梅座さん控室 45

1 ：名無しの読者さん：2024/10/14(月) 15:54:25 ID:hI57W5Ie0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 44
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1717757053/

3097 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 11:49:27 ID:k0CW6WAq0

貴族以前に王族の血を持つ子供を王に黙って辺境に放置しましたって時点で色んな意味でヤバい。

3098 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:01:27 ID:zwltm2qU0

というか「貴族は上位者に従うもの」というのも時代と場所と国の形態によってまちまちだからなあ
神授王制でも敷かない限り諸侯は自分の領地＞＞＞国だし
どんな国家形態でも王家派と貴族派は必ず生まれるしね
まあナーロッパなら王様どころか王子であっても他の貴族を好き勝手にできるらしいからその認識も正しいが

3099 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:13:42 ID:gQtnoZPC0

封建制と絶対王政でも、王様の地位がまた違うしねえ

3100 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:16:41 ID:SN/Fppdp0

桜は恐らく箱入りのまま蝶よ花よで育てられて、
マトモに人間、そして異性を見たのがあの時だけだったのかなって。

3101 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:30:42 ID:k4mgO74l0

>>3100
それならまだよかったんだけどなー
優れた魔導士にするべく教育して淑女教育してないんじゃ
過去投下でシンジの方針と相容れなかったって書かれてる

桜にエミヤ蹴落とさせ女王にする気だったんじゃないかな

3102 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:40:09 ID:Pda0jCIC0

>>3093
ロレンスもワカメも詰問されて死を覚悟してた程度には絶対
こんな事になるまで亜人受け入れが進まなかった程度には絶対じゃない

3103 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:50:29 ID:Fx2khCa30

常昭「私は征夷大将軍で準三后。あんたよりずっと上位のお貴族なのよ！私に従いなさーーい！」
信凛「あ、ふーーん(鼻ホジ)私の主君(マネージャー)は斯波やる夫デーーす。マネージャー通して下さ〜い」

こうやぞ

3104 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 13:18:47 ID:Qs7VKCje0

…政治的才能って魔導の資質と何か関係あるんですかねぇ？

3105 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 13:19:44 ID:5gfJjfPE0

論理的思考は培われるとか？

3106 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 13:27:46 ID:GZj5yZhj0

某ハルケギニアと同じ文化圏？

3107 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:06:59 ID:5sQjTMGC0

やる夫の職業が「農民」だったようにマーボーの職業が「国王」であった可能性w
これであった場合、いくら凛が頑張ったところで無理だろう、そもそもの適正に歴然と差があるw

3108 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:13:44 ID:ZMN/99WI0

凛「あんな…あんな…職業『麻婆』に私が負けたなんて認めない！」

コレがおかしくなったきっかけだった…

3109 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:23:51 ID:MmoQv9p60

そういえば王様の職業って『王様』なんだろうか

3110 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:37:06 ID:hBqsX+zM0

（国家の）奴隷かも知れんぞ

3111 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:48:33 ID:k0CW6WAq0

職業「王様」がありだと、その辺の平民からも王様にふさわしい人がぽっと出て来る事になって王族とかの存在が無意味と化すから流石に無いと思うが。

3112 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:04:21 ID:MmoQv9p60

そうなると王は血筋以外は重要ではない感じで選ばれるのかね
凛が王に選ばれなかった理由として言峰のジョブの方が王様向きだったとかもありそうな気もするが

3113 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:12:52 ID:hBqsX+zM0

ジョブは結構重要なんじゃね？だからこそ農民で居ない事にされた訳で

3114 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:29:40 ID:9z5mBKWm0

通常は農民の上限は10くらいだっけ？
まあ罠だよなw

3115 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:30:15 ID:VgjdlA1b0

ジョブはスキルツリーが全然別物っぽいしなぁ
やる夫もレベル上限クソ高いからポイント余裕ありまくりだろうけど魔法が使えるようになったりはしてないんでない、たぶん

3116 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:36:13 ID:7brC/9F50

>>3115
水脈操作みたいなこと出来るとかなかったっけ

3117 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:45:10 ID:9z5mBKWm0

スキルツリーが別物というか普通はポイントが足りなくてそこまで辿りつけないのかも？

3118 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:13:46 ID:QBlUuMCs0

レベル上限に差があると、スキルもそうだが、必然的に賢さや力に振れるポイント差が出る=人間としてのスペックの格差がハッキリ出るわけで
農民が低上限(低スペック)の代名詞みたいな存在なら、貴族社会で忌避されるのも妥当ではあるのよね

