国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 ：名無しの読者さん：2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

2794 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:34:09 ID:Ie5sq6Rq0

人の言動を曲解しまくってネオナチだのユダヤ教徒だのと勝手に認定しまくってる奴が「みんなよってたかってぼくをうそつきにする！！！！」はもはや草も生えん
嘘つきにされてるんじゃなくて自分から嘘つきになってんだよなぁ……

2795 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:36:19 ID:cwnrzCnZ0

そっちも問題だけど、AEDの件になると
前回や前々回も前触れなくフェミと弱男がーって言い出すのが現れるのは何故？

2796 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:41:53 ID:MOVrA3BO0

弱男はともかくＡＥＤの件は
フェミが事態を悪化させるよう煽ってるのは確かだからね

2797 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:41:55 ID:S5/TnEnji

>何で現れる？
己の賢さアピールしたいんやろ

2798 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:42:21 ID:Bc6aBO8i0

余談だけど、ＬＧＢＴＱの活動家批難するのは良いし俺も不快には思ってるよ
只、おもにキリスト教圏では非常に迫害されて来た事実も説明しないと不公平だと思う
魔女裁判の告発理由で一番多いのが不道徳な性行為なんだけど、具体的には獣姦、同性愛、近親相姦、などなど
つまり、同性愛はそれだけで犯罪扱いする人も普通に居たって事だよ

2799 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:44:37 ID:S5/TnEnji

でもソレって全部人生の負け犬でレ○プ集団ハマス支持者で生活保護不正受給者ID:Bc6aBO8i0の一方的な思い込みによる妄想ですよね？

他を何れ程sageしようが、ID:Bc6aBO8i0の惨めな人生が良くなることは絶対にないから

2800 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:49:08 ID:o5E/0txR0

ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASQ2L6G04Q2LUTIL041.html

本物の医者ですら幻覚の疑いが強くても訴えられるんだから
意識不明時に不要なことされたで訴訟はいけるんじゃね

2801 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:51:28 ID:exJVZHRe0

レズだのゲイだの黒人だのソコは気にしないんだよ、黒人主役で面白い作品はあるし。
ただそれを「我々は不幸な人間だ！　君達は我々を助ける義務がある！」ときょうようして、挙句ビジネスとしてジャンルを食い尽くしていくイナゴ共は中指おっ立てるが。

2802 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:54:00 ID:Bc6aBO8i0

>>2782
訴訟になってるのが全てでは無いよ
相手にセクハラだって言いふらされた場合の回復手段が保々無いので

正式に訴訟にされなかった場合の方が寧ろ理不尽な事に成ることが多いし
仮に当事者がショックで体調不良になりました、学校職場にも出て来ませんとか言いふらされたらどうなる
これ訴訟起きてないけど、殆ど終わりだろ

