国士さまvs有識者さま専用リング その5

1 ：名無しの読者さん：2024/12/22(日) 13:11:29 ID:jGDjeC8p0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1730071497/
次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

2547 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 17:54:45 ID:reEZZZHp0

アメリカ的には日本にUSスチール買収させて建て直させてから何やかんや理由つけて取り上げたほうが買収反対するより良かったんでは？それくらい出来るやろアメリカやし

2548 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 17:57:39 ID:VVUqe6qq0

それやったら外資逃げるんでね？

2549 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 17:57:57 ID:CDPyj3Sd0

ロシア「(世界最大級の輸送機を破壊したら)いかんのか？」

2550 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 18:09:36 ID:XN0ddXGh0

>>2524
ID見返すと文の書き方がアレで彼らしい雰囲気が滲んでるんだよな

2551 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 18:11:40 ID:yJxmJLY20

そもそもからしてアメリカ的にUSスチールを立て直したいと思ってるほうが少数派なので…

2552 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 18:26:43 ID:oQZpJYb80

政治問題化するってことは
ふんぎゃーふんぎゃー感情論になっちまったってことでもあるから理屈じゃ無理…

2553 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 18:48:18 ID:F3fCwitg0

>>2549
数少ないソ連の負じゃない遺産の一つやぞ
航空史に名を遺すレベルの超大型輸送機だったのに貴様ら……

2554 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 18:53:32 ID:BdCRehSQ0

これは壊しちゃならない！これは人類の宝だって…！

2555 ：ハ：2025/01/08(水) 18:56:19 ID:xU4rroRm0

巨神兵運んだアレはなんて言ったっけ(´・ω・`)

2556 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:03:09 ID:VocDL4jA0

>>2555
映画の奴は名前なしの大型船みたいですね
普通の輸送機のほうは戦列艦とかバカガラスとかいうのか

2557 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:04:51 ID:BdCRehSQ0

ttps://x.com/kodaiGrow/status/1876772455970459814
「トランプ氏がグリーンランド欲しがるのメルカトルトリックに気づいてないのでは？」というのを見て笑った

2558 ：ハ：2025/01/08(水) 19:08:25 ID:xU4rroRm0

そいや王蟲の子供運んだ籠みたいなんもあったな(´・ω・`)簡単に空輸でけそ

2559 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:13:39 ID:VocDL4jA0

（というかコルベットとか戦列艦とか完全に帆船時代の水上艦呼称なんすね）

2560 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:22:00 ID:CfgwWGBLi

（通報艦とか独自にフランス海軍でも使ってるゾ。あと何処かの国の自称DDHヘリ搭載護衛艦）

2561 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:22:24 ID:X3piB3780

そういや最近、ユーロファイタータイフーンの新規受注（トランシェ4）が相次いでいるそうですが、
肝心のAESAレーダーは現物はあるのかな？
そもそも何で保有機の近代化改修じゃないんですかね？　どの機体も我が国のF-15Jより新しいのに（棒

2562 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:23:52 ID:Q9tUTmEb0

自動車にシボレー社のコルベットってのがあるぞ
他業種の用語の流用はわりとよくあるもんだ

2563 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:25:26 ID:BVa8W39L0

エンカウンターとリングダブたんが実装…？
ttps://x.com/kumokirin/status/1428501164241289218

2564 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:28:39 ID:ws427/UX0

トヨタも陸上巡洋艦という車種が

2565 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:34:23 ID:ylRmiD1r0

安いといわれたF-16系も、今じゃかなりのお値段だし※の紐付きになるんもぞっとしない、
って国も少なくない上、ステルスが要るほど周囲の状況は切羽詰まっておらず、そこそこ実績
（運用期間や輸出等も含めた）があるのが欲しい、となると欧州「無尾翼デルタ
三羽烏」
は立派に選択肢に入るしなぁ。グリペンも能力向上とかが重なりで当初の「小型軽量安価」要素が薄れて、
マルチロール化の強化に伴い順調にメタボ化してく、F-16と同じ道進んでるんだよね……

