国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 ：名無しの読者さん：2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

4844 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:50:36 ID:awiEBs880

実は一番やばいのは職場で誰か倒れてその時支店や出張所には自分とその人しかおらんで
社内にはAEDが設置されてた場合なんや…
さあどうする？
使っても使わんでも訴えられる可能性…逃げてもまずバレる。

4845 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:01:16 ID:mhdKW2fy0

上手いこと言うなぁ、と感心してしまった
ttps://togetter.com/li/2500707

4846 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:03:59 ID:PKuoSuIF0

アサド政権も消えたし、帰ればいいのでは？
日本みたいな最上級の国の生活を捨てたくないんだろうけど

4847 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:06:10 ID:itQ34C+B0

>>4844
二人しか居らんほうがよっぽど誤魔化されるわ、証人誰も居らんねんぞ
超高精度GPSと監視員雇って社員のいる場所をリアルタイムで監視しとるとかいうアホな企業があるんなら話は変わるけど

4848 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:08:54 ID:YBrZJcRS0

はじめちゃんやコロンボさんならほんのわずかな証言や行動ですぐ気づかれるんやろうなあ

4849 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:12:30 ID:wU7ahCKe0

>>4844
倒れた理由にもよるしなぁ
貧血で倒れた人にAED使ったらアホみたいだし、理由の如何によらず救急車でOKだと思う

4850 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:19:14 ID:i5tu6Ovyi

救命義務があるとしても救急車を呼んだだけでは足りずAED使うところまで要求される、なんてことにはならんだろうしなあ

4851 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:20:11 ID:+6GoF1UA0

スマホで動画起動して、会社の電話で119番に電話、電話繋げて処置が的確な証拠を取るくらいしかない
痴漢冤罪予防のために橋下が行列のできる法律相談所で「自分が痴漢していないのが大前提で、スマホで動画撮っておく。現状できるのはこれくらい」と言ってた

4852 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:20:52 ID:yeoDG+2J0

まあAEDの件の本質は実はセクハラもフェミも関係なく
プロの医者でさえ訴えられる命のやり取りする医療現場をその時たまたまそこにいただけの素人に任せるってとこ
>>4849は正論よ
だが倒れた理由や症状を正解に判定出来んし。
もしもの場合の本人や家族の心情を予想も出来ん。

4853 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:33:24 ID:Te2k+qe20

>>4851
わいせつ目的で動画撮影したって訴えられそう

4854 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:13:34 ID:uC8ORipx0

アベマのAED訴訟はソースがXで発信者も過去に何度も嘘松してるログが残ってる垢で
アベマはろくな裏鳥もやらずにさも真実としちゃったとか流れてきてるけど

4855 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:14:30 ID:2qiVKhF80

AED訴訟、肝心のABEMAが記事消したので眉唾感が増す

4856 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:19:44 ID:Nt8mPV4L0

>>4765
snsでの噂である事を断って書くと、
１　当人に話通ってない
２　当事者が直後に医者に行って診断書を貰ったらしい

ここまでが保々確実ですからね、直後に医者に行ったというのが事実ならまあ騒ぎになるよ

4857 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/01/23(木) 22:32:42 ID:hosirin334

そもそも滅多に出くわさないのでは？>AED

4858 ：最強の七人 ★：2025/01/23(木) 22:40:13 ID:???

電車で隣になってた女性が寄りかかってきたときに冤罪云々恐れて一歩引いちゃったことなら……
その時は貧血だったみたいだけどね（到着後、ちゃんと駅員は呼んだ）

4859 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:42:25 ID:SynGz+NC0

命の現場ってのは突然来るものですし……。
まあXでレスバしてる輩とか、その意見どうこうに関わらず、いざという場で真っ先に動ける人間かというとまあうん（

とはいえ、そこで真っ先に動いた誇るべき人が報われるどころか社会的に死ぬかも、というところが色々ヒートアップさせているのでしょうねえ。

4860 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:42:41 ID:+6GoF1UA0

実際、ハ○撮り動画で強制○交で訴えられたが「どう見ても合意だったじゃん」と裁判所から無罪判決になったケースが出たから、動画での動かぬ証拠は取れるなら取れ

4861 ：大隅 ★：2025/01/23(木) 22:43:20 ID:osumi

ぶっちゃけ痴漢冤罪が発生してる時点でＡＥＤ使用はリスクばかり大きいってのは否定し辛いと思うんだよなぁ……(´・ω `)