2803 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:54:22 ID:o5E/0txR0

大きな声では言えないけど、映画のブラックパンサーはスキンヘッドの黒人女性率が高すぎて見分け付きませんでした

2804 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:56:47 ID:rApNBDJ50

やっぱセクハラ信仰強え

2805 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:56:49 ID:Gzk0AX8v0

AEDを使用したことで訴訟できるか？
→訴訟はできるが勝てない

AED使用時にセクハラされたで訴訟できるか？
→できる

AED使用時に衣服を緩めるなどで周囲の眼を遠ざけなかったとかで訴訟できるか？
→できる

2806 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:56:51 ID:GclrMHRG0

自分で自分の人生負け犬人生ですって喚いてる人が何言ってもねえ…で終わるのよ

2807 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:57:53 ID:rApNBDJ50

実際に研究した事例よりもセクハラ案件の方信じるってのかよ

2808 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 18:59:59 ID:Bc6aBO8i0

>>2800
これ、事前に説明があるはずなんですけどね
全身麻酔の時に、幻覚が出て来ることが有るのは非常に有名で事前にちゃんと説明されてるはず

だけど、強引に女が訴訟にしようとしたらこの通り
明らかに変な訴訟なんだけど、この女性が責任を取らされる事は無い
この辺がセクハラ関係のトラブルが怖がられてる理由

2809 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:01:27 ID:IALCY4sb0

白人がアジア系の顔が見分けつかんのと同じで、白人も黒人も、髪がないと顔の見分けが難しい
インド・インドネシアあたりまで遠くなると、見分けが怪しくなる

2810 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:08:16 ID:S5/TnEnji

最近覚えた知識を使いたくて仕方がないID:Bc6aBO8i0

こういうのは何処でも嫌われる。と今Yahooニュースで上がってきたw

2811 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:09:55 ID:S5/TnEnji

ただの刑事裁判なら勝てる自信はある

セクハラ裁判になると決定的な映像証拠が無いとほぼ負けるから

2812 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:10:27 ID:GclrMHRG0

ブラックパンサーの映画のあの超科学土人文明って黒人の人的にアリだったんかな…

2813 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:11:00 ID:lOMI5vOp0

日本のアニメキャラが白人だと騒いだ連中が
アジア人はこうだとデザイン案を出して来たのを
AI判定で診断したら日本のキャラはアジア人
連中が出したキャラは白人という判断結果がでていたなあｗ

2814 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:12:15 ID:qGcp/3W70

男女双方がAEDでセクハラやるぞ
って(仲良く？)言い合ってるんだから現実はどうあれそれはもう「事実」なんだ。
彼らに「実際の訴訟ではセクハラ案件ないし、むしろ躊躇して訴えられたケースばかりですよ」
なんて意味がない。

2815 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:13:01 ID:9+WtUMJ40

セクハラや痴漢の訴訟が怖いのは、何故か推定無罪の原則が適用されないケースが多いことなんだよな
普通の犯罪なら「やった」証拠がなければ不起訴なり無罪になるのが当然なのに、何故か「やれる可能性があった」で最高裁までもつれ込んで長期の裁判と社会的な死に繋がるのがコレ

2816 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:14:32 ID:Bc6aBO8i0

別に最近手に入れた知識でも無いんだけどなあ
全身麻酔の手術をする時は、身内の人間にも事細かく説明があるのが普通でしょ
当人おかしな事いうかもしれないけど、全身麻酔後にはよくある事っていう事前説明がある
後、看護婦さんとの雑談でも具体例教えてくれたし

つまりこの訴訟起こした女性は、それでもあれは現実だ幻覚の訳がないと言い張ってる訳

2817 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:17:48 ID:SzafltfV0

（アイツ自分が食いつけそうな話題になるとめっちゃ早口で割り込んでくるよな）

2818 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:18:27 ID:S5/TnEnji

でもソレって全部人生の負け犬でレ○プ集団ハマス支持者ID:Bc6aBO8i0の一方的な思い込みによる妄想ですよね？

2819 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:19:23 ID:S5/TnEnji

それで淀殿が総大将のソースはどうなったの？

2820 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:20:24 ID:zlKr6oJS0

（梅座スレじゃコイツ、ほとんどの場合で無視されてる中、ここでは一応はかまってもらえるからな）

2821 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:27:10 ID:OAztYpHB0

同じ隔離スレでも梅座スレより民度がだいぶ下！はっきりわかんだね

2822 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:28:00 ID:zlKr6oJS0

困らない、ちょっと反論できない

2823 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:30:12 ID:SzafltfV0

便所の落書きにモラル求められてもその何だ、困る

2824 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:30:32 ID:GclrMHRG0

そもここが今の形になったのはアレが発端だしな…

2825 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:31:38 ID:Bc6aBO8i0

>>2815
痴漢を犯罪として取り締まる様になったのが1990年代で、この時点で物的証拠無しの証言のみでの有罪判決を出しまくったらしい
そしてこれも知らない人が居るけど、痴漢罪というのは無くて該当するのは強制猥褻と迷惑行為防止条例
で、迷惑行為防止条例は罰金のみなので認めて罰金払えば即日釈放
こうなると理不尽でも認める人が多い訳ですね、何日も拘留されたら仕事首になるから
こういう証言のみで有罪の判例が積み上がってるんだとさ

2826 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:31:43 ID:OAztYpHB0

粘着連呼君ね

2827 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:31:47 ID:Ie5sq6Rq0

>>2821
いくつか前の梅座スレで「梅座ネタ避難所で出してフルボッコされたけどぼく悪くないよね？政戦スレ民よりマシだよね？？？？」
とかぬかしてフルボッコされてたアホがいたんだが、隔離スレって時点で貴賎や民度の差はねーぞ、平等にカスだ