2566 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:38:21 ID:BdCRehSQ0

ウ露戦争で今んところ遠くから誘導爆弾放るくらいしか戦闘機や戦闘爆撃機がほとんど役に立ってないからなあ…

2567 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:48:05 ID:fuPhcqpm0

>F-16
お米の国感覚での「比較的安くて小型軽量で使い潰しが利く」だからそりゃまあお高いわな
てかマルチロール機って延命は楽だけど延命費用が高いを地で行くアレじゃね？

2568 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:53:16 ID:ylRmiD1r0

どっちも。相手の対空ミサイルが怖くて機体とパイロット惜しさに満足に戦闘機飛ばせんもんなぁ……。
およそ飛行機が戦争に使われ出して100年以上経って、航空優勢獲ったモンが勝ち、ってのは常識以前の
レベルの話なのに、こんだけ（もうじき4年目）続けて、未だに両方とも航空優勢確保しきれて
ないなんて、嘘やんってなるわ……。互いに戦闘機繰り出しての航空撃滅戦や先制拠点潰しは
起こらずor両陣営共安いUAVを頼りで嫌がらせのような規模でダラダラ続けてるとか、予想出来てた人間居ないだろ……多分

2569 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 19:58:03 ID:XrTgb9Gh0

制空権の確保という理想をするには、投入するべき航空機の総量が足りないんだろうね
そうなった理由の一旦は、対空兵器の性能と量産性の向上なんだろうが
それでも、露は制空権取れる戦力有してるとは思ってたんだがなぁ

2570 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:03:07 ID:BdCRehSQ0

ハイテク兵器と航空戦力でサクッと制圧するイスラエル軍の姿こそ現代の軍隊の姿で
ウクライナとロシアのはソビエトしぐさの抜けてない国同士の泥仕合という特殊事例なんかな…

2571 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:04:40 ID:vTFku9rX0

そもそもマトモに戦闘機飛ばせる技量持ちがすんごく少ないのでは？
戦争中のロシア戦闘機が訓練中に死亡事故何回か起こしてたような…？

2572 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:08:48 ID:uqd2Grgn0

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/62c0fbc56bc0d0e2abd0f158020d5ba7b90a0960

イスラエル兵、ブラジルで逮捕状だされて逃亡

2573 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:09:09 ID:ylRmiD1r0

中〜低高度を考え無しにフラフラ飛んでたら、1セット数100万の安い（）ミサイルを歩兵が当たり前にブッパしてきて、
1機ウン10億〜100億円の機体と、最短でも素人は3〜4年。経験者ん乗り換えでも半年〜1年弱掛かり、
ウン億円掛けて仕立て上げたパイロットがポカスカ落とされたんじゃ割に合わない事甚だしいもんね……。
エリ8で、グレッグがアスラン正規軍のパイロット達に、無人のラジコン機相手に犬死にすんなと、
怒りつつ説き伏せてたけど似たよーな事に現実が至っちまったのよね……。

2574 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:10:05 ID:RN0x3GFh0

初日の軍事ブロガーのツッコミは、ロシア空軍何してんの？ だったしな。ロシア空軍に現代戦をやる能力がないのかもね

イラク戦争の例がこんな感じ。みんなが思い描いていたロシア軍は、こんなんだろう。7:00あたりから
ttps://www.youtube.com/watch?v=Atm8D5uqr-k

2575 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:10:53 ID:F3fCwitg0

戦闘機の天敵が敵エースから地上の大型対空レーダーと地対空ミサイルになって久しいからね
機体やミサイルなんていくらでも生産できるけどドッグファイトができるベテランパイロットなんてなかなか育たないから消極的なのはしゃーない

