国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 ：名無しの読者さん：2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

4787 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 14:57:23 ID:Jg667Dl90

中居が引退したとしても問題の本質ってなんも解決してないよな

>>4785
それこそ芸能界と裏社会がズブズブだった頃は京都や神奈川の大船（撮影所）の辺りには
そういった知る人ぞ知るみたいなお店が沢山あったって話だぞ
当時の映画スターが派手に遊んでも決して表に出ないお店、ただし並みの金額じゃないっていう

4788 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 14:58:13 ID:rZK3p/QA0

>>4785
お金渡してしたんじゃなく
同意を得ずにした後で騒がれたから金で口をふさごうとしただけで
両者は全然違うだろ
不倫は少なくとも当人同士は合意が得られてる

4789 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 14:59:25 ID:pgssO+wF0

>>4786
梅宮辰夫はアンナに「隠し子とかいないよね？」と聞かれたら「俺は素人には手を出さない」って返されたんだっけか

4790 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:06:31 ID:EI03TrMO0

フジの株価があがってると聞いて確かめたけど本当に上がってんな
なんでだ？

4791 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:09:25 ID:gJ0e68Wu0

山城新伍は共演する女優に手を出し過ぎるからと、女優が嫌がって役者が決まらなくて、
やっと決まったからと、ウキウキで声かけたら嫁さんが居たって落ちを聞いた事が有る。

4792 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:14:32 ID:rZK3p/QA0

これで完全に膿出しされれば健全経営になるし
株主総会面白そうだし
保有資産有るから解散しても損はしないとかそんな感じじゃね？

4793 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:20:01 ID:QAND3pta0

芸能人だって人間だからそういうお店に行ったって何も悪くない
だけどそれを悪いかの如く言う異常な者達が居るからそれに合わせたお店や仲介業者が生まれたのだ

4794 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:25:09 ID:Jg667Dl90

そしてそんな信用商売みたいな仲介業者が壊滅したり、信用できなくなったり
安上がりだから自分で売り込んできた子や自前で揃えたら二毛作、三毛作されているのが現状である

4795 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:29:29 ID:1U1aFub30

>>4790
株主総会が近いんで出席したり質問したい人達が買ってるとかは聞いた

4796 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:32:42 ID:KUSeVvO00

中居さん芸能人引退になっちゃったね
フジはどうの落とし前つけるんだよ

4797 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:37:00 ID:rZK3p/QA0

用意されたからってそれで手を出すかどうかは本人の選択だから
フジの責任って訳では無いだろ

4798 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:42:12 ID:KUSeVvO00

やらかしたことの真相は出すつもりはないようだけど、聞こえてくる話ではジャニー＞＞中居＞松本程度の話だと思うのよね
上岡龍太郎・島田紳助系のアンタッチャブル案件なのか、単に中居さんがもう芸能界が嫌になっちゃったのか

4799 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:43:07 ID:gJ0e68Wu0

用意した時点で美人局を指示した主犯でしょう。

4800 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:44:00 ID:clttzwhN0

川原乞食をアイドルと呼んで無理くり価値を持たせてたツケが回ってきただけだな

4801 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:47:42 ID:KUSeVvO00

>>4797
事故処理をしただけなのか、「事件」の本質に（関係者が）関わっていたのかで話が違ってくるからねえ
もうフジの幹部職員の行状の話も出てきているようだし、スポンサーの対応を見る限りにおいては何らかの処分は必要でしょ
それが局内の自浄作用で済むかどうかという話だと思っている

4802 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:49:09 ID:rZK3p/QA0

2〜3年前に手術か何かで急に休んだりもしてたし
引退して悠々自適の生活したいんじゃね

4803 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:50:01 ID:+tua4nN90

マスゴミに自浄作用求めるのってテロリストに人質解放要求するのに等しい無駄だと思うの

4804 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 15:55:15 ID:KUSeVvO00

>>4803
停波までは行かないだろうけど、監督省庁が行政指導ないしはそれ以上の判断を示すあたりからと思っている

4805 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:00:04 ID:+tua4nN90

最低でもそこからだよな
個人的にはフジはアニメと競馬だけ残して死んでもろても構わんのだが

4806 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:01:52 ID:8jZafQD+0

競馬はもう撤退したで

4807 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:02:33 ID:7lq4wNwu0

中居くんはこないだの手術ちょっとヤバいガンの可能性もあるみたいだしなあ…
仕事自体は区切りだったのかもしれんがガキの頃から見てきた身としてはこういう終わりは自業自得とはいえ寂しい

4808 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:13:10 ID:by0vIKLS0

競馬…
ウマ娘はずっと続いて欲しい、そしてドヤコンガ(競走馬)にはG1を取って欲しい

4809 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:13:58 ID:diO7aF4E0

JRAがスポンサー撤退しただけで、競馬番組の終了とかはまだ要請とかはなかったはず。
・・・そのうちやりそうだけど。

4810 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:18:30 ID:sPeSIpLg0

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20250123/k10014700991000.html
事件が去年の６月。そこから半年ちょっと？で死刑判決。
判決が出るスピードに驚くべきか、中国に死刑制度が残ってたことを驚くべきか。

4811 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:24:52 ID:XKrL2EnO0

ネット配信で十分だしねえ＜競馬
てか農水省が胴元なんだからNHKの管轄なんじゃなかろうか

4812 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:26:29 ID:7lq4wNwu0

ちうかの死刑ってムショの物陰で袋被せて並べて跪かせて後頭部をピストルでバンバンしていって使えるようなら(解体出荷)やろ(イメージ)