4862 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:45:07 ID:itQ34C+B0

刑事訴訟が避けられても民事訴訟が避けられるわけではないからなぁ

4863 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:47:34 ID:7Bj+Zg8S0

駅でそんな場面に出くわしたら、駅員呼んで後よろしくするしか無いやんけ。
もしくは女性の人捕まえて「協力お願いします！(ほぼ強制)」して連れてきて手伝わせるとか？

4864 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:48:59 ID:Nt8mPV4L0

ＡＥＤが必要な情況って、三分で半分、十分で保々全員が死亡とからしいですよ

と言う事は、何も考えずに使うか見捨てるかの二択の様な気が
人呼んでたりしたら保身的には正しくとも当事者が助からん気が

4865 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:50:32 ID:itQ34C+B0

緊急救命のやり方を教えてる講師が嘆いて曰く
講師「実際にAEDを使ってみましょうってことで手近にいた女性を指名すると『えっ、私がやるんですか？』って素で言われる」
と。

4866 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:53:27 ID:gXSoN8s20

このＡＥＤ躊躇論も男女分断工作で生み出された結果なんかねぇ

4867 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:11:37 ID:AmXdjK3q0

自分の気のすむようにやったらええ
面倒なら見なかったふりして逃げりゃいいし
助けたかったら使い方覚えりゃいい

4868 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:17:51 ID:+6GoF1UA0

19日の「行列のできる法律相談所」で提示された痴漢冤罪対処法

スマホでの動画撮影が広がった令和の最善策を聞かれると、「自分が痴漢行為をやってないこと」を大前提として、
北村氏「微物検査を求める」
森氏「立ち去る」
本村氏「立ち去る」
橋下氏「動画を撮りながら立ち去る」
と回答。

森氏
「現在でも痴漢事件は被害者女性の証言が重視される」
「現行犯逮捕されると、７２時間の逮捕、２０日の勾留、否認すると裁判が１年などかかって、その間、外に出られない可能性も。
信頼、仕事も失うこともあり、やってないという立証は大変。立ち去るのが一番大事だと思う」

本村氏「一番犯しやすい間違いは、自分がやってないと分かってもらおうとして、現場にとどまり、時間を費やし、どんどん巻き込まれる、これが一番怖い。
やってないなら、逃げるのは悪いことではない。自分の身に降りかかろうとしてるとんでもない災難から逃げるんです」
捕まった場合「捕まったら最悪、大ピンチ。そうならないように逃げるしかない」
実際に痴漢行為に及んでいるケースも、犯人は逃げるので差異がないのではとの指摘が入ったが、本村氏は「他の方法がないんだから」
弁護士として連絡を受けた場合も「まずい状況になるので早く立ち去ってくださいと言います」と説明した。

橋下氏「後で取り調べとか仮に裁判になった時に、自分が有利になるようにするのが重要。その場の状況を動画をすぐにオンにして、立ち去っていく。
ただし、不利にならないのが重要で、怒鳴ったり暴れたりは絶対やっちゃいけません」

北村氏「（スマホなどでの動画撮影が一般的となった現在では、周囲の人も撮影してくることが考えられるので）逃げることが有効に機能するのかってところがある」
「検査を求めると、（周囲も）対等な話なのかなと。立場を５０−５０まで持っていけるので、主張したほうが今の時代はいいのかな」

4869 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:20:20 ID:Te2k+qe20

AEDが必要なケースが年間2万件ぐらいで実際に使用されるのが1000件ぐらいでしたっけ

4870 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:40:09 ID:Nt8mPV4L0

AEDって調べれば調べる程、恐ろしく危険な機械ですね

心室細動が起こればすぐに意識が無くなる「早ければ10秒とかの場合も」
そしてその後は三分で約半分、10分でほとんどが死亡
と言う事は、少しでも躊躇したら意味が無い事に
試される機械ですね、痴漢扱いされるリスク背負わないと使えない

4871 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:44:31 ID:3JFHS7sX0

>>4832
(見た目の良い)素人(っぽいの)にちんこ入れたいって需要は一定数あるんじゃないかなぁ
トー横女子、だっけ？素人のタチンボに手を出すのも金額や若さもそうだけど、店売りじゃないのも食べたいってのがあるだろうし