2576 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:14:34 ID:uqd2Grgn0

日本には意外とイスラエルの観光客きてるけどさ、あの国って徴兵制「女も」だからね
あのなかにガザの生活インフラ破壊作戦とかに関与した人が混じってると思うと複雑だね

2577 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:17:34 ID:XrTgb9Gh0

結局、露は最初期の奇襲でウクライナ側が腰砕けになって逃げだす
という腐った納屋を蹴り飛ばす考えだったのが何よりの失敗だったんかな

2578 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:19:35 ID:DC37yN8ri

ワイはもっとガッツリイスラエルと関わっとるぞい
（リンゴの収穫機械の導入で）イスラエル軍への戦費を稼がせてるw

俺等に危害を加える害虫は一匹残らず駆除してくれ

2579 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:26:59 ID:fuPhcqpm0

演説くんってハマスが「パレスチナ立法選挙で当選した後ガザ地区支配者としての座を民意に託された」っての意図的にシカトしてるよな
民意がガザ地区をハマスというテロ土人のすくつにしたんだから、ガザ地区が地上から消えるのもガザ土人が可哀想な難民(笑)になって困窮を強いられる(笑)のも民意の結果なんだよ
ちなみにハマスはアレでもガザのテロ土人の中では政治と妥協ができるだけマシな部類なんだが、そんなのでも調子ぶっこいて音楽フェス襲撃する時点でお察しなんだよね

2580 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:27:02 ID:Q+ckCaJc0

>>2554
感動的な姿だ。機体はそのまま、パイロットは死んでもらう！（外道）

>>2558
飛行甕（ひこうがめ）って奴ですね

2581 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:29:04 ID:ylRmiD1r0

＞腐った納屋を蹴り飛ばす考えだったのが何よりの失敗だったんかな

つーかさ、露助共ってソ連時代から他所に侵略かます時にお偉いさん共が配下に対して
「敵は弱兵でやる気ない、現地の人間は現政権にウンザリしてるから、自分らが進駐（）したら、
解放者（）として花と菓子で歓迎される（）」なんぞと大嘘・駄法螺ぶっこくんが「恒例行事」だもんなぁ……。
今回のウロ戦争だって、開戦当初に意気揚揚とウクライナに侵攻した先行勢が、ウクライナ人達から
「侵略者め！」と罵られて、腰曲がったばーさんからも「ここはお前らの土地じゃねーわ！」と
全力で逆われて、（予想に反して？）困惑してるロシア兵が居たのが映像に撮られてたよなー

2582 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:34:30 ID:uqd2Grgn0

別にロシアの作戦自体が間違いとは言わないさ、総大将の醜態が一番士気を下げる事は歴史上幾らも例があるし
大坂冬の陣だって、あの有名な本丸の命中弾について真逆の解釈をする事が可能なんだよねえ
数百の大砲「殆んど国産の小型、海外から輸入した物は10も無い」で昼夜を問わず砲撃して有効弾一発
しかも当時硝石は基本輸入だから、火縄銃の数千倍の火薬使う砲撃は無限に続けられない「物理的に硝石が尽きる」
淀殿の心があそこ折れなければ、困るのは寄せてなんだよな、侍女が死んでも戦況に影響がないし
あれだけやって一発、逆に言うとそれだけ

2583 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:40:28 ID:0Fuu59O60

と言うか農業機械とかPC関連は諸にイスラエルと取引してる所多いから演説君すらも間接的にイスラエルを助けてるんだよな

2584 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:41:50 ID:DC37yN8ri

だが現実は非情である

プーチンのウクライナ侵略前の戦争計画は失敗した。これが揺るぎない事実よ

2585 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:44:59 ID:DC37yN8ri

ID:uqd2Grgn0の今使っているパソコン調べてみたら？

イスラエル製の部品使ってるかもよ？www

2586 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:50:53 ID:5d68GF0o0

>>2584
クリミア再びは成らなかった。それだけの事だよねえ。

2587 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 20:59:42 ID:F3fCwitg0

クリミアみたいにこっそり現地民とロシア民入れ替えて選挙でゆっくり切り取っていけばすぐには無理でも10年後には侵略成功してただろうに
なんで焦って戦端開いちゃったんだか

2588 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:02:11 ID:Q+ckCaJc0

焦りがあったか、ウクライナを舐めてたかのどっちかだな
まぁ正面切って戦争をすると決めた段階で、第二梯団を用意してなかったところからすると舐めてたんだろうけど

2589 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:05:28 ID:93fsAJrk0

10年経ったらプーチン死んでるし
ロシア国内の本来のロシア人の比率が下がって本来のロシアじゃなくなってるからじゃね

2590 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:06:05 ID:uqd2Grgn0

>>2584
プーチンが想像するゼレンスキーが、口だけで勇気に欠ける人だったんだろうとしかね
大砲の命中弾の一発で取り乱して、冷静さを失った淀殿みたいな人物だと思ってたんだろ
あれを予想しろは無理がある、軍人教育受けた訳でも無いコメディアン出身なのに
混乱中は総大将が健在だって示す事が一番大事で、これは幾らも例があるけど実行するには物凄い勇気がいる事だし

