梅座さん控室 45

1 ：名無しの読者さん：2024/10/14(月) 15:54:25 ID:hI57W5Ie0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 44
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3199 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:29:00 ID:IPcRLwW10

なお税率は9公1民であるw＞松倉の島原藩
ノブヤボで税率を自由に決められる系とかで税率100%とかやったクチだけど、
リアルでやられたらたまらんよなぁ、って。

3200 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:32:18 ID:mGz5LWH/0

米の税率9公1民以外に人頭税、住宅税その他もろもろで絞り取ったからなぁ

3201 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:32:28 ID:aL/z+7Ot0

貧乏人は麦を食え

3202 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:34:02 ID:IPcRLwW10

なお島原はその後散々な状態を、
超絶ぐう聖の代官が抗議の切腹して犠牲になる事により幕府が動いて天領となって平穏が訪れるとか、
中々に波瀾万丈だった模様。

3203 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:34:14 ID:mGz5LWH/0

>>3201
麦にも課税するンゴ！！

3204 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:35:21 ID:CUbk7maD0

>>3203
何食って生きて行きゃいいんだよ

3205 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:37:45 ID:6H3pQ3Tb0

>>3202
あ、切腹は後世の創作やで
切腹したあとの年でも活動記録あるから

3206 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:38:47 ID:mGz5LWH/0

>>3202
島原が天領だったのは松倉家が入る前だよ
松倉の後に高力が入るも30年後に苛税で訴えられて改易
その後松平が入って安定する　（一度戸田に変わるけど舞い戻る）

3207 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:39:56 ID:mGz5LWH/0

>>3204
だから飢え死にするか、自分達は死んでも家族は残る一揆起こすかの二択になったんだろうなあ

3208 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:40:50 ID:vAD6+HWI0

>>3204
仙人になれば霞食って生きていけるよ
さぁ

3209 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:56:40 ID:CUbk7maD0

>>3208
仙人になったら米も麦も作らんぞｗｗ

3210 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:59:41 ID:3Ch9WC+Q0

松倉の屋敷から農民の死体がゴロゴロ出てきたって記録もあるしね……
話半分でもかなりやべー。

3211 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:03:53 ID:lNSn3nFe0

現実は時としてフィクションを上回るよなあ・・・
そこまでのアホが大名になってやりたい放題出来るようになってしまった経緯が気になる。

3212 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:04:02 ID:gytUICwp0

>>3195
>>3196
うん、斬首も残当としか言えん所業よな
というか車裂きかノコギリ刑辺りが相応しいのでは？

3213 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:05:10 ID:6H3pQ3Tb0

松倉が極端なだけで、秀吉恩顧の戦国大名は大同小異や
ゴンベエだって統治ミスって一揆起こされてる

3214 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:07:13 ID:H1kcAUxh0

>>3211
九州なんてホイホイ行けないから
あと幕府の権威も微妙だったんでそれなりに格のある大名に強くでれなかった

3215 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:11:13 ID:lNSn3nFe0

>>3214
あーなるほど。

3216 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:20:03 ID:QXotw0pT0

松倉は親父の方はわかってて重税課してたっぽいけど
息子の方が本当に10万石あると思ってた節があってなぁ

3217 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:21:43 ID:6H3pQ3Tb0

水戸藩も似たようなもん
光國は治水とかに使うから税金高くして領民もそこら辺理解して払ってたけど、養子の三代目は家格上げたくて税高くして一揆起こされたりしてるので

3218 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:25:13 ID:MAy+4mOK0

佐々成政という逆レジェンドがおってじゃの
秀吉にあそこ面倒な土地だから暫く検地すんなっていい含められていたのに
国入り初手でやって国人一揆祭り、そら切腹にもなるわ

3219 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:54:01 ID:3Ch9WC+Q0

松倉の親父が夏の陣で武勲上げて、更に評価得るために石高水増ししてええかっこしいしたのがなあ……
新しい城建てる為の金も、手弁当でよろしくって丸投げしたし。
上にもあった人頭税その他は親父の代は取ってなかったけど、息子の勝家は武家が舐められている、ときっちり取った模様

3220 ：土方 ★：2024/11/24(日) 14:54:33 ID:zuri

>>3211
ただ元々の領地だったところじゃ名君として知られてたんすよね松倉重政って
ルソン出兵計画してたから、幕府に媚びてそのために税金取ってたからある程度は考えていたんですが……（なお明らかにやりすぎた息子）

3221 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:59:30 ID:CUbk7maD0

松倉が申告した石高は海外貿易込みだったって話もあるからね
ところが鎖国でその収入が消滅したから、重税に走ったって

3222 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 15:01:14 ID:RQItFm650

そーいや天草シロウは型月的にはコトミー義兄だった

3223 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 15:02:21 ID:6H3pQ3Tb0

やで　＞義兄
義父の葬儀以降付き合い無いけど
「苦悩してるの分かるけど下手に突っつくと却って彼苦しめそう」と手出ししてなかったそうな