2828 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:37:21 ID:lOMI5vOp0

まだ人扱いされているだけマシなんだよ
かつての隔離スレは畜舎だったんだ

2829 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:41:49 ID:cwnrzCnZ0

避難所の名称が畜舎だったんだよ
懲りない人ばかりだから

2830 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:56:31 ID:8kg9v3xd0

何か人が批判されたり叱られてる様子を見るの嫌がる人って一定数居るよね

2831 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 19:58:49 ID:S5/TnEnji

故なく批判されるのを嫌気するのは兎も角、テロリズムの肯定をするニンゲンは批判されるのは当然

2832 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:05:26 ID:SzafltfV0

いじめっ子の理論だから好きじゃねぇんだけど虐められる奴って虐められるだけの理由があるよねて

2833 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:05:43 ID:Bc6aBO8i0

拡大解釈が可能な法律って昔から悪用する人が出るのは有名と言えば有名
花石綱って知ってますかね、中国の北宋の皇帝が珍花、名木、奇石なんかを集めさせたことなんですが、これだけだと特に問題なく聞こえるけども
実は目についた物は強制的に買いあげ、運ぶの支障になる民家、壁、橋などを取り壊し費用も現地持ちみたいな運用されたみたいです
つまり、皇帝の為に奇石を献上させるという口実であらゆる非道が合理化されたと「民家壊すのだから対象にされた奴は破産」言う事で
勿論十分な補償が成されれば良いのでしょうが、実際はこれ口実にした略奪が堂々と行われた事も多い様で
北宋滅亡の原因の一つだとされます、奇石といっても基準ある訳でなくて一方的認定、保証も上が一方的認定、運ぶに関しての破壊も一方的認定
これじゃあ公然と略奪の許可出したみたいになった

2834 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:09:42 ID:S5/TnEnji

でもそれってフェス参加者の民間人695 名（うち子供36人を含む）と外国人71名を殺害して、
子供30人を含む約250人の民間人を拉致して民間人の女性をレ○プたパレスチナ人とハマス支持者ID:Bc6aBO8i0の妄想ですよね？