4813 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:35:13 ID:KUSeVvO00

デフォで移植用の臓器を摘出するようだから「解体出荷」に近いのかな

4814 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 16:52:26 ID:dpcfr9JO0

ジャニーズに詰め腹切らせたと思ったら結局別経路からフジの悪行もバレたってだけの話
フジだけですむかねえ？

4815 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 17:01:08 ID:TmUiUf2h0

既に「事件当時の年度にフジの中央にいた奴ら(今は大体別の会社に鞍替え済み)」とかに飛び火してて、
今現在の会社にまで迷惑かけてる真っ最中だからなw

4816 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 17:10:17 ID:aWlf0Ibd0

>>4810
コレ死刑判決で気持ちは多少スカッとはするけど
結局動機やら明らかにされてないんでモヤッとするんよね
どうせ中華政府の日本サゲに感化されての行動だろうけど

4817 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 17:21:26 ID:sPeSIpLg0

亡くなったのが中国人女性だったからこうなった。これが日本人だったら同じ結末だっただろうか？……という見方もできなくはない。
この後にも同様の犯罪は起きてるわけで、それにどう影響するか。

4818 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 17:33:37 ID:aWlf0Ibd0

対日本が面倒くさいんで一律死刑で動機云々は不明のままで終わりじゃねーの

4819 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 17:57:48 ID:G6F6XuIu0

>>4770
マジか！懐かしいな

4820 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 18:15:00 ID:P6dHHf+F0

いくら草加の勧誘だからって
もう少しこう何と言うか…手心と言うか…www
ttps://x.com/amane_murakumo/status/1882026905974776191

4821 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 18:36:04 ID:aWlf0Ibd0

＞恐れていたインバウンドの悲劇…線路で写真撮影の中国籍観光客、列車にはねられ意識不明　北海道
ttps://news.ntv.co.jp/n/stv/category/society/stae5e114f84fb401d9f57b161a6358ee1
悲劇じゃなくて喜劇だろうにな
警笛鳴らして尚も避けなかったら自業自得やん　クソ迷惑な
全国各所でちゅうか人が迷惑振りまいてるんだよな
海外の日本人がどうしてるのかは知らんが

4822 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 18:54:52 ID:mhdKW2fy0

ジャニーズというブランドが凋落してなければ、こんな騒ぎ自体が闇に消えていたのかな
あと中居が30歳くらい若くてスマップ現役だったら、女の子は黙ったのかしら

4823 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 18:56:29 ID:W8V6WWHo0

電車、止まるとでも思ったんかなあ。世界的に見ると、線路に人が立ち入ることを人里だと前提にゆっくり走ってる国も結構あるし
（それは別に今回の免罪にはならねえけどな）

4824 ：スキマ産業 ★：2025/01/23(木) 18:57:48 ID:spam

30ぐらい若かったら中居は差し出される側だったしゲフンゲフン

また一人司会者というか番組回せるやつが消えた

4825 ：スキマ産業 ★：2025/01/23(木) 19:02:00 ID:spam

Q　日本の場合は？
A　災害時以外だとエリザベス二世女王に富士山見せるために超減速したって事例しか知らねえわ
　　日本の電車の運転状況


　　　なおご本人が「日本の鉄道は時間通りなんですってね」とか口走ってしまい
　　　目的地に「限界即ギリギリで間に合わせた」模様。「定時通過」に歓声が上がったとかなんとか

4826 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 19:12:44 ID:by0vIKLS0

>>4821
悪は滅びた

4827 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 19:13:39 ID:P6dHHf+F0

フジの副会長が、うっかり性接待の事実をポロリしたらしい
ttps://x.com/tweetsoku1/status/1882341751089951092

4828 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 19:19:14 ID:7WOfh3E20

例のAED訴訟の件
否定派も頑張ってるなあ
ttps://togetter.com/li/2500138

救急車同乗
→通常考えられない

看護師に名刺を渡す
→通常考えられない

被害者本人は拒否しているのに親が被害届
→幼い少女ならあり得るが、だったら親を説得って何

数日後に警察が被害届を受理、事情聴取
→ウォークインで被害届なんて作成してもらえない、タイムラインがカス

うむむ…なんと言い返そう？

4829 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 19:40:12 ID:by0vIKLS0

フジテレビ　２７日に「オープンな形式で会見」と発表　第三者委員会設置も発表「利害関係有しておりません」（デイリースポーツ） ttps://news.yahoo.co.jp/articles/29eef37f224d9e60f1c164ebbe113d9ae4a63d37

鱗滝左近次「判断が遅い」バシィ

4830 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 19:45:16 ID:+tua4nN90

「第三者に忖度させる委員会設置しまーすwwww」からテノヒラクルーか、随分と判断が遅い
そういやフル勃ちがつべで「マスコミって昔からそうだけど責めてる時は強いのに責められるとうろたえて逃げ回るよね」とか言ってたけど、
「いやそれお前がまさにそうだっただろ」って思ったの俺だけじゃないはず

4831 ：赤霧 ★：2025/01/23(木) 19:50:09 ID:???

