梅座さん控室 45

1 ：名無しの読者さん：2024/10/14(月) 15:54:25 ID:hI57W5Ie0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 44
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1717757053/

9102 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:12:30 ID:fT91rjt40

>>9099
まあそのスタイルでも高校までは確か上手くいってたはず
大学あたりで証拠録画カウンター食らって総スカンからの退学、引き篭もり
そして>>9100だったかな

9103 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:13:32 ID:5AdYYUIH0

本編でも証拠録画カウンター喰らってるのは大草原

9104 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:14:16 ID:vOdtovwGi

実は「偽ピナは実在人物がモデル」らしいのが闇深よね……

9105 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:15:43 ID:5AdYYUIH0

信じられるか？　その実在モデル、小 学生なんだぜ

9106 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:19:31 ID:/ub76d4R0

あー原作者がポロッとあげちゃったんだっけ
たまに居るんだよなサイコパスまではいかんでも虚言癖こじらせたの

9107 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:29:39 ID:capCxnO60

偽ピナはどうやら王子狙いらしいんでライバルポジのシャルやフィーナ（多分DCLでの増員ヒロイン？）をやる夫が喰ってくれるのなら万々歳で対立する理由がないんでは？
むしろ応援しろ
いっそセッシーも喰えよほら

9108 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:37:31 ID:5AdYYUIH0

元ネタと同一メンタルなら、アレは別に本命でくてそこまでほしくもないけどゲットできるならゲットする、邪魔するヤツは排除する、なクソぞ

9109 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:40:07 ID:TnMWLKxi0

同志は原作でこう言うキャラやから自分の作品でもこうしたろ

とかやらん
むしろ真逆に扱うそれはそれは捻くr

9110 ：雷鳥 ★：2025/02/08(土) 16:46:40 ID:thunder_bird

美味しんぼ・福本モブその他大勢「せやろか」

9111 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 16:57:28 ID:iYS2WwCo0

討伐中に見えるパンチラの誘惑に逆らえない伯爵令息
なぜ戦闘用の衣装がミニスカなんですかね

9112 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 17:01:27 ID:capCxnO60

偽ピナさんガワはともかく中身が現代かちょい先の人だろうから余計なに考えてるかわからん。
が、これは言える。
中身がもし現代JKとかやったら鋼のメンタル。
ナーロッパ最上級の生活より現代日本最下層の方がトイレ風呂衛生食事治安でずっとマシな生活してる。
そんな環境で十数年耐えてるとしたらとんでもない精神力やでえ

9113 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 17:05:13 ID:WB22nVaG0

>>9111
戦隊ものピンクやイエロー「せやろか」

異世界行ったのがピンクだったら「空気読めねーやつだな。女冒険者はミニスカでパンツ見せまくりが基本やろ？」
って言われまくるんや

9114 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 17:13:20 ID:capCxnO60

昔はピンクやイエローも変身前はパンツ見せまくってくれたんや…今はもう…

9115 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 17:50:39 ID:I8EHzxQI0

まさか、原作ゲームはver変えて常々進化してた系？
やる夫は一通りクリアして、しばらくやりこんで途中で離脱した元プレイヤーで、
偽ピナは最近まで最新版をやってた子とか。