2591 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:09:26 ID:KCtDg99W0

ハマスのID:uqd2Grgn0には絶対に無理な事だよね

2592 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:09:56 ID:ylRmiD1r0

>>2587
＞クリミアみたいにこっそり現地民とロシア民入れ替えて選挙でゆっくり切り取っていけば〜

てか、今占領されてて（連中の中では）ロシアに正式・正統（）に編入された東部地域が、
それで開戦以前からジワジワと浸透・浸食されて、かなり（ウクライナ側からしたら）アカン状況だったよな
これをどうにかしようとしてたが、どうにもいかずでgdgdゴタゴタやってたんが、あのハゲには
時計（侵略のタイムテーブル）を早回しで勧める絶好の機会を捉えた、と見なしたんだろうて

2593 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:14:02 ID:5d68GF0o0

第二悌団が居ない。ロシア空軍が仕事してない。
戦争初期にこのことが明らかになった時、軍事板ではえ？　何やってんの？状態だったからねえ。

2594 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:27:12 ID:Q+ckCaJc0

スペツナズの浸透と正面攻撃はセットだと思ってたからなあ。
第一波が衝力を失っても、第二梯団がキエフまで突撃するもんだと思ってたが…
なんだ、あの爺の小便みたいな逐次投入は。

2595 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:28:45 ID:uqd2Grgn0

プーチンって要するに諜報機関の人だから、口だけでいざとなれば勇気に欠ける人物など見飽きて来たんだろ
理窟として味方が混乱してる時は、総大将が健在なのを示せってのは分かるけど同時に敵に攻撃目標にされる
敵がキエフ周辺まで展開してるのかも知れないのに、俺はキエフに居るよって動画出すとか並みの胆力じゃないから

2596 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:29:46 ID:oQZpJYb80

微妙な顔になる観光客にロシア人を挙げない時点で親露クズ確定かなって

2597 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:32:28 ID:xK7r48x20

クリミアはクリミア帰還民という特大の地雷埋め込まれてんだが
ウも露もどう処理する気だったのだろう

2598 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:47:56 ID:uqd2Grgn0

混乱状態と言えば、カエサルの「賽は投げられた」なんて調べると面白いよ
カエサルが持ってのは一個軍団「定員6000だけど、彼は戦死者を補充しない事で有名だから4500程度」でしかない
これを三分して五個大隊はアレッツォ、二個大隊は自分が率いリミニ、三個大隊はペーザロ、フェノ、アンコーナとアドリア海沿岸征服
これだけで、首都のお偉いさんがローマを放棄して逃亡だからね
結局、この後元老院は立て直せず二か月後にはイタリア全土を失う
総大将が逃げれば大抵こうなる

2599 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:50:28 ID:P+W0hLOX0

これだから長靴は・・・
その点チ〇コピアノ大統領は最善手選んだんだなって

2600 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 21:55:50 ID:v9U1rpCI0

>>2587
お忘れかな？

買収と多分恫喝で新露議会が発足するところだったじゃないか
その前から、米英仏とかウクライナに肩入れしたわけで、
親露議会になったとたんに、英仏は西側政権じゃないと認めないと、
こっちはこっちで横やり入れだして、グダグダになった挙句が
中国オリンピックからの侵攻

買収とか恫喝とか、色々やってたにしろ、選挙とか議会での投票とかで
形は合法的に親露政権にしようとしてた

どちらかというと、平気でウクライナの状況に口を挟んでる英仏（特に英）が
言っていることのほうが、よほど内政干渉だった

2601 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:08:02 ID:uqd2Grgn0

1月12日にルビコン渡河、1月15日に三分したカエサル軍が取り敢えずの目標を占領、1月17日、ポンペイウスローマ放棄、1月18日他の要人も逃亡
お偉いさんが私財を荷車に積んで逃亡したので、ローマの国庫の中身を運ぶ荷車が無いのに誰かが気が付いた時は万事休す
荷車を提供しようという元老院議員はいなかったので、国庫の中身を丸ごと残して高位公職者が全員逃亡という珍事に
士気が崩れるってこういう風になるんですよ、本当に

