梅座さん控室 45

1 ：名無しの読者さん：2024/10/14(月) 15:54:25 ID:hI57W5Ie0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 44
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1717757053/

2524 ：名無しの読者さん：2024/11/16(土) 15:44:25 ID:hzUQvq4F0

大君主はやもめ

2525 ：名無しの読者さん：2024/11/16(土) 15:55:42 ID:aFfOtini0

能登地震は半島で山が多くて水道インフラ復旧が大変だったらしいからなぁ
人命、食料、その他の支援もしつつ水道インフラだからなぁ
土地がずれたり隆起も激しかったから単純に外れたのを付け直すとかじゃない訳で

2526 ：名無しの読者さん：2024/11/16(土) 17:28:38 ID:j1aFor6D0

大君主ママ「たけし、ご飯はここに置いておくからね…あの子が引きこもってからもう◯百年か…あの子の竜生ってなんだんだろう…」

2527 ：名無しの読者さん：2024/11/16(土) 17:37:38 ID:gWMZRDQw0

過去作見返してて寒鰤屋の泣いてるAAが『プリィィズゥゥ』で懇願してるセリフだと今更理解した
ずっと『プリィィブゥゥ』で脱ﾌﾟﾝしてんのかと思ってた（なんJ脳）

2528 ：名無しの読者さん：2024/11/16(土) 20:53:29 ID:EezfP2iR0

涙流しながら懇願【お排泄物】とか凄いキャラやな

2529 ：名無しの読者さん：2024/11/16(土) 22:02:12 ID:h6VVIiCv0

「ロレンス辺境伯育預やる夫であります。お困りのようであれば大協約に基づき、可能な限りお助けいたしますお」

2530 ：すじん ★：2024/11/16(土) 22:12:54 ID:sujin

>>2529
同僚に魔族の穀倉を焼き払ってくれって頼みそうなやる夫だな。

2531 ：名無しの読者さん：2024/11/16(土) 22:48:15 ID:Lqc4erLg0

去年の年末に改悪したstyleからxenoに移行しようと板一覧やログ移植に四苦八苦したが
調べるため利用したxenoスレは平和で親切そうだったがstyleスレはうん、
〜て言ってるんだけど(言ってない)をレスが残る掲示板でする人いるんだな

2532 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 11:18:09 ID:SA8AhvAT0

junestyleは最新にして碌でもない動きしかしなかったんで
旧版の4.23のままにしてるな
一時期戻せなくなりそうだったんで大慌てしたなぁ

2533 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 11:35:59 ID:RBW2xBYG0

大君主「やあ、やる夫くん！リア充は消毒だよ？」

AA的にどうしてもこの人いや竜を思い浮かべて

今作やる夫どう見てもリア充だし

2534 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 11:48:15 ID:7RnDemuB0

読者は自分が思うより半分程度の知能だと思え！
実際はその想定の斜め下を行く！

2535 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 11:48:49 ID:7RnDemuB0

誤爆
でもどのスレでも通用するからここでもいいや

2536 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:19:32 ID:TI4Z+J7j0

まあトップは受け容れたいけど領民が嫌がる・迫害するから無理って場所もある可能性もあるからな…

2537 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:22:38 ID:i4IjakWg0

コレは魔族一行も避難してきますよねえ

2538 ：雷鳥 ★：2024/11/17(日) 14:24:38 ID:thunder_bird

すまない、大事な時に国いなくてすまない……
魔竜を農具で倒しちゃってすまない……

2539 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:31:55 ID:Wfy/x1b/0

読者は結果知ってるからねぇ。こういう見せ方もあるんだ。やっぱり同志はすごいよね。

2540 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:33:30 ID:SA8AhvAT0

しかし受け入れがたいのも理解出来なくもないが
逆の立場になったらとかは考えないんだろうか？
魔竜が辺境より先に王都周辺を襲わないとは限らんのに
その際に受け入れてくれるとは思わない事だな　まぁ忘れてギャーギャー騒ぐんだろうけど

2541 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:38:27 ID:LDp83YUH0

どっちがマシかは、この時点では明言できんわね。
ただ、人は際限なく愚かやからなあ……

2542 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:44:56 ID:NIAOuJMX0

もし中韓が国家崩壊しても日本は難民受け入れるべきと言う人だけ貴族連中非難する資格あり
ちなワイはないな

2543 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:48:47 ID:425vxgWx0

日本に敵意増し増しの難民と
特に隔意の無い難民ではまた違う気がする

2544 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:48:53 ID:SA8AhvAT0

そう言われればそうだな、ちゅうかの極個人は信用出来ても
ちゅうかやあじあの民度がお察しの難民は受け入れがたいわ
騒動を起こさないという信用が皆無だもの

2545 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:50:22 ID:NIAOuJMX0

この世界ではその魔族もやらかしてる層だしな

2546 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:50:25 ID:EgNBoFhp0

完全に隔意が無いかと言われるとなぁ…やる夫の所でも魔族が人間にやったんだろ？となったし難しい問題だ

2547 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:51:17 ID:RcjLBQa90

冷凍食品の揚げ物系って最近は
スチーム済み食材に衣つけてたり
するから衣がちゃんと揚げ目つくくらい
やれば生が原因で当たったりとかは
ほぼないのよね。

2548 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:52:20 ID:VXemZleI0

bot？

2549 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 14:57:55 ID:425vxgWx0

もう数十年前になるけど東南アジアの混乱でボートピープルって難民が日本にも着てる
神奈川の大和団地って所にまとめて入ったんだけど当時結構混乱したらしいけど
別にルール違反する気が有った訳では無く単に言葉の壁と日本の習慣を知らない事が原因だったらしく
子供が日本の学校通うようになったら集団生活の中で日本のルールを学び
子供から親に伝わり鎮静化したそうだ
難民に、逃げた先の法に従う意思があるか無いかが結構な鍵になるかなって

2550 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 15:06:32 ID:SA8AhvAT0

さて魔竜の動きがまるで追い込み漁なんだが
やる夫の土地まで来るんかな害獣？
物語の冒頭見れば来るんだろうな害獣　追い込めば窮鼠は反撃するわな
おまけに望外な力を隠してたという

2551 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 15:08:54 ID:aIRWi8iI0

手近なところから食い散らかしてるのでは？
やる夫のところに集まってるのこれ迄の実績だろうし
人が集まったら間違いなく魔竜が来るだろうけどｗ

2552 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 15:12:05 ID:EgNBoFhp0

ワカメを擁護すると冒頭の反応はアレって色んな事が積み重なって一番身近な嫁への不平不満が爆発した感じなのかな？

2553 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 15:26:32 ID:SA8AhvAT0

魔竜の被害がヒデェ　これはやる夫じゃなくてもガチ切れ不可避やろ

2554 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 15:32:36 ID:iG5u5iam0

FGOなら星1のNOUMINさえいれば
第一章は突破できるのに…。

2555 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 15:48:28 ID:qM06R47K0

農民（米国面ツリー）かもしれない ガトリングガンは農具

2556 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 16:00:41 ID:BFnCHJID0

>>2553
いかに怒り心頭でも個人で立ち向かったところでどうにもならん、ってのが魔竜という存在


…だったんだけどね、これまでは

2557 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 16:54:44 ID:iG5u5iam0

スキルで作ったくくり罠にとっ捕まり、ブレス吐いても逃げられない？

2558 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 16:57:06 ID:gSVyg5F30

このヤッルは神槍グライム持ちと良い勝負しそう

2559 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 17:37:20 ID:7RnDemuB0

本気で誰も同志に反応しないのは何故？

2560 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 17:58:07 ID:bTQ1+i5w0

空中の敵にどう対応すんかな
舐めプで地上のやる夫に近づいた瞬間に羽ぶった斬って後はタコ殴る？

2561 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 18:02:18 ID:gcd1ukrv0

シンジはなんだかんだで血を分けた子への情はあったんね

2562 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 18:10:09 ID:bTQ1+i5w0

「殴られなきゃならないのは僕だ！
……僕は卑怯で…臆病で
…ズルくて
……弱虫で」

2563 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 18:34:51 ID:0v1ssHfC0

だとすれば1話の醜態は半分以上演技なのかもなワカメ

2564 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 18:44:29 ID:SRdDEB+s0

きっとうっか凛って汚嫁で毒母の仕業なんだ・・・（ｶﾃｲｲﾀ成分たっぷ凛）

2565 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 18:44:50 ID:R5aQY78C0

どうだろ？　本音では捨てたくなった、今でもなおを情を断ち切れずにいる息子が
超絶出来者と知ったなら、取り乱しもするんでね？

2566 ：雷鳥 ★：2024/11/17(日) 18:50:47 ID:thunder_bird

自分の実の親が錯乱して真実をゲロってる現場を見て曇る……

2567 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:01:41 ID:R5aQY78C0

×本音では捨てたくなった
○本音では捨てたくなかった
ひでえ誤字だ…

2568 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:19:18 ID:mUanFm1i0

畑を荒らす害獣は出荷よー

2569 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:31:37 ID:iNRkfZOU0

ふと思ったんだが一話のワカメ(の醜態)は王様とブックを通していた可能性があるか？

2570 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:44:41 ID:qW7XZqNO0

実際コメ見ると麻婆王、薄々感づいてる気配
まあそうだ(多分)過去に散々やらかした妹で現在王位狙っている政敵なら監視の一つや二つしてる罠

2571 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:47:56 ID:frS8BNod0

王太子がもう居るのに王座を狙うという結構無茶なスタンスだからな凜
そう考えると一話のワカメが王位継承者が三人に増えた事を無邪気に喜んでいた説明がつく
ワカメ本人としてはそこまで本気で王座を狙っていたわけではなかったと

2572 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:51:02 ID:WxckWkVX0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728992155/2995
＞記憶違いじゃなかったんだね、お兄ちゃん。
って実妹の桜が言ってるから第一話前の時点でやる夫と桜の間に直接の面識があるハズなんだけど
作中だとまだやる夫と間桐家の縁は信二がやる夫怒鳴りつけたあの一件だけなんよね
今回は撃退で済ませて、そのあとで桜たちと仲良くなる→大君主がリベンジしてきてきた→返り討ち、って流れなんかな
それとも画面外で「実は…」みたいな展開なんかな

まぁ真マジンガーみたいに第一話が最終回と思わせといて実は本編で別のルートに入って
最終話観た後で「結局アレは何だったの？」ってなるパターンもあるからのんびり待とう

2573 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:52:14 ID:35g/sjUl0

>>2569継承順位が2位上がる事になるがな
って言峰王が言ってるから可能性は0に近いかと……

2574 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:58:14 ID:HlyOPrjE0

ん？幼い頃、二人が会うイベあったやろ？

2575 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 19:58:23 ID:L/qnyD0i0

>>2572
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728992155/3148
ここで会った時のことを桜がおぼろげに覚えてたってことだと思ってた
違うんかな

2576 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 20:00:17 ID:0v1ssHfC0

シンジが訪ねてきた時に会わせたと言ってたからな
ほぼ描写はなかったけど会わせてた

2577 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 20:04:58 ID:WxckWkVX0

>>2575
桜から「お兄ちゃん」って呼ばれるくらい好感度稼いでるんだから
その一回きりってことはないだろうなぁ、と思ったのよね
でも桜は粘着質なヤンデレ属性だから幼少期の出会いをずっと想ってる可能性もあるかな…？

2578 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 20:10:53 ID:aW3qKweC0

>>2572
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728992155/3148
二話冒頭で桜と直接会ってるぞ

2579 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 20:11:45 ID:aW3qKweC0

あらリロってなかった

2580 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 20:19:30 ID:Ve5JJ1zF0

そういうAAに対するメタ読みは・・・AAは役者！
黄色＆ピンク「そーだそーだ！」

2581 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 20:21:01 ID:8ArqRsV10

二人がどう言う会話してたのか細かい描写無かったからな
母親から虐待に近い英才教育受けてる桜にとって実に思い出深い出会いだった説。
ワカメが仏心出して「あの白饅頭の子を『お兄ちゃん』て呼んであげてごらん？」って言った説。

後は既にトンデモない魔法使い才覚持ちで相手が自分の血縁者と分かった。あるいは未来予知能力説。

2582 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 22:31:23 ID:x+Rkq2pw0

よくわからんが前回魔竜覚醒期に魔王は二人いたという認識でおｋ？
魔竜にカチ込んであっさりやられた
のと
魔竜おやすみ後に調子こいて人族亜人領域に侵攻して勇者にやられたのと？
両者は親子で後者は息子かなにかで後を継いだのか
あるいはライバルが死んだ後に魔王の座を掠め取ったのか

2583 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 22:44:20 ID:1WSVjlaQ0

>>2582
パーンに討たれた魔王よりも前に魔竜を討伐しようとして返り討ちにあった魔王がいるって意味だよ
返り討ちにあった魔王の話は魔族のおとぎ話レベルの昔話

2584 ：ハ：2024/11/17(日) 22:47:30 ID:GZm2nkoz0

まおーも百歳くらいで代替わりとかしとんやろ(´・ω・`)つまりロリまおーもいたのかもしれまい

2585 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 23:37:12 ID:iNRkfZOU0

年端もいかぬ少女に王の重責を耐えろとはハさんも鬼畜ですなぁｹﾞｰｯｽｯｽｯｽ

2586 ：名無しの読者さん：2024/11/17(日) 23:42:53 ID:iVkZZr1w0

サーにゃんのモグラ退治は伏線かな
ガムがある→ゴムの木がある→ラテックス系接着剤が作れる？
産業用ゴム(意味深)の需要見越して大量のゴムの木栽培していて
それを魔竜用の罠に応用するとか