初手の自分がトップに立つ第三者委員会いれますが受け入れられると思ってたのがまずとち狂ってるからｗ

4832 ：ハ：2025/01/23(木) 19:58:56 ID:5jW24V700

女子穴って何がよかったんやろ(´・ω・`)ふつうのねぇちゃんやろアレ
まだアイドルをってのならわからんでもないが

4833 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:03:12 ID:+qtWfZl30

>>4832
ぶっちゃけ顔
テレビでお出し出来る高レベルのが多かった
あと綺麗に喋るってなんだかんだで高レベルの技術で教養がいるんで
それなりの学歴がいる

4834 ：バーニィ ★：2025/01/23(木) 20:03:53 ID:zaku

>>4832
まあ差し出すのに躊躇しなくていいアイドル崩れってイメージですし・・・
なおちゃんとアナウンサーやってるNHKは除く

4835 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:03:55 ID:aWlf0Ibd0

＞女子穴って何がよかったんやろ
ザギンのねーちゃん並に知的で話が豊富でシロウトだからじゃね？
そこそこ見た目も良いし

4836 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:08:26 ID:mhdKW2fy0

女子アナと結婚しているスポーツ選手や引退した方々は今回の騒動で夫婦仲が拗れることはないのかしら

4837 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:13:36 ID:VU6c1UIy0

>>4828
言い返さなくても大丈夫だゾ
AED被害届乱発する(と言い出す)キチガイは間違いなく現れるゾ

4838 ：ハ：2025/01/23(木) 20:20:35 ID:5jW24V700

差し出されるほうももって数年の仕事やろに何故そこまで執着するんだろ(´・ω・`)座銀のねぇちゃんのほうがサービス良さげなのに素人()ってだけでかぁ

4839 ：携帯＠赤霧 ★：2025/01/23(木) 20:31:56 ID:???

>>4828
その件自体はウソではないかと俺も思ってるんだけど、それはそれとしてAED使われたら訴訟するって叫んでる人がいるのは事実なのでね……

4840 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:37:55 ID:YBrZJcRS0

ワイが弁なら負けるの確定の訴訟案件受けたくないし
経歴に傷付くの嫌だからまだ勝てる方向に持っていこうとするがなあ
セクハラ案件はまあ無理よ
むしろ使うか使うまいか躊躇して対応が遅れた。娘ないし息子が死んだり障害残ったのはそのせいだ。
って方向に持っていく。
これなら訴訟例あるし実質遺族が勝訴して示談金受け取った例がある。

4841 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:46:13 ID:F/wBvQ270

「実際AED使用して訴えられて、勝訴しても周りから白い目で人生大損したら何ら意味ないじゃ無いですか！　実際裁判してる人出てるんですよ！」

逮捕・裁判されて無罪勝ち取れて名誉毀損で訴え返しても、大概無敵の人か、金が無い馬鹿か、私女ですけど系馬鹿よね…。

4842 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:46:50 ID:6xe69IP/0

XやYOUTUBEで一回バズる為だけに人生台無しになるような真似しでかすやつのノリなのでは＜執着

4843 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:50:01 ID:by0vIKLS0

クルド人もどきはやはり暴力で駆除した方が良いらしい
クルド人もどきの専門家もそう言っている
ttp://youtube.com/post/UgkxYeewKeyUioiQ-kFam_iKp1kZh08psf4a?si=prZdNOWYHnc_vNKE

4844 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 20:50:36 ID:awiEBs880

実は一番やばいのは職場で誰か倒れてその時支店や出張所には自分とその人しかおらんで
社内にはAEDが設置されてた場合なんや…
さあどうする？
使っても使わんでも訴えられる可能性…逃げてもまずバレる。

4845 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:01:16 ID:mhdKW2fy0

上手いこと言うなぁ、と感心してしまった
ttps://togetter.com/li/2500707

4846 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:03:59 ID:PKuoSuIF0

アサド政権も消えたし、帰ればいいのでは？
日本みたいな最上級の国の生活を捨てたくないんだろうけど

4847 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:06:10 ID:itQ34C+B0

>>4844
二人しか居らんほうがよっぽど誤魔化されるわ、証人誰も居らんねんぞ
超高精度GPSと監視員雇って社員のいる場所をリアルタイムで監視しとるとかいうアホな企業があるんなら話は変わるけど

4848 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:08:54 ID:YBrZJcRS0

はじめちゃんやコロンボさんならほんのわずかな証言や行動ですぐ気づかれるんやろうなあ

4849 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:12:30 ID:wU7ahCKe0

>>4844
倒れた理由にもよるしなぁ
貧血で倒れた人にAED使ったらアホみたいだし、理由の如何によらず救急車でOKだと思う

4850 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:19:14 ID:i5tu6Ovyi

救命義務があるとしても救急車を呼んだだけでは足りずAED使うところまで要求される、なんてことにはならんだろうしなあ

4851 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:20:11 ID:+6GoF1UA0

スマホで動画起動して、会社の電話で119番に電話、電話繋げて処置が的確な証拠を取るくらいしかない
痴漢冤罪予防のために橋下が行列のできる法律相談所で「自分が痴漢していないのが大前提で、スマホで動画撮っておく。現状できるのはこれくらい」と言ってた

4852 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:20:52 ID:yeoDG+2J0

まあAEDの件の本質は実はセクハラもフェミも関係なく
プロの医者でさえ訴えられる命のやり取りする医療現場をその時たまたまそこにいただけの素人に任せるってとこ
>>4849は正論よ
だが倒れた理由や症状を正解に判定出来んし。
もしもの場合の本人や家族の心情を予想も出来ん。

4853 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 21:33:24 ID:Te2k+qe20

>>4851
わいせつ目的で動画撮影したって訴えられそう

4854 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:13:34 ID:uC8ORipx0

アベマのAED訴訟はソースがXで発信者も過去に何度も嘘松してるログが残ってる垢で
アベマはろくな裏鳥もやらずにさも真実としちゃったとか流れてきてるけど

4855 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:14:30 ID:2qiVKhF80

AED訴訟、肝心のABEMAが記事消したので眉唾感が増す

4856 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:19:44 ID:Nt8mPV4L0

>>4765
snsでの噂である事を断って書くと、
１　当人に話通ってない
２　当事者が直後に医者に行って診断書を貰ったらしい

ここまでが保々確実ですからね、直後に医者に行ったというのが事実ならまあ騒ぎになるよ

4857 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/01/23(木) 22:32:42 ID:hosirin334

そもそも滅多に出くわさないのでは？>AED

4858 ：最強の七人 ★：2025/01/23(木) 22:40:13 ID:???

