国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 ：名無しの読者さん：2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

5854 ：名無しの読者さん：2025/01/30(木) 23:41:14 ID:bvtMoa7w0

人間を生きたまま22人焼き殺し、5人を煙で窒息死させ、5人を一酸化炭素中毒死させ、3人に重度の火傷を負わせて内1人を敗血症で殺し、1人に至っては医者の検死でも分からないほど遺体の損壊が激しかった人殺しの肩を持つ人間がまともなはずないよ

5855 ：名無しの読者さん：2025/01/30(木) 23:46:09 ID:axdw6hca0

>>5853
だから例のアレは結論が「山上様と青葉様とぼくを虐げる日本が全部悪い」で固定されてるから聞きゃしないんだって
ガザ土人に同情的()なのだって自分より下だと思ってるから賢しらに語ってるんだぞ？

5856 ：名無しの読者さん：2025/01/30(木) 23:48:56 ID:VsCjCsxw0

近所の診療所に勤めてる看護士の、出身とか家族構成を知ってたら田舎
田舎に行くほど知り得る経歴は詳細になっていく

自分の家族構成の中に女性がいないと、情報入ってこないけど

5857 ：名無しの読者さん：2025/01/30(木) 23:50:50 ID:Wpw5i4Qo0

>>5853
少なくとも生活保護出てたはずだよね
更に一度精神科に入院してて自宅療養なら、ケースワーカーとかも居そうだし
精神が不安定な人が、突然連絡取れなくなるのは問題だと思うんだが
その半月とか消息不明でも誰も疑問に思わないのがね

5858 ：名無しの読者さん：2025/01/30(木) 23:53:22 ID:bvtMoa7w0

人間を生きたまま22人焼き殺し、5人を煙で窒息死させ、5人を一酸化炭素中毒死させ、3人に重度の火傷を負わせて内1人を敗血症で殺し、1人に至っては医者の検死でも分からないほど遺体の損壊が激しかった人殺しで
大量殺戮者の青葉死刑囚を無条件で被害者扱い出来るID:Wpw5i4Qo0はまともじゃない

5859 ：名無しの読者さん：2025/01/30(木) 23:55:06 ID:z5mvDqO/0

ああいる人とのやりとりも罵倒するではなく反論・批評に留めるのがこのスレのあり方だと思っているのよ
無視するのもアリだけど、一種のトレーニングだと考えている

5860 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:01:53 ID:VzyQwNBI0

>>5857
自治体にもよるけど生活保護受給者に担当者が接するのは数カ月に一度程度だよ
精神科の通院も安定期ならその程度でしょ
まあ、そういうのを知らないで思い込みで語ること自体はあり得る話ではあるね

5861 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:02:24 ID:kX6NFsZA0

リアルだったらレッドゴリサ＝サンで済むと思うようになってきた

5862 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:04:43 ID:4qirKCzd0

>>5860
その人（ID:Wpw5i4Qo0）は、己の思い込みと妄想がこの世の真実だと本気で思ってる人です
公的機関どころかウィキペディアで調べることすらしません

5863 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:11:21 ID:RqxD4GP60

>>5860
そんな物なの？
最低元のお金しか無い筈の人が、突然行方不明になって誰も問題にしないの？
真面な旅費すらあると思えない人がだよ
それは制度がおかしい様なきがする

5864 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:13:13 ID:VzyQwNBI0

>>5860に追記
生活保護費を振り込みではなく福祉事務所での手渡しでしている場合は月に一度は顔をあわすことになる

5865 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:14:08 ID:SAFWmfb40

そもそもケースワーカーって言っても大体数年で人事異動しちゃうお役人やからね
専門家じゃないしそもそも人数足りてないからよっぽど死にそうな奴が優先されるんよ
年金払って無くて孤独死しそうな年寄りとか虐待が疑われてる家庭とか
うつ病で生活保護受けてるおっさんとか大体大人しい（というか動かない）からそら対応遅れるわ