2587 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 01:12:22 ID:kNrpsI6b0

そうかそういうことだったのか
みんな聞いてくれ、大君主は爆発する！

2588 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 01:34:11 ID:KTUF8Ohz0

>>2581
これはあるかもしれんなぁ
淑女教育された(ハズの)桜からのやる夫が「兄さん」ではなく「お兄ちゃん」な辺り
そういう幼い言動が許される時代イコール2話冒頭の幼少期の邂逅だけを心の支えに
毒母からのしごきを耐えてきたんかなぁ、とか色々深読みしてしまう…

次は大君主ぶっころ回だろうし、その後始末編の後に来るであろう答え合わせが楽しみ

2589 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 05:01:52 ID:Tb5lDuuw0

型月キャラで未来視能力者と言えば瀬尾晶ちゃん
リメイクにはいつ登場してくれるんやろ

2590 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 07:13:16 ID:qxIDlPaw0

大君主（オーバーロード）……なるほど、そういうことでしたか。さすがは☆凛様！

2591 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 07:16:12 ID:oupaehgm0

幼年期の終わりネタか
50年後に真の姿見せるお
ってやる夫が宣言して人類亜人魔族領域支配するのか

2592 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 07:58:29 ID:wyhrJtJn0

ところで農民がモンスターと戦うというとライフコッドなんだが、やる夫の技もクワこうげき、カマこうげきからのいねかり斬りなんだろうか

2593 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 08:22:21 ID:eDBj/R280

素ステの暴力がエグいからもょもと派
技に頼る必要とかなさそう

2594 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 08:32:18 ID:nClNy6UO0

子供のバイト代しか出ない傷病時の補償もない。何かあったら責任だけ取らされるので今後魔竜退治出ませんお。
宣言するやる夫…

2595 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 08:43:55 ID:HS8+WuMh0

やる夫が龍討伐時は恐らくやべーステな筈なのに耐え切れる農具の数々。

2596 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 08:51:08 ID:qxIDlPaw0

エミヤ方式で農具をガンガン生成して、一撃ごとに交換しているのかもしれない

2597 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 09:15:39 ID:1ixf8SGI0

やる夫「I am the bone of my farm implements」

2598 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 09:25:09 ID:t63AoYhE0

>>2588
いずれにせよ
ノーマル桜ですら高い確率で病ン病ンするのに
最初っから黒桜状態なんだからもうどんだけハイグラヴィティかw

2599 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 09:27:29 ID:z+Fx+sDe0

スレイヤーズの魔族とかにおける「装備したブツに魔力が宿り、○○の武器と化す」みたいなふいんき？

2600 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 11:18:41 ID:XzI+Rp/Y0

コトミーもAAから偏見だがなに考えてるか怪しい
どうも王国が栄えれば良くて、それは王国の人類種に限定しないって感じやな

2601 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 11:33:26 ID:LaVLy0+X0

＞国が栄えればそれでいい
大体の国のトップって大体そんなもんでないの？

無論中世ナーロッパ風味なら「それはそれとして王家に関しては純血主義するけど」ってのはあり得る。

そもそも言峰国王の奥さん誰だよって。

2602 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 11:50:28 ID:jbnwLnud0

クラウディアさんのAAがそんなあるとも思えんから
凛の母である葵さん？
実はさらに二人の兄(トッキー)がいて兄の死後寝とった…？
凛は実は兄の子だった…？

2603 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 11:57:19 ID:t63AoYhE0

昔板さんが言峰一家出してた時はクラウディアは出番少ないから
AA一枚で回してた記憶があるな

2604 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 12:00:07 ID:1KI7NEJ20

ヒルメスポジだとすれば凛が執拗に王位狙ってる理由も説明出来るんだよなあ
正当性は兄の子である自分の方にある思ってるとか
で、コトミーに告げらるんや「我が妹、凛よ」
って
実は先代王が長男の嫁に懸想して…

2605 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 12:12:15 ID:t63AoYhE0

日本史でいえば崇徳院ですかうっかりんちゃんはw
(崇徳院が白河法皇の子っていうのは俗説らしいけど)

2606 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:20:12 ID:2bSdRSh20

避難所に書くのもなんだからこっちで
噂の托卵ドラマ

モラハラ夫と結婚して幼馴染と浮気する
夫と別れて幼馴染と再婚しようと決意したとこで幼馴染がテロに巻き込まれて死ぬ
幼馴染の子を妊娠していたので生活のために托卵する
モラハラ夫が娘が出来たら改心して仕事のキャリアを捨てた家庭的な夫になる
実は生きていた幼馴染が戻って来るも主人公は夫を取って幼馴染を突き放す
主人公の友人が托卵をチクる
夫は托卵を知らされても娘への愛は本物で一人抱え込んで情緒不安定に
夫が娘を連れて失踪
主人公は「二人が戻ってきてくれたらどんな罰でも受ける」と泣き崩れる

2607 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:20:57 ID:2bSdRSh20

おらすげぇワクワクしてきたぞ！
これが托卵側に都合のいい男と、可哀想アピールして被害者ぶる女のドラマ、

2608 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:25:38 ID:9jJ3ujI10

主人公の夫がクズと思いきや
主人公がクズオブクズだったというオチなんか
こんなんがウケるとかマジで世も末やな
流石夫には見せられないドラマとかいうキャッチコピーなだけある
こんなん放送すんなよ

2609 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/18(月) 17:25:49 ID:hosirin334

二人が戻ってきてくれたらどんな罰でも受ける（受けるとは言ってない

2610 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:28:32 ID:kDnZd0lVi

家族の絆が〜してふわっと許されて終わりそう

2611 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:33:02 ID:3kcGzdTf0

＞どんな罰でも受ける
あくまでも決意表明、ものの例えに過ぎないので
実際には罰は拒否するしどんな手を使っても二人は取り戻す
こうですか分かりますん＞＜

2612 ：雷鳥 ★：2024/11/18(月) 17:34:44 ID:thunder_bird

次会う時は法廷やろなぁ
娘は曇る曇る

2613 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:34:58 ID:/11XxSWs0

なんで戻ってくるのが前提なんだろうね
まず罰を受けてからの話だよね
そのうえで、戻って来るかどうかは旦那と娘の判断次第

2614 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:36:02 ID:oDFrE7Xi0

その時はそう思ってたけど、今は二人の為に幸せになるとか言い出すんですね

2615 ：ハ：2024/11/18(月) 17:39:27 ID:9mV3j83y0

つまり娘とは血がつながってないんですね(´・ω・`)ﾒｶﾞﾈｸｲ

2616 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:40:06 ID:GAZgGINWi

戻ってきて「もう2度と連絡も取らないし会わないようにするのが罰です」って言われたらどうすんだ。

2617 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/18(月) 17:40:43 ID:hosirin334

>>2615
官憲「やあ」

2618 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:41:52 ID:9jJ3ujI10

結局>2607でのカキコの通りに托卵側に都合のいいシュチュのドラマでしかないのよな
脚本や制作Ｐの腹の中が透けて見えるわ

2619 ：ハ：2024/11/18(月) 17:43:24 ID:9mV3j83y0

新しい愛です(´・ω・`)同志!

2620 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:43:39 ID:3Iswd5ol0

父と娘が失踪ってんなら、戻る意味が無いからな。
ここから何かあるってんなら、
「父親が色々あって死んで娘が単独で戻ってくるが、母親と出会った途端に母親の腹に包丁ズブリ」
が妥当かな？

2621 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:44:48 ID:49dD6TgP0

女性側の浮気を讃美するドラマが流行り始めたのが金妻世代
大体80年代あたりからで
各テレビ局に汚鮮度が上がり始めた頃と符号するんだよなあ

2622 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:46:15 ID:/11XxSWs0

娘なんにも悪くないのに殺人の罪を負わせるのはやめようよ
どんなにクソ親でも、自衛以外で殺したら犯罪なんだよ？

2623 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:53:58 ID:nbp6275A0

娘が育ての父親に恋愛感情抱いてお腹大きくしてクズ母と再会なら傑作認定するw

2624 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:55:01 ID:kNrpsI6b0

エロ漫画かな

2625 ：バーニィ ★：2024/11/18(月) 17:57:52 ID:zaku

>>2606
ツイッターでこの先旦那がこうなってもおかしくねーぞと言われ貼られるダークギャザリングの画像よ・・・
まあそのドラマの話を聞くに旦那が娘連れてった分マシだけどね

2626 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 17:59:11 ID:2bSdRSh20

>>2625
「次生まれ変わったら本当の親子に」とか自責で追い詰められてるの
他人に当たれない分、ダークギャザリングより可哀想かなって

2627 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:00:36 ID:nbp6275A0

主にやる夫スレに毒されましたねw
托卵は確かに最悪の裏切り行為だけど脚本を娘が育てのパパ大好きなファザコン娘(イメージは大槻唯かFateの美遊。異論は認める)なら血も残せるしエロいし汚嫁へのざまぁwになるし最高ではないかね？

2628 ：バーニィ ★：2024/11/18(月) 18:02:20 ID:zaku

ああ、確かにそういう意味じゃもっとキツいか
あっちは娘も裏切ってたからライン超えてプッツンしちゃったからなぁ

2629 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:04:48 ID:t63AoYhE0

>娘が育てのパパ大好きなファザコン娘
>汚嫁へのざまぁ
同志か他の作家さんか忘れたけどこの板でその二つが揃った
ネタがあった記憶
確か娘は雷ちゃんだった

2630 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:05:01 ID:qxl5lJGr0

>>2596
農具という意味でいけば、トラクターだのコンバインだのも突撃してきそうw

2631 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:05:50 ID:49dD6TgP0

直系親族は例え血縁なくても結婚出来ないんだよなあ
大昔「秘密のデカちゃん」
と言う刑事と婦警の親子が実は夫婦と言うドラマがあったが
視聴者からの指摘で義理の親子から義理の兄妹に急遽変更された

2632 ：すじん ★：2024/11/18(月) 18:07:00 ID:sujin

>>2627
何なら同志が娘を雷でやってた気がする
作中じゃまだハラポコも手出しもしてなかった筈だけど

2633 ：雷鳥 ★：2024/11/18(月) 18:07:25 ID:thunder_bird

トリビアの泉辺りで実際に(裁判)やってみた、してほしい
モラハラｖｓ托卵

2634 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:07:50 ID:nbp6275A0

>>2629
あのお話は本当に好きですw最後の汚嫁に笑顔()で産んでくれた感謝()を告げる娘が最高だったwww

2635 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:08:25 ID:Ki76UJAh0

コンバトラー「つまりワイの出番ですね？
後輩のボルテスは海外でモテモテでリメイクもされてるのになんでワイは…」

2636 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:10:59 ID:W9jaTvbG0

やる夫はてっきりステータスがヤバいんだと思ってたが作った道具もヤバかったのか

2637 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:13:16 ID:t63AoYhE0

海外というかフィリピン限定のような
後輩だとダルタニアスもイタリアで人気だったはず

2638 ：雷鳥 ★：2024/11/18(月) 18:14:27 ID:thunder_bird

農耕士コンバイン……！

2639 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:14:43 ID:isWXO9L+i

>>2635
ダイモスとライディーンもやってゴッドバードに繫げるのはどうだろうね

2640 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:14:55 ID:Ki76UJAh0

勇者はツライよ
でしたな
主人公が勇者の生まれ代わり
恋敵の農民が魔王生まれかわり
主人公が悪堕ちして魔王化して農民のままの元魔王が農具で悪堕ち勇者に勝ってヒロインも手に入れる熱い展開だったと

2641 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:15:34 ID:URVprApj0

農民の農具は竜の骨を断つことが出来るのか？
農民の鍛えし鎌は竜に触れることが出来るのか？
出来る出来るのだ

2642 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:18:37 ID:t63AoYhE0

>>2639
長谷川裕一がスパロボのアンソロでそんなの書いてた記憶
ライディーンだけは会社違うから出せなかったけど代わりに
ダルタニアス入った

2643 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:20:20 ID:DZQ7iuSq0

キャトルガンだって農具だからな（空気圧で牛を殺す装置

2644 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:22:07 ID:V5cR5k1T0

神話級の農機具言うたらマルドゥクの鍬型武具「マルン」かなあ

2645 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:22:33 ID:W9jaTvbG0

やる夫の死後はちゃんと封印しないと
扱える奴がいないかもしれんけど

2646 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:24:26 ID:t63AoYhE0

読者のレスと作中キャラの温度差がw
ぶっちゃけ今回もパターンとしては冒険者シリーズでRO転生者が
生物災害を瞬殺する話と同じなんだけど
舞台を変えただけで新鮮な感じがするもんなんだな、面白すぎるw

2647 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:25:40 ID:isWXO9L+i

>>2642
ダルタニアスはゴッドバード第二部で入ってるからなあ
それ実質的にライディーン除いただけのゴッドバード番外編だったのでは？

2648 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:27:09 ID:vCsL1r8r0

悪逆ドラゴンの首を落とした聖なるカマ
死神の武器にしか見えないな…

2649 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:30:26 ID:QT9XPExD0

>>2647
ゴッドバードの前日譚になるビクトリーファイブの二巻だろ

2650 ：すじん ★：2024/11/18(月) 18:30:46 ID:sujin

>>2646
歴代冒険者シリーズだと曲がりなりにもAクラスのモンスターまでは倒してた
やる夫だけど流石に生物災害は格が……っ！って感じだけど今回のやる夫だと
冒険者で例えるならちょっと才能に恵まれて市民権獲得後、鍛冶屋してたのが
突然生物災害倒すって言いだして自前の包丁握って旅立つようなもんだし。(下手すりゃ冒険者経由せず直行)

