梅座さん控室 45

1 ：名無しの読者さん：2024/10/14(月) 15:54:25 ID:hI57W5Ie0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 44
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1717757053/

8564 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 16:11:18 ID:DR7KI9yq0

近衛家のわけあり娘を箔付けで貰い、義兄弟で剣術マニア同士で剣豪将軍様とはマブダチ。
織田の出番なくね？

8565 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 16:20:47 ID:KM3RDRwR0

基本、三好も国人衆や一門が忠誠違ってくれるかってーとねぇ・・・。

8566 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 17:11:36 ID:b/PcK+WG0

二条晴良が織田に肩入れするだけやぞ

8567 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 17:30:09 ID:/ZAcVSo70

そもそも足利が弱体化して義昭が助け求めて来たからよっしゃって思ったんで
近衛足利三好ラインがガッチリだったらノッブ畿内に関心持たん可能性

8568 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 17:36:05 ID:ZxYwomYI0

関心は持ったと思うぞ、敵として
三好の最盛期でも(史実義昭がノッブに助けを求めた時点で)尾張美濃の二か国持ちで100万石越えの織田家って十分脅威なんで
織田からすると「天下人に仮想敵として見られている」って意識は絶対にしないといけない

8569 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 17:37:06 ID:k4kBGHh20

そもそもノッブは伊勢湾利権の入手目指して色々手を打ってたら瀬田の向こうから特大の地雷がそおぃ！って飛び込んできただけだからなぁ・・・。

8570 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 17:37:12 ID:Ckv55sDD0

どうだろ？拡大先が近江位しか無いから六角と対峙して
六角潰したら結局三好が相手にならざるを得ない気が
それ以外だと武田ってなるし

8571 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 17:39:17 ID:/ZAcVSo70

全盛期三好vs織田
の火葬って意外にないんだよね

8572 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 17:52:07 ID:GL45Qqzx0

>>8571
間に、下手するとまだ全盛期の六角が挟まってたりするからなあ

8573 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 18:24:32 ID:Ckv55sDD0

桶狭間に六角から援軍来てたって話も出て来てるからなぁ

8574 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 18:36:47 ID:SlLWBPPk0

信長って昔助けてくれたとか言う話は大事にするって聞いたが
桶狭間で援軍に来てたなら義昭が教に変える時も踏みつぶしていったりしなかったんじゃないかと邪推

8575 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 18:50:02 ID:NggIW4RX0

>>8573
信長の生母の土田御前の素性が分からんと言う話から来てるらしい
信長の家の勝幡織田は下四郡守護代家の分家で「祖父か曾祖父が分家した説が有力」城主なのに正室の素性が謎
だから、もしかしたら六角ゆかりかもと

8576 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 18:51:19 ID:Ckv55sDD0

桶狭間が1560年の5月で同年8月に野良田の戦いで六角の勢力に陰りが出て
1563年の六角騒動で完全に弱体化
場合によってはこの際に織田とのパイプが途絶えてる可能性も有るからなぁ
ノッブ上洛時には桶狭間の時と当主も変わってるしそこまで配慮出来なかった可能性
もしかしたら配慮したけどするーされたとか

8577 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 18:52:26 ID:Ckv55sDD0

土田がとだかつちだかで尾張系か近江系か不明なんだっけか

8578 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 18:54:27 ID:kpmkt5hQ0

信長母　素性不明
信忠母　同上
三法師母　同上

伝統やぞ

8579 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 19:01:51 ID:GL45Qqzx0

六角ゆかり…

平たそうだな

8580 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 19:02:19 ID:aaB/LRLH0

今回のやる夫、行跡から「坊さんになるの？」って勘違いするヤツが出そう…

8581 ：大隅 ★：2025/02/03(月) 19:07:47 ID:osumi

読みは「どた」じゃなかったっけ＞土田御前

8582 ：雷鳥 ★：2025/02/03(月) 19:09:03 ID:thunder_bird

天啓を授かったとか聖書で人の頭カチ割る奴とか聖戦とか言っちゃう人たちか……

8583 ：名無しの読者さん：2025/02/03(月) 19:13:02 ID:GL45Qqzx0

モズグス様「呼ばれた気がしますね！（五体投地しながら）」