9116 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 17:53:01 ID:capCxnO60

現代に例えると国民栄誉賞やノーベル賞知らんレベル？

9117 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:04:31 ID:JZuyR0vW0

一定数か回数死霊悪霊系倒して
お姫様か聖女を墓に連れて行くと
貰えるトロフィーかな？

9118 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:07:07 ID:KnhtytY60

王子「やる夫が聖男に！」

9119 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:07:36 ID:LUkdAo+B0

〇〇「その称号を私の愛人に譲りなさい！」（泥ママレベルの思考力）

9120 ：雷鳥 ★：2025/02/08(土) 18:08:26 ID:thunder_bird

聖闘士やる男……ってコト！？

教会の凄さとか地位がわからないからいまいちピンと来ない

9121 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:08:28 ID:aH5vo1eF0

バグ利用で物語進めるとついつい会話は早送りやスキップするからやる夫もそのノリで生きてるのかもな
周辺の常識は学ぶことなく。

9122 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:09:22 ID:USSuRDez0

やる夫さん短期間にどれだけ働いたんや？？？

9123 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:10:17 ID:aH5vo1eF0

無限の物量で国も教会も匙投げた汚染地帯を浄化したくらいだぞ

9124 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:10:18 ID:JZuyR0vW0

本スレのドブカスってピナさんのことでは

9125 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:15:28 ID:capCxnO60

脳の構造そのものはゲーム本人のやる夫のものだからなあ
記憶力とかに影響あるかも

9126 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:29:51 ID:Xu+XCoB70

ゲームスタート時でゾーマ攻略済みみたいなもんか

9127 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:30:48 ID:JZuyR0vW0

>>9126
ＤＱだとＶでエスターク討伐済みぐらいでは

9128 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:33:23 ID:KyTuyuIF0

控えめに言ってやる夫ヤベェレベルなのでは？

9129 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:33:33 ID:OGXD3M8m0

神龍＆オメガのどちらか(もしくは両方)を攻略済とか系かな？

とはいえ、エリクサーボムはアンデットとか系のみ有効だから、
やれる手段はこれしか無いよねって。

9130 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:37:02 ID:aH5vo1eF0

戦闘経験はエリクサー投擲に集約されてるから、この世界にレベルがあってそれに戦闘補正が存在するなら化け物級なんじゃね
はたからみたら死ぬつもりのやけくそにしか見えない。

9131 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:39:32 ID:USSuRDez0

このままでは当代一の英雄になってしまう！

もう手遅れか！

9132 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 18:55:33 ID:XU3mgYSH0

あの悪意のある魔導書じゃない正義の魔導書が来てしまうぞ

9133 ：雷鳥 ★：2025/02/08(土) 19:00:19 ID:thunder_bird

デモベキャラもすっかり見なくなり申した……

9134 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:01:09 ID:kHuruoVR0

これ嫁探しが大変になるんじゃね？

9135 ：雷鳥 ★：2025/02/08(土) 19:03:13 ID:thunder_bird

もう全勢力から娶ればよか

9136 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:05:19 ID:VcbqhT510

ワンサマに妹がいたら間違いなくやる夫にシュートする案件だよなぁ・・・。

9137 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:06:08 ID:JojMENoI0

生んだことを黒歴史扱いして存在自体を忌み嫌っていた息子が歴史に名を遺す聖者に
どうする？真紅サン！
読者視点だとやる夫のやらかしは完全に笑い話だけど両親の反応はマジで気になるわ、これｗ

9138 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:11:06 ID:ShaCEEC30

死者を国を人類すべてを守り通した生きた成人たる男児……に、セックスフレンドを司祭にする為の推薦を貰おうとした実母

9139 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:11:08 ID:capCxnO60

一夏「姉ならいるんだが…うーん」
性格も容姿も能力も問題はないキャラなんだがなあ…

9140 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:12:35 ID:xpoqTJme0

デモンベインキャラ出たのかな？と思って読んでみたら中々面白い展開になってた

9141 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:12:40 ID:ShaCEEC30

お姉さんの場合、周りが不甲斐ないとか自分が守る側だとかだからあのキャラなだけで
守ってもらえるようになったらすぐにデレそうではあるとおもうけど

9142 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:12:58 ID:m9dOkPzy0

姉に似た隠し子とかおらんかな

9143 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:13:17 ID:wcT6jMPB0

やる夫の功績を鑑みるに実家を侯爵に叙しても問題ない気がするのだが、もしかすると地方領主であることが問題になるのだろうか？

9144 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:14:10 ID:OgcHUHGX0

やる夫の事で真紅が調子こいたら聖者を汚さない為にも病死は不可避？

9145 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:17:35 ID:ShaCEEC30

>>9143
よく勘違いされがちだが、官僚として仕える法衣貴族じゃない伯爵は
ほぼ貴族の中の最上位クラスだぞ

そんで、地方伯とか辺境伯っていうのは、日本の戦国時代で言うところの「関東管領」とか「九州探題」の 実 力 が 伴 っ て い る レベル

9146 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:20:24 ID:maifZwwA0

加えて言うなら
辺境伯って言うけど実際はほとんど「国」って言う場合もあったりして
王に仕えるでっかい臣下って意味合いよ。

9147 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:21:58 ID:oBwMysHo0

公爵は建国時の功臣や旧王族だろうし
侯爵もそれに限りなく近い家系だから数は少ない

9148 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:23:41 ID:P1ok9+tO0

DLCでコラボしちゃったんだろうかw

9149 ：雷鳥 ★：2025/02/08(土) 19:25:54 ID:thunder_bird

じゃけん叙任権闘争しましょうね

9150 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:26:42 ID:oBwMysHo0

日本の華族928家の場合
公爵17家、侯爵37家、伯爵100家、子爵378家、男爵396家

9151 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:29:44 ID:ShaCEEC30

>>9150
イギリスと大差ないのな
んで、守護職の数がだいたい伯爵家の数で、守護代やその部下の数がって広がってる
つまり、三好長慶とか織田信長のスタートラインは男爵クラスに該当する