2651 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:31:03 ID:t63AoYhE0

>>2647
いや、ゼロ年代初頭だからゴットパードよりも前
逆にライディーンの版権がクリアしたから作った続編が
ゴットバードだと思う

2652 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:32:58 ID:9jJ3ujI10

>>2648
多分おれらの想像のカマじゃなくて大型の欧州とかで見かけるやつなんやろなｗ

2653 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:34:17 ID:t63AoYhE0

>>2650
ああ、確かに周囲から一応強者と認識されてるのと比べて
認識の差もずっと大きいね

2654 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:36:56 ID:qxl5lJGr0

スレでホロおかんにお尻ペンペンしてもらえてあるけど、ワンチャンホロの手がぶっ壊れかねないぞ…

2655 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:38:34 ID:qxl5lJGr0

スキル越中詩郎を最大レベルにしたら、そのケツで砕けないものはそんなにないんだ…ッ！

2656 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 18:41:05 ID:vYvQ759I0

愛のビンタはデフォで防御貫通だぞ？

2657 ：雷鳥 ★：2024/11/18(月) 18:43:02 ID:thunder_bird

ケツは痛くないけど心が痛くなるから……

2658 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 19:08:48 ID:9jJ3ujI10

なるほど、ここから蹂躙が始まる訳かｗ
フォークで撃ち落とし、襲う爪を耕し、大鎌で首を狩ったと
マジで害獣駆除やな

2659 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 19:14:15 ID:vYvQ759I0

口調が荘厳だったのがワイに変わったけどギャグ描写だから？それともやる夫みたいに中身が転生者だったり？

2660 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 19:17:54 ID:JG3M1ANv0

>>2652
いわゆる「死神の装備してる長柄のアレ」ですわな＞鎌

2661 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 19:20:14 ID:67cCNZVY0

>>2659
シリアスさん終了のお知らせ

2662 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 19:21:28 ID:uIME6TXY0

>>2660
死神のカマは「サイズ」。ガンダムデスサイズのサイズ
我々のよく知る草刈ガマは「シックル」。避難所か本スレで出てたやつ
そして龍の尊厳破壊はすでに6-6-6で達成されている

2663 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 19:23:35 ID:9jJ3ujI10

>>2659
ただサンピン感が出るんでじゃないかな

2664 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 19:27:07 ID:uIME6TXY0

キレすぎるナタは「ショートダガー+99」（不思議のダンジョン感）的なサムシングよね

2665 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 19:30:02 ID:Tb5lDuuw0

越中vs高田は名勝負やったね…

2666 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 20:03:56 ID:qxIDlPaw0

FF11でBahamutと戦った時、こんなに楽だったらなあ…
プロマシアミッションはどれも戦闘がキツかった記憶しかないけど。

2667 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 20:11:54 ID:Tb5lDuuw0

ドラゴンステーキはSTRを10ポイントアップだったね

2668 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 20:34:19 ID:kNrpsI6b0

転生した亜土梅座だったりしてｗ

2669 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 20:44:41 ID:dOxEYlz70

本スレ6830
そのネタ、年寄りのローディストにしかわからんやろ……

2670 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 20:47:41 ID:awNvRMvK0

托卵ドラマは２０年経って役者交代で旦那が娘孕ませてたら見直す

2671 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 20:49:50 ID:vYvQ759I0

娘が育てのパパを逆レしてたら尚良し

2672 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 20:50:16 ID:t63AoYhE0

>>2669
リアルタイムで見てたから年寄たよなやっばw

2673 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 20:56:39 ID:pn/TUQ6Q0

ドラゴンがいわゆるトカゲ等の爬虫類の発展系の究極なのか、
竜種という特殊カテゴリーに分類されてるのかにもよる。
まあ、ナーロッパなら後者なんだろうけどさ。

2674 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:01:36 ID:eDBj/R280

風雨を操るでけぇヘビか翼生やして火を吐くトカゲかですな

2675 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/18(月) 21:02:11 ID:hosirin334

>>2669
ザ・スターだっけ

2676 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:04:39 ID:Tb5lDuuw0

同志がついにアイマス二次で芸能バトルものを…

2677 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:09:44 ID:wz02k+Yo0

＞托卵ドラマ
ジャニーズのKinKi Kids使った「若葉のころ」とかいうクソドラマ

2678 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:11:59 ID:ALYhhQYj0

パラダイス銀河アタック！
ttps://ablackleaf.com/archives/thestar.html
当時よくジャニからクレーム来なかったなあ

2679 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:23:05 ID:dOxEYlz70

>>2675
元ネタはそれですね
ただローディストは投稿者である嵐馬破天荒氏のネタのイメージで完全に塗りつぶされてるという
しゃーないねん
「お兄ちゃん！」「さーにゃん！」
桜が鎖鎌をにぎった！
みたいに汎用性高すぎて毎号みんなネタにしてたしｗｗｗ

2680 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:30:17 ID:i3iGtYRx0

ザ・スターの真田広之が鎖鎌をにぎった!!が元ネタだね

2681 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:42:31 ID:tIT4g1uo0

近藤晶やで
ttps://twitter.com/jonagera/status/1500303025239310337

2682 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:46:32 ID:6txDCnPN0

養命拳！！

2683 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:46:59 ID:t63AoYhE0

同じふぁんろーどの投稿ギャグマンガ枠でながいけんは
メジャーデビューしたけど
彼以上に人気あった嵐馬破天荒はダメだったね
パロしか書けなかったのかな

2684 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:48:12 ID:McKBvWUH0

鷹山流鷹命波なんて分かるスレ民どんだけいるねん！

2685 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 21:53:06 ID:i3iGtYRx0

ミスター味っ子ネタが好きだったなw
そして自分で書き込んでおいて鎖鎌を握ったネタを勘違いしていたワイ

2686 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 22:05:50 ID:9FTTblJG0

ブラボーおじさんこと須原椎造の名付け親はコータローの作者

2687 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 22:06:14 ID:ptqcb7fV0

あらあらお爺ちゃん達ったら

2688 ：ハ：2024/11/18(月) 22:18:26 ID:9mV3j83y0

ここはローディストのすくつか(´・ω・`)アウシタンはおらぬか!?

2689 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 22:25:25 ID:5kp9Vucg0

今回の話って、やる夫が開拓側つまりやる夫のほうが侵略してきた側だから、
ドラゴンへの偉そうな態度にもやっとするものがある

2690 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 23:05:48 ID:ptqcb7fV0

そらやる夫からすると畑を荒らす害獣だもんよ

2691 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 23:09:52 ID:pKJ9O2140

開拓してくる人間は野生動物から見たら侵略者だしね
それがどうしたって開き直れる精神でなければならんが

2692 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 23:23:25 ID:xMXT6jQ90

まあ異種族だしな
ムツゴロウさんですら気を使う相手は哺乳類くらいで現地の虫類に気を使って家を建てるのはやめようとか言わんし
ましてや広域に被害が出る生き物じゃ

2693 ：名無しの読者さん：2024/11/18(月) 23:26:29 ID:ptqcb7fV0

ぶっちゃけ水枯れ問題の時点で相容れない生き物なんだよな
生物それぞれの権利とか侵害とか言い出すと限が無いんだ
そもそも他の生き物を食ってる時点でそいつの生存権を否定しているわけだし

2694 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 00:02:22 ID:kdnKXfm6I

じゃあ危険な魔竜が居る地域は開拓せずに放っておこうってやったとしても、
あの感じだと目覚めたら他の生物がいる地域目掛けて襲撃に行くだけだと思うんで、
どっちにしろ被害が出るのは変わらんと思う。

2695 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 00:05:56 ID:/wgqwB0Ii

>>2688
ここにいるぞ！

2696 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 00:42:13 ID:DO4uf/6Q0

>>2689
ドラクエ11の聖龍が何もない暗闇の空間だと思って光満たして自分の世界作ってたら、
元々暗闇を好むニズルゼファが住んでた空間だったとかもあるからなぁ。

2697 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 01:36:55 ID:XZXVqx/x0

ゆーてファミコン竜がえばり散らしてたのは侵略云々とか先住民どーこーじゃなくて
「俺より弱いオメーらは生きるも死ぬのも全部俺の気分次第よ」という弱肉強食の理論でだからね
ファミコンがそいつを振りかざした以上はファミコン自身も自分より強いやつにぶっ殺されても文句言えんのだ

2698 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 01:54:57 ID:wagF5PZw0

やる夫が魔竜を前に安心したのは弱肉強食論で傲岸不遜な様を見聞きしたからなのか
スキルで覗けたファミコン竜の遥かに低いステを見たからなのか
それとも両方？
なんにしても特に理由もない力の行使で損害与える害獣とわかったら駆除一択よな

2699 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 02:31:32 ID:PgzVH+ow0

>>2698
単に田畑を潰されてブチ切れて殴り込んだだけで
細かいこと考えていなかったと思うよ
レベル≒強さってのは理解しているから
自分がこの世界最強格の自覚もあったんだろうけど

2700 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 06:15:09 ID:cgsER/QL0

魔竜の里があって、そこに逆侵攻ですね！？
降伏した魔竜の族長が娘を差し出すんでつね？！
アーシュちゃんですか？
メガか？ギャイか？

2701 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 07:47:29 ID:BOrnGWe20

ヴリトラ「おっ、わえの出番か？やれやれ仕方ないのう（いそいそ）」

2702 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 08:04:13 ID:UpIgP1YE0

龍田さん「天龍ちゃんだけじゃかわいそうだから私も行くわあ」

2703 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 08:44:14 ID:gUf7fAUT0

つーか>>2689はいつものやる夫だって悪いだろさんかな？
ここんところ一作ごとに毎回出て来るよね

2704 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 09:12:58 ID:bEvJvW+l0

最近のやる夫はお上品でいかん
キラ、銀ちゃん、ラクスとの四人旅時代の暴れん坊っぷりが懐かしい

2705 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 09:52:27 ID:P6/7mK4n0

やる夫さんは良識があり受け身の立場でヒロインのキャラが尖っていると言う傾向は同志の作品では定番ですよね
政治、軍師系の知略タイプのキャラ付けされたやる夫さんはもう続きが来ないと思われる戦国時代の作品が一つだけありましたね

2706 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 10:38:33 ID:D9TOeZ8o0

オラオラ系のやる夫はまず存在しないし、
やる夫よりオラオラ系の似合うキャラがいるからわざわざやる夫をチャラオする必要がないというか？

2707 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 10:41:59 ID:xfkEcCLk0

オラオラならドヤガ夫
チャラ男ならギャル夫
が居るしなあ

2708 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 11:19:50 ID:BOrnGWe20

13夫「（よかった、許されただろ…）」

2709 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 11:25:27 ID:MqI0TInA0

13夫はオラオラ以前にクズ系だし、
末路も含めてざまぁの局地だから、
正直どうでもいいw

2710 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 11:32:10 ID:1eq6TdmT0

第一話で凛がワカメと「自分も魔術師でお前も魔術師で何で農民？」とかやってたけど、
まさかと思うが「強い魔術師と強い魔術師を掛け合わせる→くそ強魔術師を生産→これなら魔龍も倒せるのでは？」とか、
トンチキな考えしてたとかじゃねーよな？

2711 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:02:53 ID:VlLfk1Z40

魔竜を倒すまでは想定してないけど強いジョブ持ち同士の掛け合わせ自体は前からある可能性

2712 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:26:43 ID:ai6BW1710

>>2705
『やる夫の戦国サバイバル』かな

2713 ：すじん ★：2024/11/19(火) 12:27:47 ID:sujin

ヒロアカでもそんな感じのダビスタで生まれたっぽいキャラいたよね。
原作読んでないんだけど和解？したんかね。
リアルでの成功例で言うと室伏か。

2714 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:28:18 ID:gUf7fAUT0

とは言っても公爵と王妹だから最初からそんなに選択肢は無かったと思われ

2715 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:33:32 ID:bGFO5LwB0

>>2713
なんというか

芸術でしたね････

2716 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:39:27 ID:H3RInIkfi

ヒロアカのダビスタのせいで悪堕ちしたキャラは、最終的に弟にぶっ倒されて捕まり
余命いくばくも無い状態でようやく家族としての話し合いやってた。(多分完全な和解は無いだろうが
もう家族としてもボロッボロになってたけど、ギリギリで絆は繋がってる感。

2717 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:40:43 ID:tcZxwrOq0

ランダとバロンを合体させれば…

2718 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:42:40 ID:NY+kBZJ60

同志のやる夫はフィジカルチートの小市民メンタル時々薩摩だから
俺に任せろ、俺に着いてこい、みたいな少年漫画の主人公的な物語の牽引力は持ってないイメージ
それよりもドラゴンボール(作品)のドラゴンボール(アイテム)とか指輪物語の指輪みたいに
やる夫という規格外の力を目の当たりにした周囲や上役がその力をどう使いこなすか、
どう向き合うか、みたいなところに焦点がよく当てられてる気がする

後漢末期のセシリアとか、センダイ冒険者シリーズの政庁やギルドとか、戦国ものの信凛とか…

2719 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:49:03 ID:tcZxwrOq0

でも前作冒険者のラストで言えばやる夫が引っ張って行くしかないよなあ
その一つ前のばらしー編ならお飾りで実務はまほ姉さんや青王にぶん投げるって手のあるが

2720 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 12:52:38 ID:OUzFtbRD0

ヒロアカのダビスタは当人の回想だとダビスタ目的で結婚したわけじゃないからなあ
というか、あの家の話は当人の主観入りまくった回想シーンしかないせいで色々矛盾が

2721 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 13:29:50 ID:74VcLLqt0

金目当ての相手を想定していたら娘を売る親が来たでこざる

2722 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 14:03:04 ID:IzqNcbu30

後は国王様にやる夫の存在がバレて、
第一話の城での謁見のシーンに繋がる訳だ。

2723 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 14:57:22 ID:klVDVlzD0

もう一捻りあるんやない？
やる夫が勇者だと思い込んでロレンス一家をないないしようとするとか
私の息子は辺境伯に誘拐されてたとか言うて
やる夫は実の息子なんだからむしろ喜ぶはずと膿家脳で