麻婆は子供いないっぽいけど、ジョブが重要な社会なら、リアル以上に王族や貴族は子供たくさん仕込んで「アタリ」を求めるようになってそうなんだよなー

3119 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:16:04 ID:r5EoO9010

気象兵器って奴ですな。
鎌倉の御前が竜堂家の末弟を誘拐したのも同じ理由。
やる夫はレベル上げてスキルポイント調整すれば敵対国家に大集中豪雨降らせて洪水塗れにすることも、大旱魃も起こすことも大凶作も起こして餓死者続出も蝗害起こして内乱起こさせるのも自由自在？
いや本当に凛ちゃんの元で育てられチート発見されなくて良かった。

3120 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:16:35 ID:5sQjTMGC0

いるぞ、エミヤだ＞息子

3121 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:17:11 ID:k4mgO74l0

そもそもステータスリセットも初期ならともかく取れる頃にはステに回すポイントない死にスキルだからな…

3122 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:17:27 ID:eYNiToUP0

>>3112
例えばだけど、
魔術師レベル70とかの凛と、政治家レベル50とマーボーだったら、どっち王様にしたい？ってなったりする。
何にせよ、内政向けジョブと武力ジョブであの時代、魔竜が目覚める以外は平和であったことを考えると、
そら内政向けのをトップな据えたいよねって。
多分そういう「なりたい人となれる職業の乖離」が今回の話なのではと。

そこにカテイイタを一つまみ。

3123 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:21:57 ID:r5EoO9010

先代王はトッキーか璃正神父か？
案外母親(女王)で父親違い？

3124 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:36:47 ID:s3wcuUIa0

ワカメの親は凛についてどう思ってたのかは気になるところでもある。

3125 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:37:15 ID:4G37YjrN0

葵女王は王配時臣の死後、なにくれとなく世話をやいてくれた璃正大僧正と再婚。
ついでに長男の種は璃正だと公表。
「あ、あなたのパパはちゃんと時臣さんだから安心して凛」

コレは凛ちゃん歪みますわ

3126 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:11:20 ID:6ct1yUGB0

パッパは商人だけど行商人、個人商店、大財閥の頭取、商業ギルドのギルマス、と
商売と店の規模によって必要とされる技能全部違うし、農民のやる夫だって
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728992155/3540
＞農道整備とか水道敷設って農業か？
＞インフラ課の仕事だろ（役人根性
ってあるし職業は割とふわっとしたくくりなんだろう
一次産業：農業、二次産業：工業、三次産業：通信・サービス、四次産業：医療・教育、みたいな…

3127 ：雷鳥 ★：2024/11/23(土) 17:12:47 ID:thunder_bird

こういう生まれた子の職業やスキルがわかる世界って親ガチャならぬ子供ガチャ回し続ける親とか貴族が多いんだろうな……

3128 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:16:10 ID:A/HWSk5h0

目の色が違うわ
という言葉が浮かぶ

3129 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:23:16 ID:0/bop8ve0

もう既に凛がそんな感じだしなw

とはいえどこぞのプランみたいに「ならそういうロードマップ紹介するよー」みたいにすれば良いのだろうが、捨てて抹殺とかだからね。

3130 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:25:00 ID:9n6tyTqK0

順天堂大学が研究してるコレや！
ttps://goodhealth.juntendo.ac.jp/pickup/000065.html
凛は手遅れだが桜ちゃんは農作業通じて治療を