4872 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:46:03 ID:rZK3p/QA0

知人友人知り合いがいきなり目の前で倒れたら間に合うかもだけど
通りがかりの見知らぬ第三者をどうこうってまず無いだろうねえ

4873 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:49:42 ID:W8V6WWHo0

相手がオッサンならYシャツを破り、シャツを切り、パッドを貼ってオンだけど
女性相手は「配慮」が必要だからね。オッサンは雑に扱っていいのがプラスに働いている。

4874 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:54:16 ID:Nt8mPV4L0

>>4872
女性の場合、旦那、恋人、同性の友人のいずれか同行以外は厳しいと思う
理論的に可能でも、「躊躇せず服を脱がして使用」が無茶苦茶厳しい

4875 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:58:05 ID:rZK3p/QA0

現在は友人の元カレとかでもいけるなｗ　過去に飽きるほど見てるし触ってるからｗｗｗ

4876 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:09:04 ID:S5jYWvB50

AED関連はこのスレで煽る単発が定期的に出てくるのも何とかならんかと思ったり
実際に訴えられた被害よりも何よりも、このスレでの出没率のほうがよっぽど高いでしょ

4877 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:09:14 ID:kKG3uc8N0

大声で意識確認→周囲に専門家がいないか大声で確認→自分がやります宣言→実行
これは人工呼吸の方だっけか
ここまで作法に則ったら医療行為とみなされるって保証されるだけで全部問題消えるのにな

4878 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:14:07 ID:GuUJlvVJ0

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/092299aa858ceddddf077813dd03456b5191ad13
伊藤詩織氏自身が監督した性被害のドキュメンタリー映画がアカデミー賞ノミネート　
なお裁判記録の映像やら無許可・契約違反映像多数で日本公開はいまんとこまず無理の模様
うへえ…

4879 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/01/24(金) 00:19:47 ID:hosirin334

二毛作？

4880 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:31:02 ID:HPTWNI8K0

>>4827
善意で受け取るならいい間違いでしょうけどね

でもここで「一晩過ごす」という単語が出て来るのは言い間違いにしても不自然極まりない
snsで」騒がれてるな

4881 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:43:15 ID:AS9ELiky0

「トムソン・ロイターでインターンしながら就活してたところ、ピアノバー(※式キャバクラ)でバイト中に出会ったTBSワシントン支局長と就職相談兼ねて都内で会食
翌日早朝にホテルで目が覚めヤッたの発覚、騒ぐだけ騒いで逮捕見送りからの不起訴になった途端民事訴訟」
全てが密室で起きた以上一発逆転狙いの枕営業スカされて云々っていうのが否定しきれんし、お仲間がIS子って時点で信用ならん
ついでに自分の弁護士や協力者からここまで苦言呈されてるのに、お得意の名誉毀損訴訟ちらつかせながら黙らせようとしてるってのがクソサヨしぐさ全開で無様

4882 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:56:32 ID:8oPSMgKX0

>>4880
ふと思ったんたけど残業代とかでるんだろうか

4883 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 01:12:53 ID:HPTWNI8K0

>>4882
これがもし、業務の一部なら労働基準法違反だよねえ

予想以上に闇が深い

4884 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 01:53:08 ID:gSiOjEPF0

心肺停止は処置が一分遅れれば蘇生の可能性が一割下がるんでしたっけ？
周囲を確認してたら偉いことになりそう

4885 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 02:44:31 ID:gSiOjEPF0

>>4883
言うなれば運命共同体
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う
自分が同僚の為に、同僚が自分の為に
だからこそサービス残業に耐えられる
社員は兄弟、社員は家族

4886 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 03:43:13 ID:82Wz5x1q0

思うにそんなAEDで男ハメたくてウズウズしてる女性ばっかならとっくに前例だらけでしょ？
でもいくら調べてもAED関連の訴訟案件って
「AED使えば助かったのに躊躇して使わなかった」
ケースばっかなんです。
つまり使った場合で訴えるのは非常に困難。
これは確かでしょう。
ではその理由は？

4887 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 03:53:08 ID:rD1TMp540

どんだけ使用を推奨して擁護しようとしたところで
トラブルの可能性があるというだけで、聖人でもなけりゃあ
ＡＥＤ使用者を法律で保護までしないと誰も手は付けんよ
もちろん最低限のマナー教育も合わせて必要だろうけど
誰が助けたのに酷く罵られたり、余計な時間を食わされたり
人生の瑕疵になりかねない事にわざわざ手を付けるかよってな

4888 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 04:15:28 ID:R5Td8QRV0

ミスターレンネンの執念の同じだわ
周囲がいくらヤンはもう無害ですよ？
っていくら言っても
レンネン「ヤンはAEDで陛下をハメる陰謀練ってるに違いない」
って妄想してるんだわ
レンネンはそれが正しいと信じたかった

そして実はそれは正しかった！

4889 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 05:26:03 ID:+BKXM9ns0

まぁ少なくともAEDによる救命行為がセクハラ・痴漢行為に見えるなら、「私はAEDによる救助を求めません」カードでも作ってぶら下げてもろて…。
財布に入れたら確認する時に泥棒扱いされそうだから、一目で確認出来る場所がええなぁ。