9152 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:30:08 ID:JojMENoI0

あるなら格上の家から嫁さん娶らせてやる夫が家を継いだタイミングで引き上げとかですかねぇ

9153 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:32:56 ID:fnrjBZGj0

偽ピナさん「やる夫ってコラボ企画でカイザー乗るんじゃ無かったっけ？
なんでデモベ…？」

9154 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:33:12 ID:8Y4oYKbP0

>>9146
ノッブに追放される直前の最盛期の佐久間のイメージ？

9155 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:36:10 ID:ttqePL9q0

>>9139
姉が未婚で歳が1つ2つ違う程度ならまだギリワンチャン。
離縁させて再嫁とか論外だし、年増(時代背景的に)だと、
どちらにしても王家の瑕疵になるので。

9156 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:39:20 ID:m9dOkPzy0

秀吉「あかんの？」

9157 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:52:01 ID:XARkPJN70

イギリス王族的なアレコレで例えるなら「王位継承権を放棄するの確定」っていう、
そこまでする王室は人の心が無いって死ぬまで陰口叩かれるレベル。＞結婚してる王族を離縁させて再嫁
当然嫁いだ姉もクソ肩身が狭いし、社交界に居場所なんて無いってクソきついの耐えられるならどうぞってなる。

9158 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 19:52:56 ID:capCxnO60

釣り合い取れる身分の男がなかなかおらんで独身のまま
わりと日本でもよくあるよくある
大抵寺に行って尼僧ルートだが
教会系なら修道院におるかも

9159 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:06:02 ID:DqwXx17Q0

すいません
梅座と思って本スレに普通にレスしてしまった

9160 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:12:08 ID:DDET0DwS0

爵位持ちの呼び方として良く聞く：バロン　そうなん？ってレベル：デューク　聞いたこともないなぁ：マークェス、アール、バイカウント

9161 ：雷鳥 ★：2025/02/08(土) 21:15:26 ID:thunder_bird

王様から領地貰ったらみんな男爵だったのにいつしか伯爵だの子爵だのと増え続け……

9162 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:18:01 ID:p7TTtEur0

ライトニングバロンのゼクスマーキスで一瞬頭バグりそうになった

9163 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:22:03 ID:abLGFczF0

デュークモン！

9164 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:33:03 ID:j5rTPo8p0

そもそも一神教的世界で神の前で永遠の愛を誓ったのに、
それ自己都合で離婚って、神への冒涜というか背教というか、
どちらにしてもエンガチョ総スカン間違いなしの暴挙よね。

真紅も「だから生きてるんでしょうに」ってなるし。

9165 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:36:41 ID:o9UR9u8V0

あの世界って一神教なんか…

そもそも日本人ゲームメーカーが作って米食って男女共学の学校あって女子の制服ミニスカでパンツが下着の世界やぞ？

9166 ：雷鳥 ★：2025/02/08(土) 21:38:35 ID:thunder_bird

最初っから婚姻に問題があったから結婚は無効、ノーカン！

9167 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:43:17 ID:LNnNsSah0

やる夫のやってること完全に聖人ムーブで草

9168 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:44:11 ID:m9dOkPzy0

立川でルームシェアしなきゃ

9169 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:46:07 ID:5gar3EF60

婚姻に問題があったから結婚は無効はまだ優しいケース
こいつインポだったから結婚は無効！(ｂｙ教皇)のケースもある、離婚の歴史は深い

9170 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 21:49:12 ID:YA3A9SLB0

>>9150
公爵が一門かつ家格が上の大名、侯爵が大身外様とか国持ち大名、伯爵が城主格の大名くらいかなあ
男爵は大身旗本クラスなんでないの、一応六位の官位貰える人