電車で隣になってた女性が寄りかかってきたときに冤罪云々恐れて一歩引いちゃったことなら……
その時は貧血だったみたいだけどね（到着後、ちゃんと駅員は呼んだ）

4859 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:42:25 ID:SynGz+NC0

命の現場ってのは突然来るものですし……。
まあXでレスバしてる輩とか、その意見どうこうに関わらず、いざという場で真っ先に動ける人間かというとまあうん（

とはいえ、そこで真っ先に動いた誇るべき人が報われるどころか社会的に死ぬかも、というところが色々ヒートアップさせているのでしょうねえ。

4860 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:42:41 ID:+6GoF1UA0

実際、ハ○撮り動画で強制○交で訴えられたが「どう見ても合意だったじゃん」と裁判所から無罪判決になったケースが出たから、動画での動かぬ証拠は取れるなら取れ

4861 ：大隅 ★：2025/01/23(木) 22:43:20 ID:osumi

ぶっちゃけ痴漢冤罪が発生してる時点でＡＥＤ使用はリスクばかり大きいってのは否定し辛いと思うんだよなぁ……(´・ω `)

4862 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:45:07 ID:itQ34C+B0

刑事訴訟が避けられても民事訴訟が避けられるわけではないからなぁ

4863 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:47:34 ID:7Bj+Zg8S0

駅でそんな場面に出くわしたら、駅員呼んで後よろしくするしか無いやんけ。
もしくは女性の人捕まえて「協力お願いします！(ほぼ強制)」して連れてきて手伝わせるとか？

4864 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:48:59 ID:Nt8mPV4L0

ＡＥＤが必要な情況って、三分で半分、十分で保々全員が死亡とからしいですよ

と言う事は、何も考えずに使うか見捨てるかの二択の様な気が
人呼んでたりしたら保身的には正しくとも当事者が助からん気が

4865 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:50:32 ID:itQ34C+B0

緊急救命のやり方を教えてる講師が嘆いて曰く
講師「実際にAEDを使ってみましょうってことで手近にいた女性を指名すると『えっ、私がやるんですか？』って素で言われる」
と。

4866 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 22:53:27 ID:gXSoN8s20

このＡＥＤ躊躇論も男女分断工作で生み出された結果なんかねぇ

4867 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:11:37 ID:AmXdjK3q0

自分の気のすむようにやったらええ
面倒なら見なかったふりして逃げりゃいいし
助けたかったら使い方覚えりゃいい

4868 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:17:51 ID:+6GoF1UA0

19日の「行列のできる法律相談所」で提示された痴漢冤罪対処法

スマホでの動画撮影が広がった令和の最善策を聞かれると、「自分が痴漢行為をやってないこと」を大前提として、
北村氏「微物検査を求める」
森氏「立ち去る」
本村氏「立ち去る」
橋下氏「動画を撮りながら立ち去る」
と回答。

森氏
「現在でも痴漢事件は被害者女性の証言が重視される」
「現行犯逮捕されると、７２時間の逮捕、２０日の勾留、否認すると裁判が１年などかかって、その間、外に出られない可能性も。
信頼、仕事も失うこともあり、やってないという立証は大変。立ち去るのが一番大事だと思う」

本村氏「一番犯しやすい間違いは、自分がやってないと分かってもらおうとして、現場にとどまり、時間を費やし、どんどん巻き込まれる、これが一番怖い。
やってないなら、逃げるのは悪いことではない。自分の身に降りかかろうとしてるとんでもない災難から逃げるんです」
捕まった場合「捕まったら最悪、大ピンチ。そうならないように逃げるしかない」
実際に痴漢行為に及んでいるケースも、犯人は逃げるので差異がないのではとの指摘が入ったが、本村氏は「他の方法がないんだから」
弁護士として連絡を受けた場合も「まずい状況になるので早く立ち去ってくださいと言います」と説明した。

橋下氏「後で取り調べとか仮に裁判になった時に、自分が有利になるようにするのが重要。その場の状況を動画をすぐにオンにして、立ち去っていく。
ただし、不利にならないのが重要で、怒鳴ったり暴れたりは絶対やっちゃいけません」

北村氏「（スマホなどでの動画撮影が一般的となった現在では、周囲の人も撮影してくることが考えられるので）逃げることが有効に機能するのかってところがある」
「検査を求めると、（周囲も）対等な話なのかなと。立場を５０−５０まで持っていけるので、主張したほうが今の時代はいいのかな」

4869 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:20:20 ID:Te2k+qe20

AEDが必要なケースが年間2万件ぐらいで実際に使用されるのが1000件ぐらいでしたっけ

4870 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:40:09 ID:Nt8mPV4L0

AEDって調べれば調べる程、恐ろしく危険な機械ですね

心室細動が起こればすぐに意識が無くなる「早ければ10秒とかの場合も」
そしてその後は三分で約半分、10分でほとんどが死亡
と言う事は、少しでも躊躇したら意味が無い事に
試される機械ですね、痴漢扱いされるリスク背負わないと使えない