2602 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:12:09 ID:/jXp0uQD0

同じか？

2603 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:29:46 ID:uqd2Grgn0

プーチンが予想した結末って多分、3日で戦闘は終わるとかそんな感じじゃないのかなあ

あれって逆にゼレンスキーが侮られてたから、最高の士気高揚になった様に思えてならない
馬鹿にしてた奴程、逃げる事が出来なくなってしまったんでしょ
一番の根性無しが首都に居るんだもん

2604 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:40:45 ID:/jXp0uQD0

アレな奴って興が乗ってくるほど話が意味不明になるよな

2605 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:43:50 ID:fuPhcqpm0

働いたことすらなければこうもなろうさ

2606 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:48:39 ID:XrTgb9Gh0

何故大坂の陣を出したのかさーーーーっぱり分からなくて頭痛い

2607 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:52:04 ID:F3fCwitg0

昨日も言ったけど狂人を理解しようとするな
狂うぞ

2608 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:52:16 ID:uqd2Grgn0

>>2606
総大将が根性見せないと駄目な時にへたれた例だよ
たった一発の命中弾で冷静さ失ったんだから

2609 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:54:33 ID:fuPhcqpm0

>>2606
テキトーにコピペしたもん投げてるだけだから理由もクソもないかなって

2610 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:54:49 ID:XrTgb9Gh0

淀大将説の裏付けＰｌｚ

2611 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:56:51 ID:EJNEsJVs0

根性なしのID:uqd2Grgn0に言われたら淀殿もキレるやろな

2612 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:58:21 ID:EJNEsJVs0

因みに淀殿は総大将ではない

2613 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 22:58:29 ID:/jXp0uQD0

自分の妄想内でチキンのはずなゼ大統領が逃げなくてプーチン大帝陛下が苦戦してるのが理解できなくて気に食わんって言ってるんだろ

2614 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:00:43 ID:F3fCwitg0

あ、話終わった？
そろそろ宇露戦争に戻していい？

2615 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:01:32 ID:0Fuu59O60

>>2612
そういやそうだな…関ヶ原の総大将は毛利輝元で更に一応のトップは豊臣秀頼の方だよな

2616 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:05:13 ID:uqd2Grgn0

名目上の話は、この場合あまり意味がないでしょ
城内で、事実上の決定権持ってた人なのは間違い無いし
それに家康の作戦が、昼夜を問わず鬨の声上げさせるとか相手の性格読んでやってる様に見えるし

2617 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:05:52 ID:JnvRohNF0

全然関係ない話でオナって気持ち良くなりたいだけの狂人を理解出来たらやべーよ
コピペで語ってるから何で突っ込まれてんのかも理解してないし

2618 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:05:55 ID:EJNEsJVs0

ゼの字は軍事板に居た全員が土下座謝罪しなければならないほどの気合と根性と愛国心を見せてくれたよ

2619 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:07:53 ID:F3fCwitg0

下手すると自分が死ぬことすら計算に入れて動いてた感があるゼレンスキー

2620 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:11:13 ID:/jXp0uQD0

世界は露助の軍事力と理性は過大評価して
しぶとさと執念は過小評価してた

2621 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:14:26 ID:EJNEsJVs0

>城内で、事実上の決定権持ってた人なのは間違い無いし

でもソレって全部人生の負け犬でレ○プ集団ハマス支持者で生活保護不正受給者ID:uqd2Grgn0の一方的な思い込みによる妄想ですよね？

2622 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:16:24 ID:XrTgb9Gh0

とりあえず、何かの小説か通説っぽいので価値無いな…
むしろ、当時の大阪城内風景を記述した１級資料があるor増えるネタなら凄いわ

2623 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:17:15 ID:VVUqe6qq0

コレの妄言はいっつも自分のお気持ち（）ばっかで根拠は一切ない

2624 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:20:45 ID:XrTgb9Gh0

ゼレンスキー大統領が、ここまで根性と勇気を出せる人間だと開戦前に言ってた人居たら
それは、タイムトラベラーか未来予知者のどちらか…だ（大げさ

2625 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:23:05 ID:EJNEsJVs0

まさか「NHK大河ドラマの淀殿は全員そうだったから」。とか馬鹿や事言わんよなw

2626 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:23:45 ID:uqd2Grgn0

家康の謀略が、明らかに特定人物の性格を熟知してやってる様にしか見えないからですよ
豊臣家の二人の使者に正反対の対応した事は有名ですが、塩対応して脅しまくったのが片桐、逆ににこやかにしたのが大蔵卿の局だったと思う
これ明らかに、淀殿が切れる事期待してるしね
淀殿に決定権がないなら家康が馬鹿と言う事に