2835 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:10:10 ID:8kg9v3xd0

妄想か以前に長い上に読み難い

2836 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:11:54 ID:SzafltfV0

話の要点をまとめて簡潔に話す能力が低いんだな

2837 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:15:58 ID:Bc6aBO8i0

短くすると、執拗に揚げ足取ろうとするじゃないですか
そういう意味では無いという解説を何度もさせられてるんだけど
だから自然と文章が長くなるんですよ

2838 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:19:21 ID:zlKr6oJS0

被害妄想乙

2839 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:21:27 ID:SzafltfV0

お前の話は視点があっちこっちに飛ぶ上に破綻だらけだから指摘食らうんだよ
短いか短くないかじゃねえのよ

2840 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:23:31 ID:cJEIldbW0

君の他者を無知と断じて上から目線で喋ってる態度が一番不快だ。
後、昨日の私に謝れ！>>2582の大砲に関する全てが不要な文章を深読みして無駄にした時間を返せ

2841 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:24:40 ID:cJEIldbW0

おまけに風邪の諸症状が出始めてる…のは自分の責任もあるがマジクソな時間だ…

2842 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:25:49 ID:CoGze5fo0

いやどう読んでも後から論点ずらしたとか、ゴールずらしたとか多々あったぞ
むしろ間違い指摘されても後で誤魔化せるように
無意味な長文書いてるとさえ見える

2843 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:27:11 ID:SzafltfV0

>>2841
ショウガ湯か何か飲んでさっさと寝なさい

2844 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:27:35 ID:8kg9v3xd0

学校でも提出した文章に変な部分や誤字脱字等あったら先生から添削や校正されたでしょ？あれと一緒では？

2845 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:27:40 ID:CoGze5fo0

テロ賛美犯罪者擁護はまず止めるべきだろう
他はまだ馬鹿だなーで済む範囲

2846 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:28:46 ID:lOMI5vOp0

基本的に自分の話を理解できないのは、相手がバカだから思っているでしょ
その考えは否定しないから、バカにも理解できるように語ってみなさいな

2847 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:29:23 ID:SzafltfV0

おまけに致命的な矛盾指摘されるとID変わるまで俯いてだんまりだからな
お前の担任教師や上司は相当苦労しただろうよ

2848 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:32:23 ID:cJEIldbW0

>>2841
心配ありがとう、悪化しないうちに寝る…

2849 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:35:16 ID:Bc6aBO8i0

大砲の話に付いては、日本では何故普及しなかったのかって考えるべきかと
日本は高温多湿の気候なので、天然硝石の産地が無いんだよね
だから硝石は輸入物が基本で非常に高価、その硝石を火縄銃の数千倍レベルで使う大砲が割に合うかというとね
勿論当時の技術では正確に習う事は無理だし、そもそも国産含めて数百で狙うならどこに着弾したかも観測出来ない
こうなると、心理的な意味しか無い訳で

2850 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:37:51 ID:CoGze5fo0

もともと政治や戦争について語りたいスレだったからなー
戦争を感情論・お気持ちで批判したいならヤフーとか言った方がいいと思うぞ
ここだと法や論理・現実的対応が優先される

2851 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:39:36 ID:YZQOK0wP0

ソース出せと詰められると違う話に飛ぶしな。
とりあえず何言っても『ソースは？』で一律対応するのが無難やと思うよ。

2852 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:42:15 ID:u8dXSF410

目玉焼きには醤油か？ソースか？
てんぷらには天つゆか？ソースか？

2853 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:43:07 ID:zlKr6oJS0

存在しないものを出せだなんて、そんな、ひどい…＞妄言太郎の妄言のソース

2854 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:44:04 ID:A3F6CIZt0

天ぷらにも寿司にも目玉焼きにもソースも醤油も要らない…要らなくない？

2855 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:44:54 ID:dGAHDL5U0

エビデンスはありまーす！無いというなら無いっていう証拠を出しなさい！
って無茶振りする外人が居たなあ

2856 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:46:53 ID:CoGze5fo0

またアホなこと書いてるなー
当時の日本は世界でもトップクラスの火薬消費国だったというのに
大砲も石火矢とか抱え大筒知らんのか

大型の砲も山城では使いにくく平城主体になった頃は平和な時代になったで
実戦で使う機会はなくなったが生産自体はしてたとされてるのに

2857 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:47:34 ID:Tt2deJyd0

嫌われてる最大の要因は
>>2849
これみたいに話の趣旨がはっきりしねえのが良くない
安価付けてる癖して初っ端から相手との会話になってないし
日本で大砲が普及しなかった理由とか誰も聞いてねえよ
誰に向かって話してんだよ

2858 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:47:59 ID:SzafltfV0

天然硝石の鉱床はないが古土法や培養法等で人工硝石の製造は試みられたし実際成果を上げてたからいうほど高価な武器買って聞かれるとそうでもないだろうな
大砲がなんで普及しなかったのかっていうと山林や起伏が多く開けた平地が少ない日本の戦場じゃ大砲とか言う嵩張る兵器の運用がものすごく面倒だったからだよ
「火力は出るがそれに見合うだけの成果が得られない」ってことだな、抱え大筒程度で十分だったって事だ

2859 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:49:55 ID:SzafltfV0

ちなみにﾉｯﾌﾞがドリフターズで硝石丘法を用いて硝石を生産しようとしてたが硝石丘法が伝わったのは幕末の頃なので実はあれ描写的におかしいのだ

2860 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:51:34 ID:Bc6aBO8i0

>>2856
大砲が戦場を変えたのは、城壁崩したり城門壊したりできるからでしょ
でも、当時の大砲にその能力があるのなら本丸狙わず城の南から正攻法で城壁や城門を壊したのでは？

2861 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:53:12 ID:8kg9v3xd0

それにしても急にイスラエルや霊感商法だの言い出してムキになったのは何でかね？
基本的に異論反論は無視してたから気にしてないと思ってた

2862 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 20:54:23 ID:SzafltfV0

そこで「音を使った威圧」に考えが至らないのがお前の底の浅さだな

2863 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:00:37 ID:Ie5sq6Rq0

>>2861
単にアレの備蓄コピペが切れたとかその程度の話だろ
ムキになってレッテル貼りするときのアレは大概コピペのネタが尽きてるからな、知りたくもなかったトリビアだよ