4871 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:44:31 ID:3JFHS7sX0

>>4832
(見た目の良い)素人(っぽいの)にちんこ入れたいって需要は一定数あるんじゃないかなぁ
トー横女子、だっけ？素人のタチンボに手を出すのも金額や若さもそうだけど、店売りじゃないのも食べたいってのがあるだろうし

4872 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:46:03 ID:rZK3p/QA0

知人友人知り合いがいきなり目の前で倒れたら間に合うかもだけど
通りがかりの見知らぬ第三者をどうこうってまず無いだろうねえ

4873 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:49:42 ID:W8V6WWHo0

相手がオッサンならYシャツを破り、シャツを切り、パッドを貼ってオンだけど
女性相手は「配慮」が必要だからね。オッサンは雑に扱っていいのがプラスに働いている。

4874 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:54:16 ID:Nt8mPV4L0

>>4872
女性の場合、旦那、恋人、同性の友人のいずれか同行以外は厳しいと思う
理論的に可能でも、「躊躇せず服を脱がして使用」が無茶苦茶厳しい

4875 ：名無しの読者さん：2025/01/23(木) 23:58:05 ID:rZK3p/QA0

現在は友人の元カレとかでもいけるなｗ　過去に飽きるほど見てるし触ってるからｗｗｗ

4876 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:09:04 ID:S5jYWvB50

AED関連はこのスレで煽る単発が定期的に出てくるのも何とかならんかと思ったり
実際に訴えられた被害よりも何よりも、このスレでの出没率のほうがよっぽど高いでしょ

4877 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:09:14 ID:kKG3uc8N0

大声で意識確認→周囲に専門家がいないか大声で確認→自分がやります宣言→実行
これは人工呼吸の方だっけか
ここまで作法に則ったら医療行為とみなされるって保証されるだけで全部問題消えるのにな

4878 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:14:07 ID:GuUJlvVJ0

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/092299aa858ceddddf077813dd03456b5191ad13
伊藤詩織氏自身が監督した性被害のドキュメンタリー映画がアカデミー賞ノミネート　
なお裁判記録の映像やら無許可・契約違反映像多数で日本公開はいまんとこまず無理の模様
うへえ…

4879 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/01/24(金) 00:19:47 ID:hosirin334

二毛作？

4880 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:31:02 ID:HPTWNI8K0

>>4827
善意で受け取るならいい間違いでしょうけどね

でもここで「一晩過ごす」という単語が出て来るのは言い間違いにしても不自然極まりない
snsで」騒がれてるな

4881 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:43:15 ID:AS9ELiky0

「トムソン・ロイターでインターンしながら就活してたところ、ピアノバー(※式キャバクラ)でバイト中に出会ったTBSワシントン支局長と就職相談兼ねて都内で会食
翌日早朝にホテルで目が覚めヤッたの発覚、騒ぐだけ騒いで逮捕見送りからの不起訴になった途端民事訴訟」
全てが密室で起きた以上一発逆転狙いの枕営業スカされて云々っていうのが否定しきれんし、お仲間がIS子って時点で信用ならん
ついでに自分の弁護士や協力者からここまで苦言呈されてるのに、お得意の名誉毀損訴訟ちらつかせながら黙らせようとしてるってのがクソサヨしぐさ全開で無様

4882 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 00:56:32 ID:8oPSMgKX0

>>4880
ふと思ったんたけど残業代とかでるんだろうか

4883 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 01:12:53 ID:HPTWNI8K0

>>4882
これがもし、業務の一部なら労働基準法違反だよねえ

予想以上に闇が深い

4884 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 01:53:08 ID:gSiOjEPF0

心肺停止は処置が一分遅れれば蘇生の可能性が一割下がるんでしたっけ？
周囲を確認してたら偉いことになりそう

4885 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 02:44:31 ID:gSiOjEPF0

>>4883
言うなれば運命共同体
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う
自分が同僚の為に、同僚が自分の為に
だからこそサービス残業に耐えられる
社員は兄弟、社員は家族

4886 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 03:43:13 ID:82Wz5x1q0

思うにそんなAEDで男ハメたくてウズウズしてる女性ばっかならとっくに前例だらけでしょ？
でもいくら調べてもAED関連の訴訟案件って
「AED使えば助かったのに躊躇して使わなかった」
ケースばっかなんです。
つまり使った場合で訴えるのは非常に困難。
これは確かでしょう。
ではその理由は？

4887 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 03:53:08 ID:rD1TMp540

どんだけ使用を推奨して擁護しようとしたところで
トラブルの可能性があるというだけで、聖人でもなけりゃあ
ＡＥＤ使用者を法律で保護までしないと誰も手は付けんよ
もちろん最低限のマナー教育も合わせて必要だろうけど
誰が助けたのに酷く罵られたり、余計な時間を食わされたり
人生の瑕疵になりかねない事にわざわざ手を付けるかよってな

4888 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 04:15:28 ID:R5Td8QRV0

ミスターレンネンの執念の同じだわ
周囲がいくらヤンはもう無害ですよ？
っていくら言っても
レンネン「ヤンはAEDで陛下をハメる陰謀練ってるに違いない」
って妄想してるんだわ
レンネンはそれが正しいと信じたかった

そして実はそれは正しかった！

4889 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 05:26:03 ID:+BKXM9ns0

まぁ少なくともAEDによる救命行為がセクハラ・痴漢行為に見えるなら、「私はAEDによる救助を求めません」カードでも作ってぶら下げてもろて…。
財布に入れたら確認する時に泥棒扱いされそうだから、一目で確認出来る場所がええなぁ。