2627 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:25:20 ID:fuPhcqpm0

馬鹿なのは家康じゃなくて演説くんなんだよね

2628 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:27:33 ID:VVUqe6qq0

妄言太郎が妄言ほざいてるようにしか見えないからですよ（）

2629 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:27:51 ID:F3fCwitg0

すごいねーしょうらいはえらいれきしのせんせいになれるねー

寝言は目開けたまま抜かすもんちゃうぞ？

2630 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:29:01 ID:EJNEsJVs0

で、その事を書いている一次資料は？

2631 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:40:24 ID:F3fCwitg0

証明を求められるとすぐ黙る
だから議論ができないんだよ妄言君は

2632 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:41:44 ID:0Fuu59O60

まあこう言い切れるって事は論文で発表してるでしょ？
現代社会では社会人論文なんてのもあるしきちんと一次資料から導き出して論文書いてるでしょ？

2633 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:42:52 ID:93fsAJrk0

？？？：ソースは山岡荘八と池波正太郎！！！　　ｷﾘｯ　　　　（）

2634 ：名無しの読者さん：2025/01/08(水) 23:43:03 ID:fuPhcqpm0

論文を読むなんて演説くんにはとても(モーツァルトのアレ並感)

2635 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:00:11 ID:SzafltfV0

おい、俯いて黙ってても話進まないぞ
さっさと次節のソース出せ

2636 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:02:24 ID:zlKr6oJS0

ほっとけ、出せるわけねーだろこいつに

2637 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:04:20 ID:GkgkmVg90

まぁ日付変わったし、しれっと別の話題に切り替えるだけじゃろ

2638 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:14:00 ID:8kg9v3xd0

ID変われば前日の失態は無かった事になると思ってる感じだからな

2639 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:15:20 ID:SzafltfV0

同志とか酉持ちの人からは丸見えなんだっけな？

2640 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:18:45 ID:/0wj1IEv0

>>2621
NGIDしてるんだから、コピペするのやめろ

2641 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:20:10 ID:fgTz3Rtp0

>>2640

知るかよw

2642 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:26:12 ID:/0wj1IEv0

前から言ってたけど、まったく学習せずに開き直るようになったのか。演説君と同レベルの学習LVだな

2643 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:29:48 ID:Bc6aBO8i0

方広寺鐘銘事件で調べれば、二人の使者に相反した対応した事など簡単に調べられますが？
時系列を見ながら調べれば、明らかに淀殿相手の謀略にしか見えませんね

大体、冬の陣では大阪城の総構えに一歩も入れてないし、あんな屈辱的な和議を結ぶ必要なんてないです

2644 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:32:00 ID:SzafltfV0

調べ炉じゃなくて持ってこいと言ってるんだ

2645 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:35:46 ID:cJEIldbW0

君の持ってる知識が信用できないので、知識の源泉である書と著者名を出してと申しています

2646 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:40:29 ID:Bc6aBO8i0

同一の案件に付いて出した使者が相反する答えを持って帰って来たら普通はどちらかが嘘を吐いてると考える訳です
そして片方が淀殿の信任が厚い大阪城内の女官で、この人の言う事が信じられ片桐の方は徳川への内応が疑われた訳
こういう謀略を考える時点で、家康が城内の決定権が淀殿にあると思ってた事は間違い無いように思えるが
図書館で調べれば関連書籍ぐらい調べられるとおもうが、別に世に知られてない知識でもないだろうに

2647 ：名無しの読者さん：2025/01/09(木) 00:43:08 ID:zlKr6oJS0

お前のお気持ち（）なんざ聞いてないわ