5866 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:17:57 ID:VzyQwNBI0

>>5863
必要最低限のお金しか支給しないから、旅行するなんて想定はされていないのよ
勝手に旅行はそもそもできないよう釘は刺されているはず

5867 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:20:40 ID:4qirKCzd0

釘はさせても強制力はない
「そこに就職しに行くから下見」とか言われたらどうにもならない

5868 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:21:46 ID:yv7bEWpv0

行政だからって金は無限に出てこないんだぜ
弱者救済を手厚くした分、他にしわ寄せは必ず行く。それが過ぎれば共倒れだ

5869 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:22:57 ID:gtiBxokM0

現金が無限に湧き出る魔法の壺は存在しない

これが答え

5870 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:26:58 ID:kX6NFsZA0

生活保護受けているパチンカスが居るぐらいだからね
支給金の使ってる所まで監視は不可能だったよ

もすこし未来なら、電子マネー化されて支払いの種類によって制限とかできるんかね

5871 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:27:34 ID:8v1DgcWr0

財務省も同じなんだけど、文句言う人がやたら多い……

5872 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:30:35 ID:VzyQwNBI0

>>5867
「釘をさす」というのは不適切な振る舞いは保護打ち切りの対象になるという意味ね
そもそも圏外でも就職の下見ならそれこそ受給者本人が自発的に役所に出向く案件だよ
ハローワークその他の圏外から求職したいならそれなりの便宜を図ってくれるでしょ

5873 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:32:58 ID:SAFWmfb40

日本全体で生活保護受給者が大体200万人
生活保護担当のケースワーカーは全国で約2万人
一人100人は大分無茶だし大体他にも仕事持ってる

5874 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:34:19 ID:RqxD4GP60

精神科の患者を、出来る限り自宅療養させる事は正しいよ
でも突然所在不明になった様な場合が、事実上想定されてないのは変だなあと
アパートから消えてから、犯行まで相当間が開いてるのに

5875 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:35:10 ID:yv7bEWpv0

軍事しか見てないけど、財務省の資料は明確な知識不足がぽつぽつ出てきて、ツッコミ所が多いんだよ
論理的じゃなくて難癖な部分が話題に上る

5876 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:36:49 ID:yv7bEWpv0

>>5874
人を雇う金がない。そんだけの話だ

5877 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:36:51 ID:3f15sGvP0

自己責任という言葉に発狂するのは一人で生きてけないから見捨てないでくれという悲鳴の裏返しでしかないのだわ　知るか(唾棄

5878 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:37:20 ID:3zYIQqpo0

というか一人ではロクに動けない上に24時間体制で看護しないと死ぬようなやつを
可哀想だから野に放って野垂れ死なせろって言ってるのを理解してんのかコイツ

5879 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:38:53 ID:VzyQwNBI0

>>5874
私自身心療内科の受診歴があるけど、通院も薬貰うのも数カ月おき（たしか84日）だった

5880 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:42:07 ID:yv7bEWpv0

医者のブラック勤務状況はおかしい。なんで２４時間以上勤務してる日があるんだ、変だなぁ
世の中、こういう事に溢れてるんだよ

5881 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:42:14 ID:4y5QZwPU0

生活保護担当は100とか200の受給者を抱えてるから個別対応とか無理ゲーって散々いわれてるもんな
出来て抜き打ちチェック
首の後ろにGPSチップ入れさせたり配給をデジタルマネーオンリーにして支出は担当のPCでリアルタイム全部監督できるとかアホみたいな効率化しないと無理だろさ

5882 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:45:53 ID:yiXcluoH0

>>5879
その時点で軽症やぞ

強い薬だと1か月どころか20日分が最大処方だ

だれかに説明しても無駄よ
俺が正しいで、現実伝えてもおかしいおかしいしか言わんのだから
先生次第だが危険度高いとか生活能力なし判断されてたら、定期介助受けさせられるし、
危険度のほうで問題と思われてたら強制入院で外出られんよ

5883 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:47:05 ID:1+UXXupai

>>5879
なんか嘘臭いな

5884 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:49:37 ID:ArjR6DRm0

アニメ見てぶつぶつ文句言ってPCで愚にも憑かない駄文書いてるだけの弱男っぽいからね青葉
そりゃもっと優先すべき場所に目を向けるわ

これが突然「俺の思考を盗聴してる奴がいる！」とか言い出すタイプの糖質に変貌するとか分からんじゃん……

5885 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:51:01 ID:VzyQwNBI0

>>5883
えっと、通院してたこと？
それとも通院回数？
ひょっとして「例の人」のレスとの勘違い？

5886 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:51:35 ID:gFSPKtiD0

本気で重症なら強制的に入院させられるよ？

5887 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:54:02 ID:gFSPKtiD0

うちのAIによる「心療内科　強制入院」の回答

心療内科における強制入院には、措置入院と医療保護入院があります。
措置入院は、精神保健及び精神障害者福祉に関する法律に基づく入院形態で、自傷他害の恐れがある場合に行われます。
医療保護入院は、家族などの同意を得て、精神疾患を有する患者本人の意思を問わずに行われます。
措置入院の要件は次のとおりです。