9171 ：雷鳥 ★：2025/02/08(土) 21:51:40 ID:thunder_bird

宗教的権威がどれくらいあるのかわからないけど
やる夫が死んだ後の遺体とか墓所はちゃんと管理するかどこかに隠さないと問題になりそう
聖地ヤルサレムとか

9172 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 22:01:18 ID:DouhqTOL0

エリクサー「やる夫さんワシらが死なせるわけないやろ？
老化も病気も怪我も全部治したるわ」

9173 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 22:05:31 ID:YA3A9SLB0

まあ家格が一段階違うって実は可成り差がある事が多いんよね
二段階違うと言うのは、上位の家の家老クラスの身分だと思った方が良いかと

9174 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 22:06:00 ID:m9dOkPzy0

エリクサーを使うことで蘇る死体が

9175 ：胃薬 ★：2025/02/08(土) 22:11:46 ID:yansu

牛を細胞から生き返らせてアタック！

9176 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 22:14:27 ID:DouhqTOL0

「お止めなさいッッ　すぐにッッ
ヒトのエリクサークローン作製は国際情勢でも忌避の方向で一致しているッ」　

「フフ…その言葉
生身のやる夫殿を前にして口にできるかね(はあと)」

9177 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 22:25:43 ID:JX9sKKz/0

>>9165
一神教じゃ無いとしてもいろんな神様が居つつも「主人格」な神様あたりいるんだろうな、って。
ギリシャ神話のゼウスみたいな。

9178 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 22:26:58 ID:LUkdAo+B0

一夏「何が何でもやる夫を取り込むぞ！」
セシリア「殿下の人生で最後の自由時間なのに……！」（ｷﾞﾘｯ）
セッシーに悪堕ちフラグたった？

9179 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 22:59:52 ID:e6dDLwDg0

>>9175
それ、なろうで読んだことあるなあw

9180 ：名無しの読者さん：2025/02/08(土) 23:46:42 ID:htDkgvio0

>>9175
悪徳領主を目指すドバカなんですねわかります

9181 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 00:07:55 ID:+0mpF7HB0

勘違い物の難しさは、読んでて自然に思える勘違いを書くのが意外と難しい事
「認識障害があるから、人知れず誰にも言えず悪魔退治してたんだ」本当に自然に読めてしまう
こんな筋を即興でつくってるとすれば本当に凄いな

9182 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 00:26:24 ID:T2WZbbm70

ぶっちゃけもう国としても教会としても伯爵家を昇爵させて国の中枢に取り込まなあかんってなってるだろうな。
冗談抜きで王子に姉や妹居たら婚約話とか出そうだし、下手すりゃ公爵位とかも…

9183 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 00:30:41 ID:X7CU9cEc0

やる夫とピナのやってるゲーム、みつめてナイトとみつめてナイトRみたいなバージョン違いがありそう。

9184 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 00:31:28 ID:YpM11XYx0

数百年に一度の慶事レベルっぽいからなぁ
逆に下手にその手の思惑に巻き込むと純粋に信仰心篤い層からの反感買うから
露骨に動けないのでは？って気もする

9185 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 00:34:55 ID:oG+pboc70

>>9183
十何年後に出た追加設定増し増しのリメイク版みたいのとかあるよね
あれ？○○の設定は？　ごめーん、あの設定なかったことになったわｗとか稀にあるよね…

9186 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 00:47:38 ID:omo3VAwY0

>>9182
王家の姫を降嫁させて昇爵するのがスムーズなやり方になるかな

9187 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 00:47:51 ID:0F69H4y50

スレイヤーズ１巻……
相手が魔族とわかっているのにファイヤーボールを打ってたなぁ
第一部開始と第二部最終話で、まさかの天丼を使うまでの作者になるとは思ってなかった

9188 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:02:53 ID:0Dz735by0

単なる施しでは無く生きる術を与えて健全なスラム浄化を成し遂げ、利権を握ることによって他派閥からの横槍を抑え再度の荒廃を防ぐ
実のある圧力を掛けず黙々と死者へ安息を齎す事に長期間寄与する
安息を齎す者としては最高峰の称号を賜るだけに留まらず、長年に亘り封地で討魔を成しそちらでも最高峰の称号を賜る
そして神託により魔に対する古代称号を授与される