3131 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:37:48 ID:zKTCcQnb0

モグラを無制限に召喚出来てミントを自在に植える能力使って異世界の農産業を壊滅させるなろうとか無いかな？

3132 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:42:51 ID:DOoE7pd40

>>3131
植物とか動物を好きに喚んだり操れるとかならあるんでは

3133 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:55:20 ID:PBc4ld3q0

知らない男から「ガム」食べた小◯生ら腹痛訴え３人搬送…男は４０代ぐらい『紺色のキャップ帽』　
ttps://twitter.com/nagoyanoito_2/status/1859436640760140055

3134 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 18:22:26 ID:1au6vAYE0

>>3127
回すにも金がいる。
回すにも種も畑もいる。
みんながみんなガチャ回しまくりとかできんよね。
人間、維持に金も物資もかかるんだから。

3135 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 18:27:04 ID:aR1hdofh0

目の色が違うわ！

3136 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 18:55:55 ID:H2uyuP7j0

>>3036
正解

3137 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:32:13 ID:ipCOsBoM0

重要ポジか豊臣政権における秀長ポジ？

3138 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:33:01 ID:Qs7VKCje0

やめろよう、酷使無双されて先に死んじゃうｗ

3139 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:35:59 ID:H4MMSmhF0

秀長は、早死にしてなかったら
さっるが殺さないといけないレベルのクソ野郎だった
って話が・・・・主に金銭問題で

3140 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:40:00 ID:Qs7VKCje0

なお不思議な話としてそんなクソ野郎レベルで蓄財に励んでいたはずの秀長君は
使った形跡は殆どなく、また遺産も殆どなかった模様（年々派手になっていくお兄ちゃんを見つつ）

3141 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:43:43 ID:1BC+6Iw10

わーい秀長豪遊しちゃったぞー(過去形)
とかなんだろうなって。

3142 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:45:21 ID:aR1hdofh0

秀長「立ち蕎麦でトッピング全部乗せたったぜ」

3143 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:45:30 ID:Y7A+BR7h0

実際秀長生きててもどうだったんだろうな
秀吉(もうろくのすがた)の頃には何かの因縁つけて腹切らせてそう

3144 ：雷鳥 ★：2024/11/23(土) 19:53:45 ID:thunder_bird

曹洪「曹操様と同じ資産です」

3145 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:54:22 ID:gQtnoZPC0

秀長に腹切らせるとなると、大政所含めた家族と揉めそうだが

3146 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:58:25 ID:aR1hdofh0

秀次に腹斬らせてるし行けるんでは

3147 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:09:24 ID:4ZL2CLk00

秀次斬らせた理由は後継争いの余波だからな。
if秀長とは状況が違う。

3148 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:26:08 ID:ipCOsBoM0

秀長存命だと秀次と秀保（秀長婿）の後継争いって目も出てくるんだよなあ

3149 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:39:40 ID:CHiJEx/W0

秀次は秀吉の養子となって後継いだ後に秀頼が誕生したから拗れた。
後継決めずに秀頼誕生なら後継秀頼の後見秀次と家康で盤石。

混同させて崩壊させちゃったのは秀吉自身だもの。

3150 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:39:45 ID:gQtnoZPC0

秀次は文禄4年7月15日（1595年8月20日）死去で、その時はすでに大政所は亡くなってるからなぁ（天正20年7月22日（1592年8月29日）死去）
おっかぁ以外に日吉を止められる人間もいないしな…

3151 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:47:24 ID:71eyRUCR0

おそらくだけど当主（もしくは王）にするべく厳しく育てるだけ育てて
いざ捨てた長男が英雄になったら「娘は嫁がせればいいんじゃない？今から淑女教育しないと」

桜の今までの人生全否定もいいところなんだよな

3152 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:52:18 ID:VGbrTGgn0

桜はエミヤの嫁
さらにやる夫を二人の猶子でいいんでは？

3153 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:52:46 ID:5Pbg46hF0

そら、生まれてこの方母親から「お前は将来王様になるんだ」的に父親からも疑念に思われる程のガチガチ教育で管理されて自身の自由なんぞ無いも同然で、
それでも母親の期待に応えられる様に頑張って来れて、