2名以上の精神保健指定医が診察し、自傷他害の恐れがあると判断する
都道府県知事の権限により入院する

医療保護入院の要件は次のとおりです。
家族などの同意を得る
患者本人の意思を問わない

強制入院の期間は定められておらず、患者本人が退院を希望しても退院できない場合があります。
強制入院の対象となるケースとしては、次のようなものがあります。

自傷や他害の危険性があるとき
摂食障害が起きているとき
認知症の悪化などによって、家庭で介護が不可能なとき
幻聴や幻覚症状が強いとき

5888 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:54:43 ID:VzyQwNBI0

>>5882
うん、私個人は軽症だったと認識している
青葉氏の症例については、どういう診断でそういう通院歴だったかは重要だね

5889 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:54:51 ID:yiXcluoH0

>>5883
嘘とは思わんかな

昔なら2か月とか3か月の長期処方状況次第ではやってたし、
現在も処方制限がきつい薬じゃないのなら、2回とか3回まで使える
リフィル処方箋を出してもらえたりもする
そうすると医者には3か月に1度通うだけで、薬局は2回とか3回、同じ処方箋で済ませられる

5890 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:56:13 ID:x6z2q+Ppi

>>5885
すいません、｢例のアレ｣と勘違いしてました

5891 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:57:14 ID:kX6NFsZA0

ハルシオンとかイソフラボンとかのような向精神薬なんかは処方厳しいんだっけ

5892 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:58:04 ID:x6z2q+Ppi

ＩＤ変わってしまったけど、ID:1+UXXupaiです。疑って申し訳ない

5893 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:58:58 ID:VzyQwNBI0

>>5890
いえいえ、誤解が解けたのなら何よりです

5894 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 00:58:59 ID:4y5QZwPU0

イワシの人の解説動画だと昔はゆるゆるだったけれど
依存性が高いってんで規制が掛かった系だっけか？

5895 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:02:24 ID:yiXcluoH0

そういうことだけじゃなくて、今なら副作用が少ない他の薬も増えたからってのもある

5896 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:02:31 ID:RqxD4GP60

>>5888
でも、突然所在不明になるケースって悪化した可能性が高くないですか？
１　被害妄想が酷く成り自宅すら「こんな危険な場所にいられるか」となった可能性
２　被害妄想の対象を攻撃企図

３　自殺企図

どれだとしても悪くなってるような

5897 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:04:57 ID:gFSPKtiD0

でも、人間を生きたまま22人焼き殺し、5人を煙で窒息死させ、5人を一酸化炭素中毒死させ、3人に重度の火傷を負わせて内1人を敗血症で殺し、1人に至っては医者の検死でも分からないほど遺体の損壊が激しかった
人殺しによる大量殺戮が赦される理由にはならないよね？

5898 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:16:34 ID:kX6NFsZA0

そこまで言うなら金とマンパワーと技術揃えて法律変えてきたら？

5899 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:17:01 ID:mR4WvtMJ0

例のアレが言う通りの政策実行したら真っ先に困窮すんの例のアレ自身なんだけどわかって……るわけねーなフルコピペだし

5900 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:19:56 ID:VzyQwNBI0

>>5896
青葉氏の症例とそれ評価次第だねえ
全部読んだわけではないけど、京都地裁での公判では「当時は被害妄想状態だったと判断できる」と証言した精神科医はいたはず
ただ、当時の担当医やら生活保護担当部局がそういう認識だったということにはならないでしょ
あなた個人の問題意識自体はそれでもいいだろうけど、「それを見抜けなかった人たちが悪い・彼にはなすすべがなかった」とは私は思わないし同意する方がほとんどだと思うよ

5901 ：携帯＠赤霧 ★：2025/01/31(金) 01:23:59 ID:???

病状が悪化して突然所在不明になった可能性があるとしよう。
どれくらい連絡なかったらそうだと判別する？　その連絡待ちの期間に急激に変化があってアクションを起こした場合は？
究極的には完全監視するんでなければその手のリスクのカパーはしきれんぞ

5902 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:24:54 ID:ArjR6DRm0

しかしまぁ妄言くんは随分あれの肩もつね、やる予定でもあるの？

5903 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:26:06 ID:kX6NFsZA0

「監視社会だー個人の人権侵害だー自由を奪うなー」
という輩が出てくるに押し紙一部

5904 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:29:52 ID:RqxD4GP60

要点は、なんとか事件を防ぐルートがなかったんだろうかという疑問

5905 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:31:54 ID:4qirKCzd0

でも、人間を生きたまま22人焼き殺し、5人を煙で窒息死させ、5人を一酸化炭素中毒死させ、3人に重度の火傷を負わせて内1人を敗血症で殺し、1人に至っては医者の検死でも分からないほど遺体の損壊が激しかった
人殺しによる大量殺戮が赦される理由にはならないよね？

5906 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:35:00 ID:ArjR6DRm0

断言しよう。無い。
被害妄想拗らせた末の突発的犯行だからこれを防ごうと思ったら国民一人一人にビーコンつけて常時マークするるくらいの超監視社会にしないとダメ

5907 ：携帯＠赤霧 ★：2025/01/31(金) 01:35:11 ID:???