2724 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 15:03:02 ID:eUSNtqwZ0

とりあえずやる夫の出自バレがないと一話と矛盾出るしもうワンクッションはあるだろうな

2725 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 15:53:04 ID:Boe++3To0

人狼族のホロのツテで養子を迎えたなら男性の人狼族と考えるのが自然だからな。
でも王様は王城から離れられないし、やる夫の真実をどうやって知るかってなるが。
ドラゴン倒した所の現場に近いのはワカメとロレンス一家しかいないし、
どうやって王様にバレるのやら。

2726 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 15:57:54 ID:NF5eaUc80

>>2723
> やる夫が勇者だと思い込んでロレンス一家をないないしようとするとか
これやったら「済んだ事はもう良いじゃないですか伯父上様。」なんて言う余裕ない罠
> 私の息子は辺境伯に誘拐されてたとか言うて
それだと辺境伯猶子申し出の際なぜそう言い出さなかったって王から問い詰められるだけで
> やる夫は実の息子なんだからむしろ喜ぶはずと膿家脳で
そこで王のド冷たい視線が飛ぶかな？

2727 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:03:06 ID:UmJxzkKf0

ここまで凛が全く出てきてない件について。
・・・同志の作品でよくある「凛『じゃあやる夫には死んでもらいましょう』」する可能性もあるんだよな。
魔術なら龍には効かなくても人には効く即死魔法とかあるやろ？

2728 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:11:27 ID:DdcdeFrK0

そんなもんが存在する必然性はなさそう

2729 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:19:56 ID:eyqotk3w0

まあチートな即死魔法とかも魔術スキルツリーの奥にはあるかも知れん
そんな剣呑なツリーを極めようとしてるのは大概やべー奴扱いを国から受けるだろうけど

2730 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:22:16 ID:xfkEcCLk0

尿結石にする魔法とギックリ腰にする魔法を

2731 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:23:11 ID:kdnKXfm60

流石にそこまでやってたら、冒頭の時点で牢屋の中かすでに毒杯かなんか食らってると思うの。

2732 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:28:45 ID:pWQt9Gt80

予想するのはまあいいとしてさすがにヘイトされてるキャラだからって
まるまる描写がないことをまるでやったかのように悪意を持って語るのはどうよ？
まあ、これからもっと酷い描写が出てくるかもしれないしどうなるかわからないけどな

2733 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:44:11 ID:gUf7fAUT0

ぶっちゃけタツジンでも30レベルつまり29ポイントの世界でどうやってスキルツリーの奥に辿り着くのかと
天才がその才能の全てを投げ打って「龍には効かなくても人には効く即死魔法」を追い求めることは稀にあるだろうがその人物をたまたま凜が知り得てたまたま利用できる状態にあるってどんなご都合主義よ
なろうの最低系を超えるわ

2734 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:48:17 ID:ai6BW1710

凜が王妃なら実家の伝手で暗殺者をって手もあっただろうけど王家の出だからもしそういった伝手があるとすれば当然それは王も知っている訳だ
逆に公爵家の伝手ならワカメが知っているはず
つまり簡単に足がつく

2735 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 16:58:09 ID:a6JsxUBd0

>さすがにヘイトされてるキャラだからって
まるまる描写がないことをまるでやったかのように悪意を持って語るのはどうよ？

上級市民「せやせや、ワシらなんかほとんど本編で出番ないのに悪の権化みたいに語りおって」
男友達世界女「なんでもかんでも女が裏から工作して上手くいかんようにしてるに決まってるとか勘弁して」
大本営「作品によって違うとしか」

2736 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 18:39:48 ID:ciWYhoxi0

本スレのレス見て思ったけど確か小さく描かれてる竜って権威付けの為に悪しき存在を矮小化するから敢えて小さく描かれてるって聞いたけどどうだったけ？

2737 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 18:48:00 ID:0imaNbum0

スクエニ「そうでしょ？
ジパング最強の伝説の竜種が畳三畳ってのも演出なんです！」

2738 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 18:51:23 ID:bbqsZTJD0

全然降らなかったってことは地面だけじゃなくて空気中の水分も奪ってたのかあの害獣

2739 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 18:56:50 ID:BOrnGWe20

>聖ゲオルギウスの竜

確かゲオルギウスがメイスでぶん殴って引きずってきて改心させた、とケルン派の書物の「聖救世主伝説」に

2740 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 18:57:50 ID:W+VhcXiO0

>>2375
絶これ大本営はともかく、冒険者の市民（上級市民含む）の大多数は冒険者を敵視してるし、
男友達の女は男関わる事案の問題の大半はお前ら原因って事だろって気分。

2741 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 18:59:25 ID:cgsER/QL0

空想科学読本「ウルトラ水流は非常に危険。空気中の水分を一箇所に集める為に巨大な竜巻が発生し、気圧が急激に低下することによって外気温はマイナス89.2度に達し、地上はなにもかも破壊しつくされ…」

2742 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:01:57 ID:N/G66Ess0

冒険者はある程度資産溜めると自分も「市民」になる。
そして子孫は冒険者にしない(例外あり)。で、今度は冒険者を差別する側に周る…か？
虚しいな。

2743 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:04:27 ID:cgsER/QL0

やる夫にイヌミミと犬しっぽを装備させてごまかすだって！？
しっぽ装備はどうやってどこに装着するんですか？（ドキドキ）

2744 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:05:54 ID:9ldQ3R730

とりあえず、ロレンス義父上がおいたわしい…

2745 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:07:16 ID:9ldQ3R730

そしてあれか、この害獣は市中引き回しならぬ荒野引き回しなんやなって
ずりずり引きずって持って帰る方が疲れたまでありそう

2746 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:11:50 ID:gUf7fAUT0

元々は一般市民全体が冒険者を敵視していて政庁が冒険者のための施策をしようとするたびにデモをやらかして反対してたんだよな
でも冒険者がＣまで市民になったり市民になった親の子はどうなるんだとか言われるようになって上級市民と市民を分けたりそれでも市民の中には冒険者蔑視の価値観があったり結局どうなんだよというと一作ごとの設定にゆらぎがあって何も確定してませんとなる

2747 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:13:41 ID:eUSNtqwZ0

時代によるけど冒険者が市民権得ても城壁内に住めなくて結界ギリギリの新興住宅地にしか家建てられんみたいなのが普通だしなぁ

2748 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:15:02 ID:dXZuqj4h0

>>2742
初代のやらない夫とかも孫世代までならともかく、そこから先は血族であってもかつての功績なんて知ったこっちゃ無いからな。
市民様度が高くなればいずれはそうなる。

・・・そもそも成功した冒険者の家庭モデルがおかしいからな。
子供が多ければ多いほど捗る系だろ？

2749 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:16:28 ID:k+CvSOVj0

上級市民「僕はどこにでもいるし どこにもいない」

つまり稀人を倒す最後の切り札…

2750 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:18:02 ID:BuHnH4DV0

シルフ(風精霊)の存在が確定したしやっぱ魔竜は水精霊に害を為していた感じかな

2751 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:19:49 ID:cgsER/QL0

水だから末弟の余くんだったのか…まだDSで子供のやんちゃみたいなもんだったんかなあ

2752 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:22:17 ID:9ldQ3R730

絶対ディードリッド、内心万歳三唱提灯行列な心持ちでやる夫音頭を歌ってるだろってレベルで浮かれてるw

2753 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:23:18 ID:gUf7fAUT0

>>2748
受難シリーズだとやらない夫の功績を掠め取った連中がその権限を活かして上級市民になったとあるな
上級市民の収入減が第一城壁内の地代であるという設定も併せると開拓地の中心部はない夫の家が権利を継承していたのを奪い取ったということになるか

2754 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:32:13 ID:idegLEEh0

第一にどんな価値があるんかよく分からん。
第一城壁が一番強力な結界があるから安全。
としてなんで皇都側が奪わんのか？

2755 ：雷鳥 ★：2024/11/19(火) 19:34:46 ID:thunder_bird

人狼族の猶子は竜と相打ちになりました(建前)が一番平穏で丸く収まっていたのかもしれないのか……

2756 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:37:37 ID:r2vdqxx40

ワカメ、死んだと絶望してたから驚きの次に湧き上がってくるのは喜びかもしれん

2757 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:37:54 ID:BOrnGWe20

>>2755
そしてAAが変わって帝都で冒険者に

2758 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:47:28 ID:YLr7YLgs0

>>2754
センダイで1番安全な場所だからな。＞第一城壁
生物災害でも壊せない(らしい)から。

＞皇都がなぜ奪わんのか
たとえ皇都の権力者でも個人の資産を無法に奪うことはできない。
法治国家してるなら尚更。

2759 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:57:46 ID:JlJk6Enq0

法治国家……？

2760 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:57:47 ID:bbqsZTJD0

あれ？色々と間に合わなかったやつだとある程度吹っ飛んでなかったっけセンダイの中も
あと結界奪うつったって移動できるものとは限らんし移動できないならあんな稀人こなきゃそのうち滅ぶよなぁ・・・な土地いかんやろ

2761 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 19:59:38 ID:eUSNtqwZ0

稀人がポップしなければ定期的に沸く生物災害にセンダイは滅ぶって認識だから皇都も必要以上の深入りは避けてるっぽいしな
実際微妙に間に合わなかった時は周辺含めて壊滅的打撃を受けてるし

2762 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:01:07 ID:cgsER/QL0

あの白い人形がちょうど第一の地下にあって強引に奪おうとするとやばいことになるかもだとか、色々想像してるうちに上級市民そのものが滅びていなくなっちまったからなあ。
いわば既に去ってしまった民族、シュメールとかマヤとかの文明を現代人があーだこーだ論じてるようなもんか

2763 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:12:19 ID:9L6Fxwcv0

>>2759
皇都にいる帝を中心とした国、という概念とかなら、
法治国家でしょ？

国という概念ないならシド大陸は今頃戦国時代してるよ。

2764 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:15:40 ID:JlJk6Enq0

上級市民「法治国家で法に基づいて国家が我々の身分財産権利地位を保証すてるなら非難される言われはないし
非難するとすればそれは我々の身分を保証してる国家に対する冒涜ですよねえ？」

2765 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:20:28 ID:cgsER/QL0

まあ毎度のオチとしてがセンダイは都督制度である以上。最終的な責任は都督を派遣してる皇都側ってことになるんだわ。
これが江戸時代の薩摩長州みたいに代々地元の人間がその地域のトップにいるってのなら責任はそいつらって言えるが
センダイの立ち位置は江戸時代なら天領。いわば大坂。
都督は大阪城代の立場なんだよなあ。

2766 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:21:51 ID:rCgsxSYP0

冒険者物はファイブスターの二次創作でいいんだっけ？
人形とかは星団文明の遺物
シド大陸のある惑星は滅んだ星団文明の生き残りか、
それとも星団は今でも健在で主要星系から完全に忘れられたド辺境かは分からんが

2767 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:23:58 ID:1uNwlwjV0

ディードリットならヒトと人狼の区別は一目瞭然だろうから。その線で矛盾をつかれて、あとはなし崩し、と予想しておく＜やる夫のネタばれ

2768 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:24:26 ID:5qikRgpf0

つまりチラ裏のアドニスさんのオチは愛歌ちゃんがデコーズ爺ちゃんにザマアされる…

2769 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:38:12 ID:k82sW1UP0

ADONISさんの名前出てるから見落とした新規投下あったのかと期待したら・・がっかり

2770 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:38:48 ID:fycG2bxN0

>>2766
そこれへんはふんわりになるかと

2771 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:44:25 ID:M4SorCeP0

>>2766
作中そういう要素は散りばめられてたけど、
じゃあ二次創作なのかってーと、そうでもないない。

シド大陸って名前が既にcivの要素だし、
出てくるモンスターはドラクエやモンハンだし、
出てくる人間はゲームや漫画とかごちゃ混ぜだし。

2772 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:48:34 ID:Y2TXXmdt0

ディード「人狼族の子？オークじゃなくて」
ロレンス「すんません嘘ついてました」

2773 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:50:43 ID:BOrnGWe20

綺礼「あー…奥方は人狼族ではなく饅頭族だったかね？」

2774 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 20:51:47 ID:WabAsje80

辺境伯が王様に嘘つくとか不敬罪で死刑だよなw
ってなる。

真実を話したとして、王様が戻ってからワカメと凛に「説明」ってするのは確定だろうし、
その時凛はどういうｶﾃｲｲﾀ式逆ギレをしてくれるか、
実に興味深いw

2775 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:01:30 ID:eUSNtqwZ0

なんで人狼族から迎えたって嘘の届け出をしたの？って追及不可避だからそこから事実を話さざるを得なくなるんかな

2776 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:03:18 ID:5qikRgpf0

ロレンス「こ、この人狼の子がウチの子です(目で察してくれと言うサイン)」
よしかちゃん「(え、つまり私がやる夫くんの嫁。つまり伯爵の娘？)あ、はい“お義父様“」
コトミー「…息子だと聞いたが？」
ロレンス「いやこう見えてこの子ちゃんと生えてるんです。胸も全然ないでしょ！」