2864 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:00:54 ID:CoGze5fo0

>>2860
安土桃山後期だと大砲も一般化してるため
城門も城壁もある程度大砲に耐えられるように設計されてる
崩せるのは高さあって厚みがない建物みたいな箇所

欧州で城壁崩せたのは大砲が出た直後の大砲に対する備えのない城壁
大砲が一般化してからは城壁は低く厚くなって簡単には崩せないようになってる

2865 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:01:02 ID:A3F6CIZt0

知ったか(間違い)披露して頑として意見を曲げないから皆んなから馬鹿にされるのに…。
褒めて欲しいならヤフコメなりXにでも行きなよ、ドMか？

2866 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:03:24 ID:zlKr6oJS0

ブーメランが大好きな時点でお察し＞ドM

2867 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:04:20 ID:SzafltfV0

>>2865
Xとか有識者総出でフクロにされるからダメだろ、通知でノイローゼもんだぜｗ
面の皮がマントルより分厚い妄言君だから気にならないかもしれないが

2868 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:07:21 ID:Ie5sq6Rq0

>>2865
アレは気持ちよくなりたいだけだからコミュニティノートというデジタルタトゥーガン彫りされるXには絶対行かんし、
エコチェンの快楽は得られてもその他大勢のモブにしかなれんヤフコメや知恵袋にも絶対行かんのだわ
なお、ここはここで過去ログというデジタルタトゥーガン彫りされるにもかかわらず愚民ども()に啓蒙()できる脳内麻薬に即落ちした模様

2869 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:07:31 ID:GkgkmVg90

文章を短くまとめる能力がないからTwitter出来ないんじゃないかな…

2870 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:09:07 ID:CoGze5fo0

多分相手が面倒臭くなったりとか
離席する時間になったりとか
誰も反応しなかったら相手が反論しないから自分は正しいとか思うんだろう
たいていの人は半日とかある程度の前のレスにわざわざレスしようと思わないし

2871 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:09:15 ID:Bc6aBO8i0

>>2864
それって、攻城戦には意味が無いって言ってませんか？

それと数百の大砲で本丸狙うみたいな運用方法だと、どの大砲の弾がどこに着弾したのか不明で狙う事が不可能だと思うのですが
これ放置してても火薬が尽きると思うけどねえ？

2872 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:10:46 ID:A3F6CIZt0

世界的に火縄銃と火薬生産量トップクラスの戦国時代の日本ェ…

2873 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:13:17 ID:SzafltfV0

締め上げるのが目的なんだから狙う必要なんてどこにもねぇよ？
砲声とどこかに砲弾が着弾する音が絶え間なく響くだけでいい
「次は当たるかもしれない」これだけで士気は挫けるからな

本丸に偶然着弾しちゃったのはまぁ……不運な事故ってやつだ

2874 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:14:50 ID:H1MhR+yc0

X含むSNSは容赦なくミュート＆ブロックしておしまいでは？

2875 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:19:39 ID:8kg9v3xd0

自分は歴史詳しくないけど関ヶ原で使用された火縄銃の量は当時の海外基準から見てもかなり多かったとここで教えて貰ったから知ってる

2876 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:19:53 ID:lOMI5vOp0

Q日本の地形で大砲の様な重量物を大量に運搬する方法
内燃機関などの動力は使えないものとし、道も未整備である

2877 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:21:51 ID:CoGze5fo0

>>2871
櫓とかの構造物は破壊できるし
城壁もある程度ダメージ与えられる
大砲登場後の欧州の城攻め調べればわかる

というかゲームじゃないんだから大砲れば陥落速度が劇的に上がるとかないから
基本消耗戦だから、大砲無いと更に消耗するから

>数百の大砲で本丸狙うみたいな運用方法だと、どの大砲の弾がどこに着弾したのか不明で狙う事が不可能だと思うのですが
何でド級戦艦の一斉射撃みたいな運用するんだ？

2878 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:21:56 ID:SzafltfV0

A.物資輸送の大正義、航路
大阪の役は津が近かったから大規模運用できたってだけの話やね

2879 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:23:23 ID:Bc6aBO8i0

まあ、心理戦なのは同意ですが相手が無視してたら逆に火薬が欠乏しそうな気がするんですが
あの時代は榴弾ではなくて、基本的に巨大な火縄銃でしか無い訳で
命中しなければ火薬を通常の数千倍も使うだけですよ