で、怒涛の手のひら返しでお前なんぞ知らんわ、
みたいなムーブされたらキレるわ普通。

3154 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:55:32 ID:VgjdlA1b0

凛にとって子供というのは自分の優秀さを示し自身を投影する道具というか分身というか
なのでお眼鏡にかなわないなら即殺そうになるし、捨てたはずの方が優秀だったら何の躊躇いもなくじゃあそっちにしよう。それまでのはﾎﾟｲｰになるんかな
他の人間に対して好意を持つことはあるかもしれんが同時に彼女の愛とやらは自分にしかむけられないのかもしれん

3155 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:59:21 ID:Y7A+BR7h0

お労しやワカメ上…
慎二はあれだ、前回の引きで凜が未だに「王位継承次点ポジションの第一王女凜」でしか無かった事に気付かされたんやろな
自分は夫でもあるが共犯者でしかなかったと
プロポーズの時点で慎二は野心を捨てなくても一区切りはつけてくれたと思った、凜は協力者を得たから自身か息子(娘)に継承させる選択肢ができて公爵家が後ろ盾についた位の感覚だった
この埋められない溝を完全に理解してしまったんやろうな

3156 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 21:26:28 ID:5JFfTFCc0

凛は無意識に慎二を下に見ている。
コトミーはシンジを調整役として買っている以上、切り捨てはないと思われる。
リンだけ宮廷への出入り禁止、シンジは爵位が下がっても重臣として遇される
コトミーの中でシンジ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞リン、だとわかったらリンはどう思うのだろうねｗ

3157 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 21:30:16 ID:cGoEGh+10

>>2968
うーんこの

3158 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 21:40:58 ID:3G1kcAMb0

過去作見ろって言うんで男友達過去作見たら今と全然違う雰囲気じゃった！
統一した基本設定あるんやってどこにあるんや？！

3159 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 21:47:58 ID:Y7A+BR7h0

元々同志は姉孕と神隠しがスタートラインだっけ
あと婚活(別名義というか匿名)

3160 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/23(土) 21:54:17 ID:hosirin334

立志伝「……」

3161 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 22:09:45 ID:qpSnsUmr0

立志伝は戦国時代ゲーム、つまり過去の日本の歴史を基本にしたベースで創作されてるから、
そこまでぶっ飛んだ改変する事はあまり無いんだ。

ぶっ飛んだ場合は大体「これ今次元の日本の歴史じゃ無いから」(例:クソ旗)で済むので。

3162 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 22:13:20 ID:f3UmKjfx0

>>3161
それが通じないのが梅座なんだ

3163 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 22:24:55 ID:8vTgOe26i

ゲームの立志伝がベースで史実ではありませんって説明とか注意書きとかがあった上で
「史実と違うふじこふじこ！」やってくるのが真正梅座だからな。

3164 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 22:26:37 ID:1w6sKvER0

かがみん「わたしは買われた」

3165 ：雷鳥 ★：2024/11/23(土) 22:30:54 ID:thunder_bird

ギレンの野望ベースで一年戦争でハゲを出すと荒れたり、AE社が出ると疑ったりとか

3166 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:20:28 ID:KjJD0wc70

ハゲってデラーズよね？
１年戦争時にもあいついたし、AEもMS産業に入ってないだけで存在はしてるんよね。
ユニコーンガンダムの頃まであの手の民間人は基本現役だったはずなのに、
出てきて荒れるって何でやって。

3167 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:22:10 ID:aR1hdofh0

モーター系が得意な家電メーカーだっけか＜一年戦争時のアナハイム・エレクトロニクス社

3168 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:32:49 ID:QBlUuMCs0

ハゲはともかく、ガンダムやGMを開発したのは連邦軍の工廠で、アナハイムがMS産業に参戦したのは一年戦争以降なので重箱の隅ツツキたいタイプの煩いガノタが騒ぐネタにはなるかな