4890 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 05:51:14 ID:FeNiqzI30

まず自分が男騙して金稼ぎたい女だとしたら
AED冤罪狙いはやらん。
効率悪すぎてやらん。
具合悪い振りして倒れて誰か引っ掛かるの待つって寒すぎる。
だったら普通に痴漢冤罪狙う。そっちの方が成功率高い。

4891 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 05:53:15 ID:PKXi9VNs0

>>4881
伊藤さんの起こした民事訴訟自体は原告勝訴で確定したわけで、そこを書かずにケチをつけても説得力は落ちちゃうよ
件のドキュメンタリーについては、使用許諾が得られていない映像・音声が使用されていることは批判の対象に成り得るし、映画の公開に至らない可能性が高いとは思う

4892 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 05:53:28 ID:FeNiqzI30

ではフェミ団体の人間だっだら？
これも効率的におすすめ出来ん。
まず間違いなく「せっかく助けた男性を訴えるとは何事か！」
って自分達にバッシングが来る。
マスコミも政治家も支援しにくい。

4893 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 05:56:20 ID:6v2+da9Ti

>>4887
法律で保護してもあんまり意味はないんじゃないかな
刑事はさておき民事訴訟を起こすこと自体の事前抑止は限りなく不可能に近いんで
訴訟を起こされてから審理の中で「これは法で保護されたパターンに該当する→却下」ってなるのが関の山だろうし

法的にはともかく社会での受け取り方という点では実質的に推定有罪がまかり通る日本社会では
訴えられた時点で社会的なダメージは発生するわけだから

4894 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:00:12 ID:PKXi9VNs0

>>4891自己訂正
映画の公開についてはアメリカでは配信済みのようだから、「日本での公開に至らない可能性がある」ということみたいだね

4895 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:05:55 ID:efYuUT5K0

AEDによって救命された人の数は2022年末までに、合わせて7656人
大体現在までで一万弱。
半分女性だとしても5000。
でも確実にセクハラ案件の訴訟だって事例ないとこ見ると。
セクハラ訴訟「やりたくても不可能」
ってとこじゃまいか？
日本以外でもあのなんでもかんでも訴訟するアメリカでも訴訟乱発されたとか聞かないし？

4896 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:15:26 ID:EuqK3Zdf0

>>4732
荀�ｹならさっさと自害しないとね

4897 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:23:48 ID:7KsDOzia0

>>4895
そもそもアメリカとかなら良きサマリア人法があるから治療行為中の不法行為は故意や重過失でないかぎり免責
つまりAED使って訴訟されたのならAED使用しながらレイプして患者が死んだとかくらい行かんと無理がある

というか今のAED論争はもうまんこ二毛作の話じゃなくて、
AEDを使用した救命中に何の関係もない野次馬が写真や動画撮って
それをSNSに流して社会的に殺されることに対する防衛的忌避行動

4898 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:26:44 ID:fJ6V+Pls0

>>4897
違うよ
昔からAEDに関わらず男性が女性へ救命行為をすることには抵抗感があるのはデータに出てる

4899 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:27:19 ID:hp9Axx710

つ、つまり関わりたくなくて逃げた場合でも撮影されてネットに「逃げた弱男だせーw」
って晒される可能性すら…

4900 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:45:57 ID:PKXi9VNs0

関われる可能性がある人が全員男性なら、押し付け合いになる可能性があるし、全員が躊躇して「助けられたのに」になって叩かれる可能性も出てくるね
職場の中で出くわしたら、誰が救命処置をを行うかでパワハラになるとかも起こりそう
まあ、明確に法整備するのが王道なのは間違いないと思う

4901 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:50:04 ID:hp9Axx710

やっぱりプロの医者ですら訴えられたり
事実変態医師だってゴロゴロいる医療現場に
通りすがりのど素人放りこむのが間違い
全盛期ベトナム戦にいきなり現代のチー牛のおっさん転生させるようなもん

4902 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 06:57:13 ID:5LIn5Osc0

ちなうっかりガチガチに法整備して「救命行為中にナニがあっても訴訟も批判も絶対不可」
ってやったらそれはそれで悪用するヤツが続出するのに花京院の魂賭けるぜ

4903 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 07:00:43 ID:Z64ZYW390

初動が大事って事ですね
理想は「私は何も気づいていません」って顔で一瞥もせず急ぎも立ち止まりもせず通り過ぎる事電話に出る振りをするのもポイント高いです
立ち止まって見てしまった時点でドンブラに絡まれたみたいに縁が出来ます

4904 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 07:02:59 ID:VVx/ijAB0

この手の意見が出るのって麻酔医師だったかが不当に訴えられた結果有罪確定したのとバス内痴漢で物理的距離と監視カメラ？でほぼ不可能なのに0％じゃないから有罪ってやった司法の信用が無いのが一番の原因な気がする

4905 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 07:07:02 ID:5LIn5Osc0

>>4903
一番の効果は常に「見られてるかも知れない」
と意識させる事での犯罪抑制効果ですね

4906 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 07:22:08 ID:hPnyECON0

>>4901
FGO韓信「ベトナム戦争…？なんだこれ面白れぇ！」

4907 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 07:22:20 ID:t0nelx0Q0

フジテレビが中居の引退で「全ての責任は私にあります」発言をめっちゃ強調してる
矛先と責任を押し付けたいんだろうなｗ

4908 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 07:26:06 ID:mTnTnxHv0

そ　れ　な　＞ほぼ不可能なのに0％じゃないから有罪ってやった司法の信用が無いのが一番の原因な気がする

4909 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 07:37:50 ID:djxcSbAL0

あのアクロバット判決見せられるとなあ…

4910 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 07:50:58 ID:rD1TMp540

>>4821この事故？で搬送されてたちゅうか人　お亡くなりになられたそうで
自業自得とはいえお悔やみ申し上げますわ
これで少しは傍若な観光客の方々が襟を正して頂きたいが　望み薄だろうな