2777 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:06:00 ID:EP40YsSe0

真夏の夜の・・・
ユキオンナを連想するか
淫夢を連想するのはどちらがおおいやら

2778 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:31:47 ID:ENKmEwkA0

>>2777
普通のひとはシェイクスピアでは

2779 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:33:08 ID:9WwQH/wb0

「人狼族が拾ったヒトミミの赤子を迎え入れた」なら矛盾はない、ハズ……

2780 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:40:56 ID:YjaRfBXs0

なら拾った人から意見を聞こう、幸い魔竜損害の避難の為に人狼族も辺境伯領にいるだろうし
で終わる話ぞ。

2781 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:41:41 ID:JS/uEG5d0

>>2779
下手に取り繕うと面倒な事になるから
さっさとｹﾞﾛるんが良いのよ

それはそうと「魔王」ってヒト以外の人型種族であのあたりで
ヒトと交流がない種族部族達のトップの事みたいだけど
実績からしてやる夫が魔王扱いされそう

2782 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:47:25 ID:jOu9HahM0

そもそもどう言う理由で公爵家から子供預かったんや？
公爵家の家臣筋の家だが爵位持ちって言うのでは辺境伯って地位高すぎじゃね？
あと王の対応が陪臣筋に対する態度じゃない。

2783 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:48:59 ID:z02mpurN0

>>2780
「捨て子だったんで何処んちの子か分かりません」で終わるんやない

2784 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:52:22 ID:fDcIRW+G0

それを根回しする暇も時間もないんだよ。

2785 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:55:14 ID:A2Zmskel0

>>2778
おいらはユーミンが最初に出てきたわ

2786 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:55:14 ID:eUSNtqwZ0

口裏合わせる時間がないのでそれぞれ別々の証言が出たらそこで詰みだしな

2787 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:58:50 ID:xGDc7wPX0

>>2786
だからぶっちゃけるんが一番傷が浅い
リンチャンとワカメにまずダメージは行くが
王がまともならロレンスさん一家へのダメージは最小限ですむ

2788 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 21:59:43 ID:HSQk8xYY0

>>2782
どうも公爵家の保養地が辺境伯領にあって、
そこに母子共々静養の為に送った、というのが第二話で明かされてるね。

まあ、実際はやる夫とワカメだけでロレンスの屋敷に訪れて、
そこからお話し合いして「次の子が生まれるまで預かってて」したかもしれんが。

2789 ：胃薬 ★：2024/11/19(火) 23:45:28 ID:yansu

焼き回し...同じような展開...代わり映えの無い内容...(即死呪文)

2790 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 23:47:02 ID:v9BmYRB50

巻き込み自爆テロはやめるのだ

2791 ：胃薬 ★：2024/11/19(火) 23:47:09 ID:yansu

追放物とかなんでコイツ追放されてるのって展開多いよね...

2792 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 23:52:35 ID:kdnKXfm60

追放物は主人公に落ち度がないと追放した方が超絶無能のクズになるだけだし、かと言って追放されるのも残当な理由があったりすると主人公の逆恨みにしか見えなくなったりするしで、
あの手の作品で納得力のある展開作るのは結構難しいと思うの。

2793 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/19(火) 23:57:43 ID:hosirin334

しにます

2794 ：名無しの読者さん：2024/11/19(火) 23:57:44 ID:v9BmYRB50

追放物ってジャンル自体が好きじゃない
なんかこー自分が苦労してないだけかもしれんが、引きこもりオタクが転生して英雄とか、追放物などのザマァ系など共感がいっちょも湧かん
少年少女の真っ当な冒険青春譚がやっぱいいわ

2795 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 00:07:16 ID:usxg8HaC0

いや同志の今やってる奴は、ワカメ達はバカで見る目無かったけど貴族思考的にはギリギリ理解は出来る範疇で無能では無いし、
やる夫も特に復讐とか考えてないけど結果として特大のざまぁになっちゃったってだけだしで、滅茶苦茶面白いですよ！ｗ

2796 ：携帯＠胃薬 ★：2024/11/20(水) 00:07:39 ID:yansu

S級パーティから追放！→苦戦してざまぁ
海のリハクかな？

2797 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 00:11:28 ID:3xzGE/RG0

実は有能だった主人公を追放して元の職場が破滅というのが受けるのはそれだけ鬱屈した人生を送ってる人が多いんかなと現代社会の闇を勝手に感じたりする

2798 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 00:24:59 ID:dXJpNmDZ0

同志の作品でも追放ものってあったけど、
「やる夫以外のメンバーがホモ」とかだったりしてたなｗ

2799 ：雷鳥 ★：2024/11/20(水) 00:30:09 ID:thunder_bird

信じて追放した元PTメンバーが覚醒してアヘ顔ダブルピースみさくら語しか喋れなくなったけど最強な件

2800 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 00:32:52 ID:qPenLULf0

>>2797
昔から定番のパターンだと思うけど

2801 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 00:42:18 ID:/Bm9Ho9n0

なろう系における追放ものの流行ってメジャーどころだとどういう作品がきっかけなんだろう
コミカライズでなら色々読んでるはずなんだけど初期の牽引役となるとさっぱり分からん

2802 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 01:01:37 ID:l3jPPrXs0

追放された主人公は大抵元PTで唯一自分の有用性を認めてくれたヒロインが追いかけてきてくっついて幸せエンドだけど
追放した元PT側は転落した末に犯罪者になって鉱山送りになったり無理して強モンスターに挑んで返り討ちに遭ったりと
落ちぶれ方が千差万別だから最近は元PT側に注目してしまう…ｗ

2803 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 01:02:08 ID:usxg8HaC0

>>2801
有名所だと「盾の勇者の成り上がり」あたりかねえ？

2804 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 01:05:20 ID:KVGoZjRi0

追い出された側が復讐しに舞い戻った巌窟王さん

2805 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 01:07:05 ID:kFQ6tnYR0

聖書とかシェイクスピアにもあるんかねえ＜追放もの

2806 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 01:08:37 ID:jRV0icki0

貴種流離譚なんかもある意味追放ものの元祖みたいなもんでは？

2807 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 01:09:31 ID:ZiWCJf0Z0

復讐するけど相手が死んだらそこで終わりだから、地位も名誉も家庭も全部ぶっ壊して苦しめるぞというスタンス

2808 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 01:11:50 ID:Omlci8Lh0

調節間違えるとそこまでやらんでもとなったりちょっと制裁軽すぎない？となるから難しい

2809 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 01:59:15 ID:/Bm9Ho9n0

>>2803
ああー、あれかあ

2810 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 02:01:31 ID:ipTD3aYi0

分かる
私も今ちょうど、召喚された勇者が自分召喚した神様最終的にぶち殺して異世界めちゃめちゃにする話のプロット書いてて、
書いてる時は神様とかパーティメンバーいじめるの楽しくて脳内麻薬どばどば出てたけど、
ちょっとしたら「作者としてはキャラいじめるの楽しいけど、客観的にみるとこの話すっきりしなくて読んでて楽しくないな……」と我に帰ったし

「ざまあした後の着地点」きちんと考えておかないとつまんなくなるんだな

2811 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 03:09:32 ID:AxvZAD5Y0

(少なくともなろうの)追放物と復讐物は明確に違うだろ
追放物は作品にもよるがPT追放されるだけで追放側が勝手に破滅するだけで主役は特に何もしない(この辺りも主役に手を汚させたくないってみみっちさを感じる)
復讐物は程度の差はあれシャレにならんダメージを謂われなく受けて、主役が能動的に復讐対象の殺害や破滅を行なうのにカタルシスがある

2812 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 03:15:36 ID:ipTD3aYi0

無惨様みたいなキャラは作者としては使いやすいんだろうけど、「ほっとくと不快かつ自己中なことべらべら喋るからさっさと殺すのが一番」となって話が広がらないんだよな

2813 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 03:22:40 ID:AxvZAD5Y0

あと貴種流離譚も「追放した側が必ず破滅する訳では無い」のが多くてなろうの追放物とは違うな
何と言うかザマァが目的ではない
貴種流離譚で追放した側が破滅するなら、実は親を殺した奴で復讐に行くか、深追いして主役殺そうとするんで逆襲された結果
同志の現行作品は貴種流離譚となろうの追放物の折半な感じ

2814 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 04:13:31 ID:mA2oYj7E0

ペラ回しでどうにかするタイプの悪役に転生したら主人公が薩摩武士だった件（ワザとらしいなろう味

2815 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 05:56:21 ID:+eHmYfmR0

ttps://twitter.com/gangaru/status/1542517676173426690
とアンデルセンが起源と言う説があるが
アヒル側は別にザマアされたわけじゃないしなあ

2816 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:07:04 ID:WS0wNHmU0

>>2778
ユーミン…

2817 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:10:47 ID:WS0wNHmU0

スキルの関係上、円満離脱してソロになって旅してるなかで、元のパーティのピンチを助けにいくみたいな明るい追放？もの… 見たいです

2818 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:15:18 ID:JBSIh9KL0

イザナギ「スサノオ、あなたを追放します」
(原因はスサノオのワガママ)

なおねーちゃんを頼ったら二度目の追放喰らう模様。

2819 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:29:57 ID:0asxM1NA0

あの追放はスサノオが悪いしな…
追放先で八岐大蛇を倒したり大活躍している当たり、変形の追放ものと見られなくもないけど

2820 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:38:06 ID:58nAqgI80

>>2782
亜人の居住地との境目辺りで
王国から見て魔竜の寝てた山にも近い
旨味の薄いド辺境を預かる
位階だけ高い名ばかり辺境伯よロレンス

2821 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:51:35 ID:wsoKAj3T0

>>2817
やる夫系だと剣心追放ものが典型的なクズ主人公追放モノと見せかけて壮大なストーリーで実は別作品のその後でしたってのが良かった

2822 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:54:04 ID:XhgQfuOC0

考えてみたら、ヤマトタケルもある意味追放モノだな

2823 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:56:17 ID:Txl5HEQI0

怪物くんも素行悪いから人間界で修行してこいと追放されたんだっけ

2824 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 07:57:26 ID:QG/gNXBb0

>>2820
とはいえ、じゃあその名ばかり辺境伯となんで自家にとってやばい秘密預けるほどのつながりがあるんだ？とな。
シンジが幼い子（桜）を連れて遊びに行ける。
シンジが難民の群れがこっちにも来ると警戒。
という描写から、公爵領とかなり近い距離。ほとんどお隣さんレベルではないかと。

2825 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 08:21:37 ID:DpOfMoJi0

>>2805
初っ端からアダムとイヴはエデンを追放されているしその長男のカインも弟殺しのの罪で荒野に追放されている
他にも色々あって聖書は追放劇だらけ

2826 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 08:39:28 ID:zHxG3wF40

エンリル「神話史的にはワイが元祖。とある女神が川で水浴びしてたんでついレイ◯したんで天界から冥界追放されたで。
え、孕ませた女神が認知せい言うて追っかけて来た？門番の振りして知らん振りしたろ」

2827 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 08:41:02 ID:0asxM1NA0

金ぴか「やっぱり神はろくなものではないな！」

2828 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 08:43:35 ID:JCMBXAEB0

なろうの追放ものは追放した側の破滅や没落もセットで、
『どうして・・・』とかから摂取する栄養素もあるって事なんだw

2829 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 08:44:09 ID:QG/gNXBb0

エンリルとギル様のクズエピ羅列みるとなあ

2830 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 08:51:23 ID:4HPRc2ue0

エンリルは系譜上はギルガメッシュの祖先でもあるんだよなあ(異説あり)

2831 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 10:08:56 ID:1oIQ9b820

センダイで都督側も上級市民嫌ってるのになんで排除しないのか？
ってありそうなのがヨーロッパ人がアジアアフリカの植民地支配でやった間接統治方式な
つまり意図的に少数派の優遇民と多数派の被差別民に分け、下層の被差別民からのヘイトを優遇されてる「上級層」に向けさせ、真の支配者である自分たちには向かないようにする体制。
実際冒険者達って皇都側をあんま恨んでる描写ないし。

2832 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 11:17:47 ID:58nAqgI80

致命的な落ち度を見せないから合法の
範囲じゃ罰せられないとかその辺では？

2833 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 11:43:31 ID:ZXTmLtc+0

北海道の猟師と検察と国会議員みたいな奴だな

2834 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 12:01:42 ID:xCV2WCyO0

なろうの追放物が何か陰湿的なのはザマァありきのザマァだからだな
一般的な追放物もザマァ要素がないとは言わんが主目的ではない
ザマァは添えるだけ……

2835 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 12:03:01 ID:+KLwSGX10

>>2834
そっちから流れてきたのか
何にでもざまぁが無いと暴れるのがいるんよね最近

2836 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 12:07:30 ID:KkWivg7F0

落ち度がないならなんで忌み嫌うのって堂々巡り論
そーいや意図的に冒険者の邪魔したり差別してた描写あんまない。
つか本編中にほとんど名があるキャラで出てた記憶がない。
上級市民の子であるプリンツややる夫はむしろ冒険者側(正当的な)の存在。
トミーとかの美味しんぼキャラはどう見ても下っ端
コレが上級のボスみたいなキャラはいたっけ？

2837 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 12:11:39 ID:QG/gNXBb0

ゼウス「ワイを追放したクソ親父やティターンどもをワイの稲妻で一網打尽にしてメ◯ラにしてやったわザマア！これからはワイがトップやで！さーてハーレムハーレムっと…」

伝統やぞ

2838 ：雷鳥 ★：2024/11/20(水) 12:57:03 ID:thunder_bird

そういえばシグルイも伊良子が追放されてから復讐してますね……

2839 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 13:08:59 ID:4nrXSWp40

よくある追放ものは、
「追放される側(主人公)に基本落ち度は無い」
「追放する側の都合100%で追放される」
「理由は大体追放する側が無知故の難癖の場合が多い」
「身につけてる部下防具道具以外を全部取り上げられて追放が大体」
「場合によっては後ろから襲撃して倒れた拍子にアイテムや金を強奪するまである」