3169 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:38:29 ID:6ct1yUGB0

アナハイムがMS産業に食い込むのは戦後ジオニック社を買収してからだから一年戦争でアナハイム製MSを出したら
ニワカ乙とバチクソ煽られる…と思いきや近年(？)はサンボル時空でアナハイムが一年戦争に参加してる作品もあったりするから
宇宙世紀派VSサンボル公式派VSまたしても何も知らないダークライの三つ巴を作者そっちのけでやらかすのがガノタよ

3170 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:46:33 ID:9MlQ8IGE0

ガンダムもアナハイムって作品もあるからなあ

3171 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:52:14 ID:QBlUuMCs0

会社買収したジオン系MSならともかく、たかだか3年で連邦系のGPシリーズ開発できるようになるわけないだろ！って説もあるからなぁ

3172 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:54:22 ID:GDucaZZ20

フィールドモーターなんかは納品しててもおかしくはないから、各種部材の製造と納品から細かくノウハウ拾ってても不思議ではない……のかなぁ？

3173 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:54:39 ID:KjJD0wc70

AEもMSを直ぐに作れたわけじゃないし、
「実戦に使えないけど」とりあえずで作った可能性も０ではないのだが、
リックディアス作るまでにどれだけ実験機作ったん？とは聞いてみたい気はする。

3174 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:56:47 ID:gQtnoZPC0

リックディアスはジオン系（あの重量感からして、たぶんドム作ってたツィマッドw）の技術者が来たのと、
赤いやつが手土産にガンダリウムγのサンプルを持ってきたんではかどった……みたいな話だっけ

3175 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:58:10 ID:H4MMSmhF0

>>3174
ドム系作ってた技術者にガンダγ渡して出来たのがリックディアスだったはず

3176 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:59:21 ID:gQtnoZPC0

やはりツィマッド…

3177 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:02:38 ID:NF6kyX7s0

なお赤いヤツはアクシズまで行ったけど追っかけてくる邪悪なミンキーモモに嫌気がさして、
言い訳して地球圏に逃げただけなんだｗ

3178 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:04:38 ID:4ZGVX+mP0

邪悪なミンキーモモはみんな声で騙されているから・・・・
割とアホで俗物な女子大生ぐらいの小娘だから

いやまあそんな歳でテロ集団のトップになってﾖｳｼﾞｮの面倒みないといけない
って状況には同情するけど

3179 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:12:19 ID:vAD6+HWI0

あのヤンキーモモは本来「エウティタの漁夫の利を狙うこすっからい俗物」という女バスクみたいなポジションで登場したのだ
ホントはゼータの終盤で戦死するハズだったのに中の人の怪演で生存＆続編でラスボスという大出世を果たしたのだ

逆にエマ中尉は生き延びてシャングリラチルドレンの目付け役になるはずだったのに
中の人がジュドーの妹役に決まったので声被りを避けるために戦死したのだ
お目付け役はファが受け継いだのだ。かなしいのだ

3180 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:14:57 ID:4ZGVX+mP0

>>3179
せやかてジオンでもっとも美しいMSのひとつであるキュベレイが
Z後半のゴタゴタで消えるのも惜しいし

3181 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:40:05 ID:dwwovt3+0

ちなみにハマーンというキャラがファンから高い人気を集めていることは知ってるけど
「俗物！」とか汚い言葉を堂々と言ってのけたりする点から
「私あんまこの子好きじゃないのよね」と中の人からはあんまり好かれていない模様…w

3182 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:42:34 ID:MAy+4mOK0

>>3180
○ル君「だからこそのこの白式ですよ！」

3183 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 01:36:34 ID:lK3QpgEU0

>>3049
カエサルさんとか、とっくの昔に切れた愛人に物凄く面倒見良いんだよね
だから晩年のカエサルの部下は元愛人の息子だらけなんだよね、「息子をお願い」とういう頼み聞きいれてたらそうなった
有名なブルータスさんもその一人、大体あのひと政治的には元老院派で処刑されても文句言えない立場なんだが