4911 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 08:17:05 ID:VVx/ijAB0

そもそもフェミ云々以前の問題でヤベー個体に遭遇しても司法が機能してればここまで危機感募らせる事は無いからな

4912 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 08:22:25 ID:cMMgiSLFi

そもそも司法と裁判所（特に地裁）が機能してないのが問題

4913 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 08:31:34 ID:rD1TMp540

地裁が一部恥裁と化してる裁判官が存在するのがねぇ
まんさん至上主義みたいな頭イカレてるのを排除しないと信用回復なんぞ無理だわな

4914 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 08:44:54 ID:dwSffImr0

割と疑問なんわ既に事例多数で命落とした犠牲者すら出ている痴漢冤罪よりも、まだ一件も事例がないセクハラでのAED訴訟案件を声高に叫ぶ層が男女問わず一定数いること。
まずなんとかすべきは痴漢冤罪の方でしょ？

4915 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 09:04:39 ID:UUq7XnNB0

思い出しけど、ＴＯＫＩＯの元メンバーも同じような性接待の隠ぺい失敗で引退してたな。

4916 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 09:14:50 ID:rD1TMp540

もうその頃からヤーさん絡みの接待もろもろが無くなってたんだな
契約に関してパッパラな人間が増えたのと
個人によるＳＮＳでの情報発信ができるようになったんで隠蔽が難しくなった
あとヤーさん系の暴力による恐怖によるものも薄くなってる

4917 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 09:18:34 ID:hPnyECON0

半グレはそこまで統制出来てないしねぇ

4918 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 09:22:19 ID:HPTWNI8K0

痴漢冤罪の原因として大きい物を上げると．．．
１　通常身柄の拘束には、逮捕令状が必用しかしこれには例外があり「現行犯および現行犯と見なされた場合」は必要ない
つまり「現行犯で私人逮捕の主張」が通れば、向こうの一方的な主張で身柄が拘束されてしまい、更に主張した人に何のペナルティーもない
一度現場から離れれば身柄の拘束に逮捕状が必要になり、理不尽に抵抗できると言う矛盾が事実に
２警察で48時間、検察で24時間、裁判所が認める勾留期間は10日間更に一度延長して10日
つまり現行犯逮捕の主張が通れば、最大23日間も警察に拉致監禁されてしまう
勿論私人逮捕主張する相手方に、何もペナルティーは無い

4919 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 09:33:02 ID:HPTWNI8K0

なんで一度現場から離れろと言われるのかと言うと、この「現行犯逮捕だから逮捕状無しでお前を私人逮捕したよ」という主張が怖いから
この主張が通れば、なんの物的証拠無くても最大23日間国家権力に拉致監禁される事になる
更にこの場合最終的に無実が主張されたとしても、現行犯逮捕主張した人に何も責任が無いとされ責任取らされることも無い

相手が何といおうとひたすら女が主張し続けた場合、23日の拉致監禁の可能性は現実的

4920 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 09:39:09 ID:Z/nZWyKc0

痴漢の場合。めんどくさいのは冤罪逃れる手法や法整備は同時にガチ痴漢が罪逃れるのにも応用されかねないってとこだろうなあ

4921 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 09:42:29 ID:mTnTnxHv0

ソレがあるから法改正には期待できない＞ガチ痴漢が罪逃れるのにも応用されかねない
だから自衛手段は『危険からは逃げる』くらいしかないんでね？

4922 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 10:02:35 ID:HPTWNI8K0

多くの人が理不尽と言ってる理由がそこなんだよね、大人しく警察来るまで待機してたら、「自動的に現行犯逮捕されてました」に成る可能性が
だから現行犯逮捕の主張が成立しない様に、一度現場から離れろと「弁護士も真顔で助言する」という情況

4923 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 10:05:43 ID:/gtsnfMqi

行列のできる法律相談所で橋下以外の3人も橋下と同じ様に「痴漢冤罪に晒されたらその場から逃げろ」と本気で勧めてる時点でね

4924 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 10:12:13 ID:soPH0zmM0

逃げて線路に落下して死んだ人が

4925 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 10:13:52 ID:mTnTnxHv0

「殺されるー！！」とわめきながら逃げよう　社会的に殺されるから間違ってはいない

4926 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 10:41:11 ID:+/43Yt660

長野の次は岐阜で通り魔か

【速報】「内臓が出ている」と通報 通り魔か…朝の路上で男性が刃物のような物で切り付けられる 165cmくらいの男が逃走
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6526913

4927 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 11:09:27 ID:HPTWNI8K0

なんか一連のフジテレビの騒動、いろんな意味で興味深いな
これまではあれで通用して来たんだし、テレビと新聞を握る相手に歯向かうゴミとか蹴散らせると思い込んでる感が
火縄銃隊に騎馬突撃かけて大損害受けて、「こんなのおかしいよ、余は認めぬ」とか言ってる感じ
新兵器の実力を過小評価してたんだろな

