の損壊が激しかった大量殺戮者がの青葉死刑囚
人殺しによる大量殺戮が赦される理由にはならないよね？

6111 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:01:45 ID:pmEATjHe0

この事件救いがないのが、彼氏の方が道外で就職するからお別れしようって切り出したら
彼女の友人の女とその彼氏とその友人たちが気に入らんってリンチして死亡確認まで大したことしていないと思ってたっていう
精々、彼女の友人の女に不義理を働いた男に焼き入れてやったみたいな風に思っていたって話

6112 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:02:00 ID:PoYkDNXH0

>>6105
江別の事例は「誰がとどめを刺したか特定でいないから『傷害致死』」もあり得るのね
関東連合で複数人が金属バットで滅多打ちに殺害しても殺人罪が適用されなかった

6113 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:04:42 ID:t2O+XA2s0

青葉くん人気者ねw

6114 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:04:44 ID:/Q6ItCb70

道外就職で別れ話されて
それでも別れたくないなら着いて行くって選択肢を女から提案すれば
解決したんじゃないかって気もする
それを別れたくないけど引っ越しもしたくないから許せんってなるのがなぁ

6115 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:08:14 ID:1CoYukPM0

また航空機事故か…
ttps://x.com/jack_hikuma/status/1885492661932753266

6116 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:14:44 ID:hU0gIyrp0

「青葉のナインとは
からだつきからしてちがうんだ
二倍も三倍もやらないとまけちゃうよ！ 」

6117 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:16:08 ID:OuamfHqZ0

>>6113
最近控訴取り下げでニュースになったからとりあえず取り上げてるだけだと思うぞ
山上の裁判が始まったら山上のこと言いだすだろうよ

6118 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:16:45 ID:hU0gIyrp0

あの根性論丸出しの作品が作者変えたらなんで今風の抑えて身体大事にする野球漫画に…時代設定変わってないよね？

6119 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:22:58 ID:4RIRIkNT0

犯罪起こす前から職場で同僚相手に何度もトラブル起こしてて
自己中な上にトラブルに対して攻撃的に暴力で解決しようとする部分があったから
多少ラりってる状態だったとしてもいつも通りの判断能力残ってたよねこいつ
だから死刑！無期とか減刑にならんわよっていうかんじだろ
犯罪起こす前の普段の生活態度が大事なんだって勉強になったわ

6120 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:23:03 ID:W+VoKuzJ0

>>6115
まだ捜査結果は出てないから分からないけどトランプが言ってたみたいに多様性で採用した可能性あるのかね？
ロサンゼルスはやらかして火事で大変な事になったし

6121 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:24:25 ID:+z0dvf5ni

>>6117
いつ始まるんだろうな
去年の秋に第5回の公判前整理手続やったってニュースはあったが

6122 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:26:15 ID:OuamfHqZ0

死刑にするのは確定だけどいかなる罪で裁くかを審議してる最中じゃね？

6123 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:32:57 ID:+z0dvf5ni

>>6122
既に起訴してるんだから何の罪について裁判するか、は起訴された範囲ってことで一応確定してると思うんだ
後から検察が変える可能性がないとは言わんけど

6124 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:35:31 ID:PoYkDNXH0

>>6122
山上氏の場合は死刑を選択する理由が「相手が安倍さんだった」しかないからねえ
地裁・高裁段階での判断は色々あり得るけど、おそらく無期懲役で落ち着くと思う

6125 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:35:48 ID:c0VfBb8E0

あの人があんな事件を起こすなんて…
あの人はいつかやらかすと思ってました

の違いだろうか

6126 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:46:40 ID:bQkzb4n60

>>6118
そりゃまあ作者と連載してる時代が変わったから…
変えるくらいならやるなよと思う

6127 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:47:57 ID:OgEnOWBY0

>>6088
世の中で起きた出来事を、人間ごときの判断でなかった事にするというのは冒涜行為だと思うからだよ
「1984年」という全体主義批判の小説があるんだが、あの小説のテーマの一つがそれですし
「記録を消去すれば、消しされば、それは起きなかった事に成るのだろうか？」
「その人に関する記録を消し去れば、その人は生まれなかった事になるのか？かって存在しなかった事になるのか」

6128 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:49:21 ID:1CoYukPM0

あらまぁ、FNS歌謡祭中止になったのか
フジはもう放送業辞めて、不動産一本にした方が良くね？
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2025/01/31/kiji/20250131s00041000341000c.html

6129 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:50:20 ID:c0VfBb8E0

スポンサーの次は出演者が逃げ始めたんかな

6130 ：名無しの読者さん：2025/02/01(土) 12:50:54 ID:W+VoKuzJ0

フジ「こんなことで負ける訳にはいかないので…」