他にあるっけ？

2840 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 13:10:04 ID:Hw5/aZBui

イジメは楽しいし気持ちいいけど、落ち度がないやつをいじめると自分が悪い奴になるからね
俺が虐めていいい理由づけが必要なんだ

2841 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 13:19:42 ID:Txl5HEQI0

セルフ追放した雁屋哲氏が

2842 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 13:30:48 ID:5R/oXsQA0

>>2840
北斗の拳がそんなみみっちい理由で人気が出たとでも？

2843 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 13:32:22 ID:9tw2pqPu0

セルフ追放なので戻ってきてもざまぁはできなかったみたいだけどな

2844 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 13:45:13 ID:3zjDqqAQ0

追放される側が事実クソって言う場合も割と
前述の剣心主役のとか
まあそこには深い理由がありましたってのがパターンだが

2845 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 13:46:47 ID:J0PqDZP/0

>>2842
なろうの追放物の話だろ？

2846 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 13:47:50 ID:QG/gNXBb0

事実クソやろってのは元々なろうで主人公がニートとかからの伝統じゃね？
無職転生とか典型だし
つまり異世界に追放される系な

2847 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 14:32:12 ID:DpOfMoJi0

>>2842
たぶん美味しんぼでやらかして原作者がスピリッツから追放された事の話ではないかと

2848 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 14:34:59 ID:JzbNh3cC0

>>2844
なろう主「俺は真の能力を隠して無能を装っていただけなのにあいつら俺を無能扱いして追放しやがった許さねえ！！！！」
マジであるからなコレ

2849 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 14:42:13 ID:1IdWKggI0

シオガマ編が逆に出て行った方だがある意味近いか？
やる夫が自分の真の素性隠してたのは事実だし
うっかり話して依存されても困る
まあやる夫も恨んでない
出て行った連中も別にザマアされたわけでもなくエンジョイしてる連中もいたんでwin-winエンドだったと

2850 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 14:54:36 ID:usxg8HaC0

>>2849
あれはカプラの思惑で、状況変わったら恩人でもすぐ切り捨てるようなのを選別してたってのがあるからなあ。

2851 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 15:10:48 ID:X//vDB3H0

追放された時に死にかけて覚醒した！はあるから（目そらし）

2852 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 15:22:05 ID:4Z+4BA1B0

なぜ>>2842は突然北斗の拳なんて言い出したのか…その真相を探るべく我らはジャングルへ向かった！
まさか直前の雁屋哲の名前を原作の武論尊、作画の原哲夫と勘違いしていただなんてそんな…

2853 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 15:29:42 ID:QG/gNXBb0

言うて今作の場合、凛ちゃんがうっかりやる夫の才覚に気がついてたらやばかったんだよなあ。
やる夫の能力見てみるに農業に関わるならどんな超常現象でも起こせる、ってパターンに見える。
別に近代的工具なくても深度井戸掘れるし短期間で農地開拓出来てる。
つまり「これは農地開拓だ農具の作成だ農業用道路の建設だ敵は農地荒らす害獣だコロせ」って幼い頃から洗脳教育してたら…
最も前世の意識が覚醒したら幼少期から洗脳されてた本来の人格は消えるんだろうなあ

2854 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 15:29:47 ID:P+r/PzJT0

え？「美味しんぼ　原作:武論尊　作画:原哲夫」ですって？

2855 ：雷鳥 ★：2024/11/20(水) 15:43:16 ID:thunder_bird

しゃあっ　王威真暴！！

2856 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 15:45:25 ID:6GPLHQtf0

ファンロードでアミバを士郎が演じた投稿作品なんて誰も覚えちゃいねえ

2857 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 15:50:28 ID:nV/kOFgq0

士郎（アミバ）「うわあ！」
雄山（ケンシロウ）「箸先が○センチ以上濡れてるのがおまえだ！」
士郎（アミバ)「バカめおれは天才だ〜っ！これぞ魯山人風シャブスキー！」
雄山（ケンシロウ）「本当にうまいと思っているのか…サシの少ない肉で食ってみろ！」
士郎（アミバ）「ひえ〜〜〜〜！こ、こっちの方がうまい〜〜〜〜！」

こんなんだったかな？

2858 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 15:57:01 ID:NrFAQl4ki

北斗の拳に例えるざまあは

ケンシロウの力で守られてた村があって
村人Aが、自分の手柄と勘違いしてケンシロウを水、食料なしで追放
ケンシロウのいない村は普通にモヒカンに蹂躙される

で、立ち去ったケンシロウがどこへ行くのかではなくて
村が滅んでくのを楽しむのがざまあ

2859 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 15:57:45 ID:ezY5Y+n+0

士郎がケンシロウな話もあったな

部長｢わ、理由が　君が奴に勝てぬ理由があるのだ｣
海原｢流石は東西新聞の谷村部長、そこまで気づいておったか｣

2860 ：スマホ＠狩人 ★：2024/11/20(水) 16:02:52 ID:???

士郎「この世は荒野だぁッ！　ただ野望を成し遂げた者だけがこの荒野を征する事が出来るのだぁッ！」

2861 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:07:53 ID:L3E2Ccyf0

そんな劇薬を持ってくるのは反則だと思いますｗｗ

2862 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:09:04 ID:ezY5Y+n+0

>>2858
で、村長さんが焼かれる村を見ながら｢七つの傷の男は弱者の味方ではなかったのか！我々を見捨ておって！｣
と絶叫し、ジャギさまがその様を見てほくそ笑む、と

2863 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:10:18 ID:4jRYMWlm0

美味しんぼの世界において谷岡部長位しかポカやらかしてない人おらんよなぁ…
大原社主も初登場の威厳ある姿がいつの間にかアレだし、
谷村局長も社主にすら噛み付く辣腕なビジネスマンだったのにいつの間にか腰ぎんちゃくに…
(初期の頃の局長は悪いことは認めるし、いいモノはいいと認める部分はカッコよかったのに…）

2864 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:11:37 ID:JzbNh3cC0

北斗の拳が大人気なのと画風と作風がめっちゃ個性的だったせいでとにかく何でもかんでも北斗風パロにするのが流行ったよなあ
おそらく同時代のアニメで北斗パロに使われなかった作品はほぼ無いと思われ
特にパロディとしてはアミバが強すぎる

2865 ：スマホ＠狩人 ★：2024/11/20(水) 16:15:52 ID:???

栗田さんが散歩させるチャウチャウとアフガンハウンドに興奮する京極さん……

2866 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:31:14 ID:58nAqgI80

>>2863
編集局長は小泉な。

2867 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:31:22 ID:vqXRC6fL0

>>2783
「やる夫は我が村の出身なのだ、返すのだ。あ、魔竜討伐の褒賞は村の収入なのだ」

2868 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:35:13 ID:gmiAG6p/0

>>2864
ケンシロウの眉毛が太過ぎで、モノマネした人が眉に海苔(恐らく味付け海苔)貼ってたりしたなw

2869 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:36:35 ID:4jRYMWlm0

>>2783
ぶっちゃけやる夫に関しては辺境側はそれで切り抜けれそうだし、
王としても救国主であるやる夫を疑うわけにもいかないから納得すると思う。

夫の反応と辺境伯家の男児であることに気づいた公爵夫人が名誉得る為にバラすとかありそうで…ｗ

2870 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:40:56 ID:DHoMwXrw0

実は前作と今作は同一世界とかね
生まれながらでジョブはほぼ固定。レベル上げると色んなスキルが生えてくる。
魔族同士で大戦争の真っ最中ってのは同じ感じ？
コトミーの王国が魔族領域挟んでジャンヌさんが務める王国が二軒隣にある？
今現在魔族側で勢力伸ばしてるのにあちらのやる夫がいるとか

2871 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:48:42 ID:PaaSRhYqi

ハイスクール奇面組に北斗之拳戻気（ほくとのけんもどき）ってのがいたなw

2872 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 16:56:46 ID:ezY5Y+n+0

原哲夫公認

2873 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:08:52 ID:XhgQfuOC0

仮にも新聞社の社主が、地方名とは言えアラの勘違いをやらかすかね？とは思った

2874 ：大隅 ★：2024/11/20(水) 17:16:06 ID:osumi

>>2839
自己都合で相手側から追放「されなければならない」という主人公がいる作品が……(´・ω `)

2875 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:23:54 ID:Qh2I/BrC0

コミック版チー付与は、主人公が追放したくなるほどウザい性格だったな。

2876 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:25:10 ID:Og/NqqpW0

>>2855
「おおっ！あれは王威真暴！」
「なにぃ〜！！」
「知ってるのか雷電！？」

〜ここで流れる民明書房〜

2877 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:37:31 ID:DpOfMoJi0

>>2874
TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA？

2878 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:38:58 ID:a+fwlhsci

>>2874
100の異世界？

2879 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:40:35 ID:0asxM1NA0

>>2875
主人公以外も基本的にみんなウザいので問題ない（

2880 ：大隅 ★：2024/11/20(水) 17:42:50 ID:osumi

>>2878
(´・ω `)せいかい。
ttps://manga.nicovideo.jp/comic/59984?track=keyword_search

2881 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:43:39 ID:JzbNh3cC0

ぶっちゃけ冒険者は命がけの仕事なので戦力的に劣るなら強制脱退させられるのは当たり前って気がする
むしろ１０人にも満たない寄り合いチームで退職金も無いなんて！とか嘆く主人公の方がおかしく見えるし
というか事前の調べものや買い出しで役に立ってたのに系はだったら冒険に連れて行く意味ねーだろと言いたい
最初からマネージャーに専念しとけ

2882 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:55:45 ID:QG/gNXBb0

言うてセンダイで冒険者やってるやる夫が追放された側ってないなあ
市民階層だったのに追放されて冒険者になった
ヒロインの方が追放されてやる夫とパーティー組んだ
ってパターンなら見たが

2883 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 17:58:51 ID:j3HRnkTB0

自身のギフトがレアギフト(自身のステを徒党のみんなに頭割り、自身のステはall1固定)で、
追放というか空中分解ってのはあったな。

その後全てがバレて引き抜きされたメンバーは全部徒党も追い出されるとかなやつ。

2884 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:05:36 ID:b4chwK1U0

孤児院から追放！

2885 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:17:04 ID:9tw2pqPu0

そして虎の穴へ（追放じゃないけど）

2886 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:22:22 ID:ezY5Y+n+0

そして鹿の穴に　動き出すせんとくん

2887 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:26:40 ID:DpOfMoJi0

人狼だと言い張る路線かww

2888 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:27:19 ID:J4qPzFVc0

タイガーちゃんとギャラの半分はもらえたんで現実の日本プロレスの搾取っぷりに比べたらずっとマシだったの
つか半分貰えたのならちゃんと貯金しとけば孤児院救えて虎の穴も裏切らんで済んだし
三幹部や首領も元タイガーだったこと考えると伊達タイガー文句なし将来の幹部候補だったでしょ？

2889 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:28:31 ID:QG/gNXBb0

謎の魔族「また私の制服があ…」

2890 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:40:23 ID:ezY5Y+n+0

そういや人狼なる種族はよく見るが
人鹿という種族はあんま見かけんな

2891 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:43:57 ID:QqJJUu7G0

鹿娘だな

2892 ：大隅 ★：2024/11/20(水) 18:48:44 ID:osumi

元々狼男という伝承がある（＝背景ベースがある）からでは？＞人狼
紀元前から記述が残る存在だし。

2893 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 18:55:26 ID:+6n7gL140

鹿は農業的には害獣だけど、狼みたいにヒトミミ襲って食うとかしないから。

2894 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 19:02:58 ID:XhgQfuOC0

＞虎の穴
漫画版2世だと、元々世界王者を輩出するのが目的の組織だったのが、どーしてああなったw

2895 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 19:24:51 ID:Qh2I/BrC0

>>2888
貰えてたけど、孤児院の危機に金を回したため、支払期限を過ぎて見せしめの為に刺客が送られた。

二次創作で、遅れた理由を説明したら、虎の穴側から、抜けた事にして、刺客の名目で日本に次々とレスラーを送り込むから試合をしろって営業を掛けられてたな、

2896 ：雷鳥 ★：2024/11/20(水) 19:40:58 ID:thunder_bird

>>2893
食べには来ないけどツノ構えて突撃してくる
少し前にそれで亡くなった人おったし……

2897 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 19:44:27 ID:QG/gNXBb0

月姫リメイクでリストラされたけど教授の主力は喋る鹿のエトくんだったような

2898 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 19:47:12 ID:Ov1WZ1VA0

このまま第一話に繋がるのかな？
・・・凛には兎も角ワカメに「説明」ってするんかな？

2899 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:01:34 ID:mkGx/s7I0

狼は人喰うから「腹の中の人間を再現する」ってことで狼男伝説がある
猫も人…の死体とかで人肉喰うから猫娘とか化け猫とか猫又とか人間に近づく伝承がある
狐もしかり。でも鹿は角で人襲ったりはするけど殺すだけで喰わないからそういうのない
そういうことだよ。たぶん

2900 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:17:58 ID:QG/gNXBb0

教科書にも載ってた仏教説話の「五色の鹿」はあくまで被害者で助けられた恩を忘れた男がザマアされるわけだしなあ。
まあルイス・フロイス曰く奈良には悪魔教の使徒である「カスンガ」という鹿の大妖怪がいるそうだが。

2901 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:18:03 ID:sA7EP/F10

いいお値段で買ってくれること自体は間違ってないからセーフ

2902 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:22:29 ID:J4qPzFVc0

カスンガ想像図
ttps://twitter.com/DoyonoJun/status/1211905194394411010
センベエを求めて西洋人を追い回す悪い妖怪。
外人のクソガ…お子様が追い回されて泣いてるのは本当に悲しい。
両手を開いて手を上げて「なにも持ってない」ポーズすれば去ってくれる。