4928 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 11:13:17 ID:OZ4KCfGc0

ここ数年で一番面白いとか煽られててw＜フジ

4929 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 11:13:35 ID:oOYU7gcN0

山を挟んでるとはいえ地続きだから同一犯の可能性もあるのか

4930 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 11:31:23 ID:xCjellyN0

>>4929
そう言われてしまうと甲信越東海近畿（東側）静岡あたりがごっそり警戒せんとなぁ

4931 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 11:57:17 ID:/zsBH//W0

>>4927
それよりもベトンと機関銃の陣地に歩兵突撃したフランス軍が近そう
今まで何度も実例(日露戦争とか)あったのに「蛮地の連中がアホだったから」と無視して突っ込んで大惨事なあたり

4932 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 12:52:17 ID:NQopJq4g0

まあ、大手CMスポンサー企業各位がフジテレビとの腐れ縁を維持したいかどうかですよねえ。
もう、宣伝は自前でやれるからもうテレビはイラネという所だったらこれ幸いとフジテレビとの契約を切るんだろうけど。

4933 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 12:52:22 ID:+/43Yt660

長野から岐阜なら中央線で移動になるな
多分別人だろうけど、長野が165〜175センチ、岐阜が165センチ位
ある意味似通ってるけど多い背格好でも有るからなぁ

4934 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 13:08:02 ID:KeVurtRS0

正に特級呪物
ttps://x.com/ReHuman003/status/1882107964598997051

4935 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 15:56:13 ID:BMqzPSh/0

165〜175って要はただの平均的身長だからいくらでもいるわな

4936 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 16:03:06 ID:kAGTBG+v0

逮捕容疑は1月下旬の夜、大阪府内のバス停で、ベンチに座っていた10代の女子高生の背後から抱きつき、首を絞めた上、口を押さえて腹などを触ったとしている。
ttps://x.com/Sankei_news/status/1882636091393753289

やっぱ文化違うなあ
日本人の痴漢ならもっとこう…バレるかバレないか
風情ってもんがあるやろ
分かってない

4937 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 16:07:02 ID:vRFubgF90

東京と違って長野なんで町中の監視カメラも数が少ないんだろうな
捕まらないなんて事は無いと思いたいが
バイクの大学生轢き殺してまだ捕まってないチョン顔ののも居るからなぁ
不差別通り魔はマジで怖いので早いとこ捕まって欲しいもんだ

4938 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 16:16:01 ID:PKXi9VNs0

公的年金の支給額が1.9%増えるのかあ
増えないよりはるかにましだけど、物価上昇を下回るからまた臨時給付金を出すことになりそうだね
そうやって「やっている感」を出せば満足する国民の割合が増えることを政府（財務省）が学習したんだろうけど、どうせやるなら「より早く」・「適正な規模」で行った方が経済効果が上がるのにね

4939 ：携帯＠赤霧 ★：2025/01/24(金) 16:28:11 ID:???

ttps://www.sankei.com/article/20250123-MIGIAHFMBRJTRLYX7IIGGPN2KI/
百条委委員長「斎藤知事のパワハラ認定するって報道出てたけどまだ結論の方向決まってないから訂正してね」
MBS「そうなるだろうって裏取れてるんで訂正しません」

飛ばしだったまではまああることだろうけど、あのさあ……

4940 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 16:34:35 ID:eecg5UBc0

せっかく竹内元議員自殺で反斎藤に風向きがちょっと吹いてきたのにこれはじゃねぇ？ｗ
立花と変わらんぞ案件、あっちは一応謝ったわけだがねぇ

4941 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 16:45:16 ID:nCjxIRBT0

昨年のロシアに続き、ウクライナが徴兵年齢下げたｗｗｗｗｗ
17歳って・・・

借款のこともあって勝っても西側の奴隷確定のウクライナだが
ロシアの事笑えなくなってきてるな

4942 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/01/24(金) 16:46:10 ID:hosirin334

普段イキリ散らしてる竹山さん！どうして口を挟まないんですか竹山さん！どうしちゃったんですか竹山さん！
https://x.com/ch_surfer_092/status/1882271418920100177?ref_src

4943 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 16:53:53 ID:bs/FuAVC0

>>4941
侵攻した露助が末期戦しぐさは嘲笑するしかないけどウクライナは100%露助の責任だわ　文句はそっち

4944 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 16:58:29 ID:hZuVTnlP0

ロシアの凍結してる対外資産をウクライナ支援に充てるとか言ってなかった？

4945 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 17:03:17 ID:PKXi9VNs0

トランプさんがトーンダウンしたから、もうしばらくやり合うことになりそうだね

4946 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 17:07:48 ID:Xl4euywq0

>>4941
日露戦争の借金を、日本は約８０年かけて返してるし、イギリスも二次大戦時の借金返済に約６０年かけてる
奴隷なんて経費がかかるばっかりな立場になんてしないぞ

4947 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 17:09:37 ID:OZ4KCfGc0

ロシアは資源投げ売りで何とかなるかもだがウクライナはどうすんだろうか

4948 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 17:19:28 ID:8Ms63n3i0

もう既にカエサルの「借りまくって潰れたら相手が困る様にしたらええねん」状態じゃね？

4949 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 17:22:13 ID:Xl4euywq0

ちなみにロシアは借りまくって踏み倒した

4950 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 17:23:11 ID:bs/FuAVC0

軍事支援なんて戻って来るアテなんてない捨てカネ覚悟でないと出来んよ

4951 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 17:37:05 ID:8Ms63n3i0

ヨーロッパにしたらウクライナが完全にロシア支配下になったら余計金かかりそうって面もある
実際ドイツがGDP比の国防予算を32年ぶりに上げたし、フランスは24-30年にかけて30％上げるって

4952 ：名無しの読者さん：2025/01/24(金) 17:44:52 ID:bs/FuAVC0

自分の血を流す代価だからこれも一種の戦争ではあるんよね