2880 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:26:44 ID:vb0iPMKT0

籠城選んでる時点で援軍が来る事前提の作戦なんだから無視出来る訳ないんだよなぁ…。
しかも攻城兵器でも大軍兵器でもある程度運用出来る兵器をガン無視出来る？

2881 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:28:17 ID:SzafltfV0

無視www無視と来たかwwwww
こいつは傑作だwwww大阪方は何時当たるとも知れない大砲の砲声を無視できる豪の物ばかりだとwww

2882 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:32:34 ID:Ie5sq6Rq0

>>2877
映画とか漫画とかゲームのデモムービーみたいな使い方しか知らんからだろ
実際に「自分で調べて」「知識としてインプットしてたら」こんなアホみたいなことは言い出さん

2883 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:32:43 ID:lOMI5vOp0

>>2878
正解

2884 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:32:58 ID:CoGze5fo0

無視してたら士気崩壊
施設崩壊で落城しそうではあるが
そんな簡単に火薬尽きるほど効率悪いなら欧州の都市攻めで大砲使わねーよ

2885 ：スキマ産業 ★：2025/01/09(木) 21:33:51 ID:spam

無理だよ
トップが「籠城恐怖症っていうか特大のトラウマ持ち」な淀君である以上
国崩しって物理的な破壊目的だぞアレ

爆発する投石機のほうが近い

2886 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:36:05 ID:SzafltfV0

大隅氏が居ればナムで海兵隊が戦艦の派遣を要求した逸話について詳しく話してくれそうなんだが
まぁともかく、砲声と砲弾が着弾炸裂する音って精神をゴリゴリ削るんだよね

2887 ：スキマ産業 ★：2025/01/09(木) 21:36:38 ID:spam

Q　堺はどうなりましたか
A　埋めましたがなにか

2888 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:37:49 ID:CoGze5fo0

トップが誰であろうとハラスメント攻撃は無意味ではないからなー

そもそも大坂側は守り抜けたとしても
相手が費用対効果考えて妥協してくれるの待つ以外手が無いし

2889 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:40:43 ID:vLwX6pEH0

大阪市内は「ここは昔海でした」な土地が陸地になっていく変遷の図は
見てると面白いぞ

2890 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:44:08 ID:pRe89/nAi

当たるかもしれないというハラスメント攻撃、大砲以外でも出来るからね
徳川方だけでも火縄銃は何万丁もあったし、堺という策源地もあるから使った端から補充できる

2891 ：スキマ産業 ★：2025/01/09(木) 21:45:33 ID:spam

そもそも
大砲、いわゆる設置型大筒、国崩しはそんなに数多くねえもの。
上の方で取り回しについて言うてる人いたけどその都合で抱えるサイズのが多かったはず

ぶっちゃけでかい火縄銃。

Q　なんで
A　高えし数揃えるとか謀反？処す？処す？で因縁つけられ案件です

2892 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:49:40 ID:Tt12kkGR0

そも最初は自分でコスパの悪い攻撃のラッキーヒットでトップへの心理効果で勝ったと主張してただろうに自分の記憶が1日の保たんのか

2893 ：スキマ産業 ★：2025/01/09(木) 21:54:53 ID:spam

日露でのパルチック相手にもあったんやっけ
「たまたまよく飛んだのが司令部だったか船長いたとこ直撃」

2894 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 21:55:55 ID:pRe89/nAi

伊勢上野藩（二万石）が大阪の陣で動員したのが、

２０本、鉄砲１００挺（ちょう）、弓２０張、長柄５０本、持筒１０挺など。人数は馬印２人、弓立２人、歩行衆上下６０人、手明衆２０人、馬疋９人、草履取５人、馬上６０人、中小姓衆６人、御家中召連７９５人など、惣人数１２００人と記されている。

ttps://www.bunka.pref.mie.lg.jp/rekishi/kenshi/asp/shijyo/detail.asp?record=634
第７７話　大阪の陣・伊勢上野藩、分部氏の記録　褒美、動員数など詳しく



たかだか二万石の小大名ですら、鉄砲100丁、個人所有の鉄砲（持筒）10丁を動員できていた