3184 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 01:58:59 ID:lK3QpgEU0

>>3139
うーん、殆どの人が経済観念が無くて無計画に家来雇い過ぎて破産状態になった人までいるからね豊臣大名「流石に秀吉が激怒して改易」
そういう感じなのに、秀長だけは非常にケチだったといわれる、でも長浜時代でも12000石で、其の後但馬を貰ったはず
最終的に大和河内紀伊などで100万石と言われる領地貰ってたから、ケチならそりゃあお金溜まる
猶、蓄財が物凄いといわれるわりに最後まで贅沢してる感じではない
多分、内部の軋轢に自腹切ってたとかなのでは

3185 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 05:20:28 ID:43mTy15O0

おハゲさまの悪役はそんな感じの多い
中の人の怪演でカリスマ性帯びてるけど、主張ややりたいことは結構薄っぺらい
シロッコも要は「乱世で遊ぶの楽しい！！」だし

3186 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 05:26:30 ID:43mTy15O0

後、中の人がハマーン様そんな好きじゃないの分かる
少なくともΖ時代の彼女はひたすらシャアへの当て擦りのために動いてるから
ΖΖ後半はグレミーの反乱等もあって燃え尽き症候群みたいになって、多少は丸くなるが

3187 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 06:23:28 ID:p+HdnlKD0

大和における豊臣秀長の施策
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3991.html?sp

９月 ５日　検地（指出）を命じられたので一日がかりで書き出す
同　25日　一万石没収された

天正十四年　6月24日　また検地（指出）を命じられた。
7月 3日　提出した検地が去年のと違うってめっちゃ怒られた
10月 9日　これからは京升で計るから升を買い替えろって言ってきた
11月18日　6月に出した検地の件で7500石没収された


うーーんこの

3188 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 09:02:48 ID:QF4et6lG0

ある程度以上大きな大名の場合一般論では領地が減らないで石高が減るのは領主にとっては有利だった

3189 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 11:29:14 ID:S12TO/aN0

>>3158
見えてないって事は気づいて無いって事。
何十回と見直す事によって見えてくることもある。
さあ。

3190 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 11:47:35 ID:RQItFm650

「をを！見えるぞ！私にも見える！！」

3191 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 11:52:55 ID:glaxA8Sj0

誰だっけ
石高で見栄張って負担で死にそうになってたのは

3192 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:09:32 ID:bmWR3Fwd0

色々いるけど一番有名なのは島原の乱の要因になった松倉氏かな？
死にそうになったというか、死罪だけど。
(切腹じゃなくて斬首)

3193 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:12:06 ID:CUbk7maD0

石高の見栄はって死にそうってだけだと、結構な大名が該当するからなあ

3194 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:12:31 ID:gytUICwp0

うわぁ、士分で斬首って許されざる罪人扱いやん
士分は普通切腹で名誉は守られるもんなのに
一体何をやらかした

3195 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:23:50 ID:dsfZUINx0

実質4万石なのに10万石って幕府に届け出て、
その埋め合わせの為に領民から重税＆重税して領民をキレさせた。
これに加えてキリシタン弾圧を超強化(元々は緩かったんだけど家光に詰められて奮起しちゃった系)で、
島原の乱の火元は多分ここw

なお、江戸幕府において、「江戸幕府史上唯一の死罪で死んだ大名」と名が残るw

血の気の多い武断派だったのか「総勢1万でルソン島を攻める」計画の総大将になるかもって幕府も注目してたりw

3196 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:24:37 ID:mGz5LWH/0

>>3194
ちょっと見栄張って実高4万石を10万石で申告して領民に10万石分の課税して絞りまくって
払えない奴の家族（妊娠中の新妻）を全裸で水牢に入れたりしただけだぞ
結果としてブチ切れた領民が代官所襲撃してそのまま一揆に突入
その一揆が後に島原の乱と呼ばれただけだぞ

3197 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:27:05 ID:mGz5LWH/0

当時の税制って4公6民〜5公5民で40〜50％課税なので
4万石を10万石で計算すると2.5倍なので税率が120〜150％で払える訳がないって言う