利権でも名誉でも暴でも喉から手が出るほど欲しけど下手なヤツに手出し許すと教会派閥から意味の違う全力ブッパが来る
でも様子見してると教会が派閥超えたスクラム組んで取り込みに来る
これはいけません

9189 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:06:15 ID:dcb5N+SF0

そういえば後から真ヒロインを出して嫁入りさせる手法なのが……

9190 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:13:05 ID:ws9YS83K0

極東の国の姫（やたらデカい）がコメミソショーユを持ってきて……

9191 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:21:07 ID:oG+pboc70

そういえば原作偽ピナも炊き出しやってたな…

9192 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:32:04 ID:WsVdnyce0

>>9182
言うても領主貴族にとって昇爵なんてそんなにありがたいもんじゃないぞ
年金貰えるわけでもないし権威だけもらってもしゃあないし、むしろ爵位に伴う名誉のために出費が掛かるまである
今回の件で領土が増えたり権益が大きく増えたわけでもないんで、家としてみたら昇爵や結婚程度で国の中枢に取り込まれても全く利益がない

9193 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:33:11 ID:e2xtb/ek0

>>9191
わざわざ炊き出しをメインストリートでやったから表通りに引きずり出されたスラムの住人が
飯貰える順番だとか量が多い少ないだとかそんな理由で大喧嘩してるところを大勢の貴族に見られてるし
集団食中毒起こした結果炊き出し会場であるメインストリートが汚物まみれで通れたもんじゃなくなるし
やってることがマジで人集めてタダ飯食わせて解散の流れだから先に繋がる支援なんもないしで
ホントに偽ピナの自己満足以外何も得ることのなかったあの炊き出しな…

9194 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:37:49 ID:sAHvB2VvI

多分原作ゲームでは炊き出しやって聖女の評判爆上がり、みたいなイベントあったんだろうなって・・・

9195 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:38:07 ID:oRb1gSpX0

>>9181
勘違い物は最初面白くても連載が長引いてくると無理矢理な勘違いが始まって一気に陳腐化したりするからねぇ
クオリティを保つのがなかなか難しいジャンルなのよね

9196 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:41:40 ID:J3ZNBpRg0

領主が昇爵するタイミングは、領土が増えて勢力が拡大したか、より上位の血筋が入ったか、権威を捏造（オーストリア大公とか）するときだからなあ
名誉称号化した近世ならともかく、中世だと負担を増やすとむしろ離反を誘発しかねん

9197 ：雷鳥 ★：2025/02/09(日) 01:48:47 ID:thunder_bird

名ばかり管理職みたいなもんやね……
仕事は増えるが残業代出ないアレ

9198 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 01:56:22 ID:T2WZbbm70

まぁだからこそ公爵、、侯爵は国に数えるほどしかいないわけだしなー…（基本公爵は直系王族の降嫁・婿入り先だし、侯爵はそれの調整する為の意味もある）
もしも昇爵するなら結構な領地与えなきゃいけないが、それを任せれる臣下がいないというあたり嫌がらせになるよなぁ。

9199 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 02:01:09 ID:cCw+8NuD0

石田三成どころか、槍ヶ岳の脳筋どもすら揃っていない秀吉に関白としてガンバレって言うようなもんだわな

9200 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 02:13:28 ID:+0mpF7HB0

例えば、100年戦争時のフランス王国だと、ブルターニュ公爵、ブルゴーニュ公爵、ノルマンディー公爵、アキテーヌ公爵「イングランド王兼ねてる」
要するに、建前上は臣従してるけど実質独立王国に近い外様諸侯たちだね
アキテーヌ公爵なんかイングランド王兼ねてフランス王と戦争してるし

9201 ：名無しの読者さん：2025/02/09(日) 02:20:58 ID:T2WZbbm70

その国の王家の血筋入ってれば公爵だが、血の入ってない大領地だと辺境伯になるしな。
ぶっちゃけ公爵にするのはあくまで国に取り込む為の政策であって、
相手側も無理に戦わずに政争で最終的に自身の血筋から王を輩出するのが目的でもあるし。

9202 ：大隅 ★：2025/02/09(日) 02:30:35 ID:osumi

国と時代によっても激変するから爵位云々は前提条件をきっちりしないと意味ないと思われ？
イギリスだって臣民公爵が未だに２４家残ってるから必ずしも公爵＝王家の係累じゃないし。