2903 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:25:22 ID:cWNTIsEY0

単に春日大社の神官や東大寺の僧兵辺りを悪魔妖怪扱いしただけなんじゃｗ

2904 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:28:27 ID:vpwD91eN0

うーんコレはまぎれもなく悪い妖怪
ttps://youtu.be/lWGdI_l8Nuk
50秒付近から

2905 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:30:41 ID:0asxM1NA0

狼男伝説は、森深く狼が身近だった欧州の地理と、麦に付く麦角菌による中毒症状の合わせ技とか聞いたことがあるな

2906 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:31:31 ID:/M96jKVBi

僧兵なんて教会騎士みたいなもんなのにw

2907 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:32:15 ID:0asxM1NA0

>「カスンガ」

鳴き声はきっと「トゥース！」だな

2908 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 20:34:05 ID:DpOfMoJi0

北欧神話にはウールヴヘジンが出て来るしギリシア神話にもリュカントロポスがいる
人狼の歴史はそのまま狼を恐れる人間の歴史なのでただ古くからあるだけでなく世界中で多発的に"狼に変ずる人間"という発想は偏在するようだ

2909 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 22:08:47 ID:TJVScHPe0

普通に狂犬病では
狂犬病って名前が付いてるけど人間、犬、狼に限らず哺乳類全般に感染する
で犬、狼に感染すると狂った様になるから狂犬病

2910 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 22:10:54 ID:cWNTIsEY0

化け猫も狂犬病説有ったねえ

2911 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 22:50:25 ID:2jgiqwdb0

意外な感染ルートとして蝙蝠からの感染ルートがある。

2912 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 22:53:16 ID:bYcTG3u20

中世ドイツの人狼についての最もシンプルな現代解釈には村落に住めなくなった逃散した農民って話もある
日本だと逃げて願人坊主の真似事って簡単だが、あちらでキリスト教の神父って難易度高いので

2913 ：名無しの読者さん：2024/11/20(水) 23:22:19 ID:0asxM1NA0

>>2909
でも「狼男が水に弱い」って話は聞かないのよね
狂犬病なら狂ったように水を嫌うので

2914 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 00:20:42 ID:lGqLmnJC0

あの辺は、土葬の習慣と関係あると聞いた事ありますね
まず吸血鬼は、時々棺桶のなかでとんでもなく腐敗が遅れる時がありその場合口から血「腐敗液」が出てる事がある
死体の口が血まみれなら、死体が夜中に吸血してるって想像に容易に結びつく

狼は土葬の死体を掘り起こす事があり、それが吸血鬼の変化という妄想と結びついた説

2915 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 04:03:50 ID:RFYNxXTT0

狂人説や浮浪者説にも一定の説得力があるんだけどむしろ焦点は獣のような人間を目撃して何故犬でも熊でも山猫でもなく「狼」と目されるのかなんだよね
人間の怪物化や獣人伝承は世界中に数あれどとにかく人狼とアンデッド(吸血鬼含む)は数と種類がズバ抜けて多い
一説にはある程度の棲み分けが出来る熊なんかと違って狼は自然の領域から人間の領域に侵害して来る脅威だからというのがあるけどそれにしても不自然なほど多いんだ
人間の生活と常に隣り合わせで存在している死人が化けて出るという基盤を持つアンデッドの伝承は人間の生活領域なら何処にでも発生し得るからいくら広く分布していても不自然じゃないんだが

2916 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 06:24:45 ID:V0VGGd7p0

ウルフガイの人狼は純国産「犬神様」がモデルだから西洋のウェアウルフとかと違って銀の弾丸は効かないんだと言うオチ

2917 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 08:19:21 ID:f8gpeZsei

>>2916
そういや銀の神聖性みたいなネタは日本土着だとぱっと思いつかないな
いやよく考えると西洋でも近代の創作はともかく神話伝説で銀の武器って何かあったっけ？
アガートラームはあくまで義手であって武器になってるのは最近のサブカルでの話だし

2918 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 08:31:21 ID:69tLpD9m0

日本で神聖性があるっていうと榊の枝とか柊の実とかかなぁ
お神酒とか一瞬思ったけど、西洋なら聖水があるな

2919 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 08:41:27 ID:RFYNxXTT0

銀は聖なる金属で退魔や浄化の力が宿るという言い伝えは割とあっちこっちにあるけど狼男に銀の弾丸が効くというのは完全にフィクション発祥だったりするんだ

2920 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 08:44:55 ID:69tLpD9m0

有名どころで銀を使ってる、っていう伝説の武器って聞いたことないけどな
というか材質に言及してる武器ってあったっけというか…

「太陽のかけらを鍛えたり」っていうのはルクナバードか

2921 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 08:51:00 ID:PjMMW5mb0

暗いところだとぼんやり光ると言われる某国の聖剣

2922 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 08:55:29 ID:ZwNH2L500

銀や金は貴金属、つまり金持ちしか使わず、
民がよく見る金持ちってーと、聖職者なわけだ。

つまり・・・わかるね？

2923 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 09:24:18 ID:4ArKbgid0

日本の気候で銀器なんて砒素なんか盛らなくてももきったねえ黒褐色になるから聖なるモノだとは思わないのでは
金はめでたい感じだけど

2924 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 09:34:52 ID:YZRmEy+10

アルスラーンがルクナバードを抜けないだって！？

2925 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 10:28:14 ID:rbKS8uhB0

性剣、というと卑猥な感じがするw

2926 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 10:40:21 ID:DhEbJJWY0

とらは2の十六夜さんで抜けないだって！？

2927 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 11:12:45 ID:RFYNxXTT0

神話や伝説ではないけど指輪物語のフロドが持つスティング(つらぬき丸)がミスリル銀製だな

2928 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 11:34:44 ID:g0s5g5TW0

銀の武器って割とポピュラーな気がするけど実際に名前を挙げようとすると思い当たらないよね
個人的に一番好きなのはランチェスター大聖堂の銀十字を鑄潰して作ったアレ
銃じゃなくて弾丸を作ったというトンチキな所が大好き

2929 ：すじん ★：2024/11/21(木) 11:46:34 ID:sujin

日本だと神話じゃなく昔話だけど鉛の弾が効かなかった相手に
虎の子の鉄の弾撃ち込んだらダメージ与えたってのはあったな。
と言っても鉄だから効いたというより鉛の弾数バレてて鉛の間は茶釜の蓋でガードされてたみたいだけど。

2930 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 11:59:49 ID:zTgnpxD20

>>2920
使ってるのはあってもさっさと売られてるんじゃないかなあ
あっちのそこら辺りの割り切りというか見切りの早さはすごいし

2931 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 13:40:10 ID:HpJlLsvl0

「フッフ。パイソン77マグナムとは恐れいったな。まさかそんな博物館入りのシロモノを持ち歩いていようとはな...。」

2932 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 17:22:30 ID:lGqLmnJC0

まあ、あの辺の伝説は意外と考察されてたりするんだけどね
吸血鬼伝説で出て来る、人が管理してる建物は簡易結界みたいな物で「管理者が招かないと入れない説」とかも面白い
これ魔女裁判なんかでも使われた理屈で、裁判所とか牢獄は簡易結界だから予め無効にする方法を取らないと魔法使えない説
まあ、こういう理屈にでもしないと魔物や魔女に対抗策ないけど

2933 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 17:28:29 ID:lGqLmnJC0

屍鬼とかでも、村を守る簡易結界として道祖神が働いていたとかの伝説踏襲した話出て来るんよね
そして、「招かれないと人が管理する建物に入れない」という設定は特に重要な要素として出て来ます
まあ、この要素無いと人間側は対抗策無くてお話に成らないけど
勿論魔物とは知らずに招くんだけど、実に上手く描かれてる

2934 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 18:23:23 ID:oqyhsUVs0

>>2907
100人のうち70人くらいはそう思いそうw

2935 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 18:26:26 ID:69tLpD9m0

>>2929
猟師「おおっと、何発撃ったか忘れちまった……あと何発残ってるか覚えてるかい？」

2936 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 18:27:26 ID:oqyhsUVs0

なんかこう日本の妖怪退治って、レベルを上げて物理で殴るパターンがちょいちょい見られるのはなんでなんかね…

2937 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 18:29:03 ID:4WfaITYd0

「もはやこれまで！」って言っちゃうと暴れん坊将軍になっちゃうからなぁ

2938 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 18:46:04 ID:tHp8ESLW0

GS編再開すっかなあ
凛ちゃんここんとこヘイトな役柄しか無いから
事実上のラスボス。アシュタロス役で出て欲しかった。
凛と言うよりアシュタロスの起源イシュタル役だが

2939 ：ハ：2024/11/21(木) 18:49:58 ID:OYgsIiuA0

配役要望はソレ見たらやらないリストにGOシュートなんだよな(´・ω・`)大体の作者

2940 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 18:51:19 ID:V1u7a1+L0

アレが降嫁したのは綺礼が嫡子で王太子だった以上、自然な成り行きだべ。
公爵家に嫁いだのはむやみに血を分散させないのはリアルでも創作でも
どこの王家も腐心してるとこだし。

2941 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:08:11 ID:zTgnpxD20

ＡＡネタで見るなら

必要なら身内を撃ち殺せるエミヤと
肝心な時にポカをする遠坂

どっちを最終責任者にするのかって

2942 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:10:45 ID:7+803KJr0

ワカメはなろうの三日月でもネタにされた南条広継さんポジかな
嫁が女だけど自分が蠣崎の家督継ぐべきやっておかしくなったの

2943 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:26:06 ID:bG2Jl5rr0

政治的才能0な有能な王族とか、
1番王様にしたらアカン類じゃねーかw

2944 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:27:19 ID:zTgnpxD20

娘を王にするなら尚更淑女教育は必要なんじゃ

2945 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:31:19 ID:Iwsgoc0H0

AAはあくまで役者よ
原作まんまのエミヤだと悪認定したら際限なく暴走する可能性ある

2946 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:38:23 ID:4HdLpjsK0

凛さん、悲しいかな「王になるには」が致命的に分かってない。

2947 ：雷鳥 ★：2024/11/21(木) 19:38:36 ID:thunder_bird

産まれた子を王にするのはいいけど、産まれる子供が一人だけとは限らないんだ

2948 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:44:09 ID:TpYlEmWn0

「今すぐ」にこだわり過ぎたんだ。
何代何十年単位で計画立てれば、あるいは叶ったかもだけど。

2949 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:49:23 ID:7RfAvsVY0

をを？出仕停止ってことは一話のあのうろたえはやっぱ八百長だったくさいな…
あれも演技だったとすれば「妻だけじゃなく自分も同罪」って周囲に見せつける為か…

2950 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:51:58 ID:UvlCB/Nx0

意地でも惚れた女の為に体を張るワカメ。
惜しむらくは「貴族としてはダメダメ」だという事で。

2951 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:52:55 ID:9qyA1Qs80

>>2948いや子供を育ててだから何十年単位じゃね？
ましや王妹で地盤もあったっぽいし腐ってるかはともかく

2952 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:57:08 ID:rR596e040

>>2951
いますぐ、今代では無理。
304代とか超長期視点でみて、という意味さね。

2953 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 19:58:10 ID:QN2UqkIf0

間違えた。
×＞304代で
○＞3〜4代で

2954 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:01:07 ID:9qyA1Qs80

血が入ってないならともかく入ってるなら３、４代もいらんやろ
色々手腕が必要とされるのは否定しないが

2955 ：雷鳥 ★：2024/11/21(木) 20:01:37 ID:thunder_bird

304代皇帝かぁ、在位期間短そう

2956 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:11:59 ID:qX0I1Mqs0

30代後が愉しみですね

2957 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:16:44 ID:69tLpD9m0

最終皇帝が1000年後とかになりそう

2958 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:19:32 ID:7JBNqVKt0

本スレで言ってる人もいるが一話冒頭に繋がらん感じになってるよね？
ルート分岐したんかな？
一話はワカメがやる夫が毒入ケーキ食うのを止めんかった世界（もちろん本当は毒なんか入ってなかった）
現在のはワカメが止めた世界のルート

今はプロ作家として活躍してる元銀英二次作家も冒頭と本編の展開全く違ってたんだよなあ

2959 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:20:28 ID:69tLpD9m0

同志が言ってるように筆（キーボード）が滑っただけかと

2960 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:24:31 ID:/8bkNC6A0

下手に同情されない様にワカメが道化を演じた説も本スレの書き込みで見たから最後まで分からないな

2961 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:25:31 ID:CpFw26dO0

これで謹慎して数ヶ月後とかに謹慎を解かれて出仕して最初に第一話して、かな。
その頃には辺境伯領もそこそこ平穏を取り戻すのではとか。

2962 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:34:48 ID:ow85I2v90

>>2936
それが反映されたFGOの平安武士は揃いも揃って化け物揃いな事に
その中でマイナーかつマイナーな俵藤太こと藤原秀郷が同時代の平安武士からすら畏怖される、
設定的に型月世界最上位クラスの強さとしか思えんことに

2963 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:37:05 ID:69tLpD9m0

平安ガンダムがそんな強くないんだよなぁFGO…

2964 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:44:07 ID:RPg+VlKl0

同志は面白い展開を思いついたらそっち優先したりするので過去の描写と見比べるとアレなんだったんだ？ってなる時はたまにある
でもまあ面白ければそれでいいのだ

2965 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 20:49:23 ID:f8gpeZsei

>>2963
ゲーム的な性能はともかく初出のトラオムでは復権界域壊滅させて王道界域もあと一歩まで追い詰めた
普通に単騎で一軍に匹敵どころか凌駕する勢いの大砲だったし
八犬伝のときもカルデアのアーチャーほぼ総出で迎撃してギリギリ
神霊でもない人間(？)のサーヴァントとしては十分すぎるほど凶悪に暴れてたと思うんだが

2966 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/21(木) 20:57:54 ID:hosirin334