>>5904
あったかどうかで言えばあったんじゃない？
ただそれは現状の制度や対応に比べたら厳しい頻度で連絡取り合う実質的な監視になってた可能性はあるし、行政が悪くて犯行を犯した彼は悪くないと言えるようなものではないだけで

5908 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 01:36:14 ID:kX6NFsZA0

去年のワインの不味さを嘆くより、今年植える葡萄の種について研究したい派

ワインはもう汚水になっちまったからな

5909 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 02:01:14 ID:4qirKCzd0

京都新聞、毎日新聞の記事より

Aは被告人質問で、自分を監視している人物や京アニから離れるためには、それらに対するメッセージ性（作品を盗まれた人物が事件を起こした、
すなわち「パクったことが害を生む結末になった」と伝えること）を込めた無差別殺人をしなければならないと考え、秋葉原通り魔事件を参考に鋭い刃物6本を用意して大宮で無差別殺人をしようとしたが、
駅前に向かったところ人の密集度が低かったため、自分が想定する犯罪にはならないと判断して断念したと述べた。
その後「京都アニメーションに応募した小説からアイデアを盗まれた」「人生がうまくいかないのは京都アニメーションのせい」「社員も連帯責任で同罪」と思い込み復讐を決意し、
2019年7月15日に自宅を出発。包丁6本を持って新幹線で京都に向かい、3日後の18日に犯行に及んだ。


かけらも情状の余地がない

5910 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 02:31:14 ID:VzyQwNBI0

ああ、半月姿を消したんじゃなかったんだね
当時の報道とは違うように思えて不思議だったけど、例の人の記憶違いだったのか

5911 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 02:50:22 ID:RqxD4GP60

あれ？なんか必死に過去記事調べてるんだが？
3日だったの？なんか可成り長期間消えてたという記事読んだ様な気がしたんだが？
すいません、なんか全面的な記憶違いだった様です

5912 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 03:29:37 ID:RqxD4GP60

やっぱり記憶違いみたいだ、不思議だ。
確かにそういう記事読んだ様な気がしたんだが？
すいません、アパートから消えてから犯行までの時間に付いての書き込みは全て勘違いの様です

5913 ：スキマ産業 ★：2025/01/31(金) 04:44:36 ID:spam

きのこ雲立ってるところに部隊突撃させる演習だか見た覚えあるわ

5914 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 05:56:57 ID:/SH065d90

「応答信号あり。識別信号、青・青・青。友軍です！つづいてモールス点灯中―」

5915 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 06:29:27 ID:0ynck9KN0

>>5906
精神疾患の疑いが出たらGPSでも埋め込んで許された行動範囲から出たら自動的に何らかの措置を行うぐらいかねぇ
保護しにいく？ マンパワー足りないから無理ですね

5916 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 06:38:57 ID:oYDwMXo50

担当者が複数人抱えてるなら自分で買い物が出来る程度ならそら優先度低いでしょうね
もっと言えば担当にも依るだろうが、贔屓以外は最悪どうなっても知らんわて奴もいるはず
俺がその立場なら非協力的な相手にはそう思うもの

5917 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 06:47:39 ID:GNU76Q2G0

>>5904
予防拘禁するしか無くね？

5918 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 06:54:14 ID:SCVcca3z0

え、ずっと家にいてネットでグチグチ政治家やまんさんの悪口書き込んでるワイは？

5919 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 07:11:30 ID:+9A9an4e0

被告「エプロンちゃんが助けてって言ってた」
検察「性的目的では？」被告「違います、純粋に守りたかった」
ttps://x.com/hachiteme/status/1884981721873170614
はだエプしてくれる嫁見つければよかったんちゃうんか？
嫁とエプロンの3P…

5920 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 07:55:12 ID:0krKSPVm0

お店に行けとしか…＜裸エプロン

5921 ：名無しの読者さん：2025/01/31(金) 07:55:30 ID:ie15+8Ps0

裁判官「嫁とエプロンで仲良くナニすれば？」