>>1は悪くぬぇっ！

2967 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 21:06:31 ID:5oTIBubc0

俵さんの相対したバケモノ一覧

・龍神すらも勝てない超絶巨大な龍喰らいの大百足
・夜な夜な馬の死体を喰らいまくる体長30m程の百目鬼(超絶装甲でダメージが通らない)
・『新皇』将門(祟りマシマシ怨念マシマシ無敵モード＆同じ性能の分身×7あり大鎧装備騎乗ver)

俵さんの装備
・手持ちで一番良い弓
・手持ちで一番良い刀

結果:全部討伐完了

えぇ・・・ってなるw

2968 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 21:11:55 ID:m1RayXUt0

合法バカエロハーレムが終末世界の男友達シリーズになって
剣と魔法のファンタジーが世知辛いセンダイ冒険者シリーズになって
えっちでかわいい艦これヒロインズとのハーレムが落伍者の掃き溜め絶これシリーズになった
そんな同志の筆を信じるんだみんな！

2969 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 21:14:58 ID:2wHNNSPo0

>>2962
藤原秀郷（俵藤太）って逸話見たらホントにバケモノだもの
水神やってる龍でもどうにもならない、三上山（直径約1.5キロ、外周約4.7キロ）を七巻半する長さの大百足を単身ぶっ殺してるガチ大英雄だし

2970 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 21:28:24 ID:DTWGIKx+0

そらまあ藤原系の武門の大半はこの人スタートなんで盛れるだけ盛っても過ぎることはないし
キルスコアに平将門を含むか否かで更に評価が変わる

2971 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 21:35:08 ID:EiOI6Qco0

>>2967
刀と鎧は大百足退治以降は龍神からの返礼で加護を与えられてたような
まあ大百足退治では何度か攻撃して天パみたいにキュピーンと「そこか」って来て、弱点の脳天に強弓から矢を撃ちこんで倒したからあんまり関係ないかもな

2972 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 21:40:13 ID:Jhs86D/V0

>>2966
誰も悪いとは言ってないのに悪くないと言い出す心理……

2973 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 21:49:51 ID:3WOfkS1f0

俵藤太は下野の国司してるから
武家としても極位を極めてるのよ

2974 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 22:07:55 ID:TpYlEmWn0

2発目まで全力で射ってもノーダメな大百足に対し、
ツバを鏃にペッして「南無八幡！」って射ったら見事眉間にクリティカルヒット！→倒れた大百足を一番良い刀で切り刻んで大/百/足にして討伐完了なんだよな。

なお俵さんの唾液には降魔の力がある模様。
そんな武士が居るかってw

2975 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 22:11:27 ID:3WOfkS1f0

つ源頼政

弓の弦を鳴らすだけで鵺を撃退出来るぞ

2976 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 22:22:56 ID:2wHNNSPo0

唾に魔除けの力があるってのは当時からあるおまじないというか風習と言うかで、藤太さん限定の話じゃないぞ

2977 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 22:25:36 ID:2Ek1bzOd0

そういや侍とは何かというお話で軍人貴族が形骸した反面、あの将門を討伐した家の子孫だからというネームバリューが大きいやってな

2978 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 22:27:57 ID:GUFWAlTK0

鳴弦の儀　平安時代に出産時の魔除けとして始まり次第に夜間警備、天皇の入浴時、病気時等に広がる

2979 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 22:35:27 ID:LpDpF0kS0

>>2970
俵のお兄ちゃんはキルスコアの質がエグすぎて「貴方八幡神のアヴァターラか何かでらっしゃる？」ってなる、なった

2980 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 22:58:18 ID:7c3qKCtO0

しかし、こうなると第一話の扱いどうなるんだろｗｗ

2981 ：名無しの読者さん：2024/11/21(木) 23:00:47 ID:69tLpD9m0

>>2975
あの人は政治面でも強いからなー
保元・平治の乱できちんと勝ち馬に乗り、当時さいつよだった平清盛と仲が良く、
清盛に官位をおねだりして源氏で初めて従三位に登ったって人だから

最後の最後で以仁王に加担して討ち死にしたけど、あれは何だったのか…

2982 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 04:06:52 ID:IqyszlT70

凛が女王になれなかったのは優秀だけど政治音痴だと見做されたからかもと思った
なんだ王妹の息子が優秀だったら王の子供の有無や有能さを無視して王座に着けるって
なんかテストで満点取ったらそいつが王みたいな図が脳内にありそうな気がする

2983 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 05:01:10 ID:pT+Aqj5S0

若い頃のコトミーがそれはそれはダメだったのかも知らん
やたら辛い料理ばっか食ってそれを他人にも勧めるわ
王族に勧められたら断ることも出来ん。
食うも地獄食わずとも地獄
あの英雄王でさえ震え上がったと言う

2984 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 07:28:47 ID:1peuhnZG0

ジョーさんのところで盛り上げてた特撮って終わったんですかね？
最近戻ってきてちょっと浦島太郎状態でして

2985 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 07:38:53 ID:u0o4o1IF0

途中で止まったきりそのまま……ですねぇ……本人お忙しいみたいだからしょうがない

2986 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 07:44:59 ID:rR4RNTWd0

凛は官僚とか事務処理なら上手くやれそうなイメージ
偶にうっかりミスって残業になるけどw

2987 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 08:18:47 ID:IqyszlT70

王族の発言力を持った官僚がうっかり癖持ちとか怖すぎるわw

2988 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 08:57:19 ID:wZpM9skb0

遠坂家のうっかりスキルは日常生活では発現しないっぽいんや。
凛もトッキーも普通に優等生やった。
アレはここぞと言う時にしてはならない重大なミスをするスキル。
トッキーも神にさえ逆らう古代の英雄王が制御できるか？
雁夜やワカメの母、つまり歴代のマキリの嫁がどうなったのかなんで調べなかったのか？

凛は…チョイ特殊で触媒なしの召喚。言う事なんでも聞けと言う無意味な令呪、一般人救う為に貴重な大宝石使用とうっかりミスが「結果として」いい方向に転んでる。

今作も実は同じで情が薄いわけでもないのに、いきなり我が子コロスと言ううっかり選択が「結果として」世界救ってる。

2989 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 08:59:07 ID:WlsCV8GY0

うっかりスキル「俺は、神にだって従わない」

2990 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 10:28:10 ID:dIirzy2J0

>>2988
トッキー最大の失敗は臣下として接したこと
相性的には凛とAUOが全然いいのよね

2991 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 11:41:53 ID:8FDSPd2O0

確かコトミー原作冒頭でも電話でトッキーから預かってるものがあるって言ってたんだよなあ
多分触媒の世界最初の蛇の抜け殻
コトミー凛に英雄王召喚させるつもりだったんか
自分の英雄王と2P対決させるるつもりか
エンキドゥでも召喚させるつもりだったのか

2992 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 11:51:32 ID:FPe1NZqu0

言峰は貴族に嫌われ、凛はみんな（貴族）に好かれて褒められた
王家の側として継承の選択肢には言峰しか残ってないよね

2993 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 11:57:12 ID:qgvNhV+m0

なんで嫌われてるかってのを理解できる頭が無いからね恐らく。
亜人の受け入れで渋々顔してたモブ貴族の奴らの思考なんて王様からすれば邪魔者の難物でしかないもの。　
でも利用しないと国が立ち回らない。

2994 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 12:11:05 ID:2AdUAPsD0

権六「跡継ぎは信行様で！」

2995 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 12:14:58 ID:dUEInJ580

某鬼(魔)族「人族の王様が出す料理期待したらマイルドすぎだっちゃ」

2996 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 12:25:27 ID:rR4RNTWd0

凛的には王とは皆から慕われる者＝嫌われてる兄が王なんて可笑しいって理屈は分からなくも無いけど何で嫌われてるのかを分析しなかったのは確かに甘かったね

2997 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 12:36:37 ID:pPL0Vu5j0

貴族連中からすらば凛は「ちょっと煽てれば図に乗る賢しい小娘」「賢いけど馬鹿な神輿」
この程度の認識だろうからねw

王様になったら間違いなく国を傾ける。

2998 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 12:56:05 ID:rR4RNTWd0

誰だっけ？戦略とか計略は不得手だけど事務処理と経理は凄く得意な人
銀英伝二次に何時も出てきたおじさんと凛が少し被る気がする

2999 ：雷鳥 ★：2024/11/22(金) 13:04:18 ID:thunder_bird

アレックス・キャゼルヌ中将やね
毒舌妻帯者にしてイゼルローンの生命線

3000 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 13:19:15 ID:zP7CnEar0

今回の同志凛の事か原作凛の事か分からんが、原作凛なら近いのはラインハルトやろ
挑戦者気質の万能タイプ。でも極稀にうっかりする

3001 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 14:02:17 ID:AIsacv2t0

シンジ「間桐家当主シンジであります！今回の聖杯戦争は我が間桐家開闢以来の壮挙であると信じます！」
「ライダーに桜め！味方のくせにみんな僕の邪魔をしようとする……！」
「何故僕の予定通りにしない！」
「役立たずめ！」
「何故だあああああああぁぁぁっ！？」

すごくお似合いな夫婦のような

3002 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 16:03:31 ID:rR4RNTWd0

比較してるのは同志のお話の凛ですね

3003 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 16:04:57 ID:kIFI81u20

理屈倒れのシュターデンの事かとｵﾓﾀ

3004 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 16:12:21 ID:2AdUAPsD0

シュターデンVSフォーク

3005 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 16:42:10 ID:sv92Do3D0

凛の中身がエレちゃんだったら問題なかっただろうなぁ…

3006 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 16:43:50 ID:JbCnRQwa0

エミヤ「それ(自分自身)皇太子はよろしいのです。王朝の存続を制度的にも保障するものですから」

ノイエはFateと被る人多いな

3007 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 16:45:25 ID:zP7CnEar0

>>3005
そしたら農民技能伸ばさず魔竜襲撃で詰んだ可能性がね

3008 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 17:03:55 ID:NLg3HAUm0

昔と比べて板にいる方も様変わりしておりますし、多分もうなんでしょう
お答えありがとうございました。

3009 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 17:09:31 ID:JbCnRQwa0

イシュタルの方が豊穣神、つまり農神でもあるのでそっちの方が

あと農業じゃなくて園芸なら貴族趣味でしょ
某銀河帝国皇帝も自分で薔薇の栽培してたし。
やる夫「ロイヤルデモンローーーーズッ！！」

3010 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 17:28:28 ID:FvLKeSs40

自分の意思で出来るのが薔薇の手入れくらいだったというのがなんとも＜皇帝

3011 ：雷鳥 ★：2024/11/22(金) 17:33:48 ID:thunder_bird

変な仮面とタキシード着て薔薇を投げて変な台詞残すくらいの体力があればよかったんだが……

3012 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 17:47:50 ID:rR4RNTWd0

確か教科書やマニュアル通りの事は得意なおじさんとも言われてたな
名前は忘れたけど財政が強いやる夫の時は事務処理で輝いてた記憶

3013 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 17:52:15 ID:w0/kFrJ/0

>>3012
>>3003

3014 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 17:53:47 ID:rR4RNTWd0

>>3003
>>3013
顔見たらこのおじさんでした。ありがとうございます

3015 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 17:54:25 ID:yuqpm0R80

ローゼスハリケーンがジョルジュ
ローズウィップが蔵馬の技やな

3016 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 18:03:17 ID:55SbwsGj0

凛が桜にどんな教育してたのか怖いんだよなこれ…

3017 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 18:14:12 ID:Pc/HgJef0

シュターデンをああいうポストで遇して活躍させるのは、マジで同志すげぇって思った

3018 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 18:51:54 ID:6wsofE8W0

Fate原作の遠坂凛と同志がいま投下してる作品の公爵夫人な凛と同志自身の⭐凛と
油断してるとどの「凛」の話をしているのか一瞬分からんくなるw

3019 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:00:47 ID:55SbwsGj0

流石に同志を凛一文字であらわさんだろw

3020 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:03:02 ID:APMY1mhw0

やる夫さんが王族復帰された方が他種族との融和が進みそうではありますよね

3021 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:03:51 ID:jNHMZuu70

王族としての仕事がこなせるかとは別にそういうメリットはあるか＞融和

3022 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:06:48 ID:b12oQSO30

最悪信頼出来る配下に仕事投げれば良いし…

3023 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:13:04 ID:vDJjIzrG0

忠臣蔵も実は庶民が
「武蔵守ってほんとクソだな！」
「ああ最低だな武蔵守」
「武蔵守護してるヤツの顔が見てーよ！」

って思い切り「武蔵守」を非難していいガス抜きや言う説があってな
ttps://ameblo.jp/eiichi-k/entry-12283433483.html
つまり今作は同志が「さあ思い切り“凛”をアンチしろ！」と言う…

3024 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:21:45 ID:rr6ANAEA0

同志の作品にヘイト役がいるのはいつもの事やん

3025 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:36:13 ID:DXa2mcpB0

某謎のヘイト皇妃「私の場合はあれだけクルセイダーが湧いたのに凛さんには皆無…ククク勝った！」

3026 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:40:35 ID:I5t/OKe30

これには桜も黒くなりますわ

3027 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:41:57 ID:4+CDyARi0

ユービーアイソフト(ガタ！)

3028 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:43:19 ID:b12oQSO30

………うーん…桜を蔑ろにした時点で絶許になったわ
Fateヒロインで一番好きだから依怙贔屓全開だけど

3029 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:44:15 ID:enKVdbq60

同志、本当にヘイト役の表現が上手過ぎてエグいｗ

3030 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:48:00 ID:99wcOrY20

さすがにそろそろ原作凛もうっかり凛だからこんなもんや
って言うコメは勘弁して欲しい
コレはあくまでFateAA使った赤の他人やけん
凛は赤が似合うが

3031 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:50:19 ID:ztyRj5Nz0

多分もう特撮続ける気力ないんじゃないかな？
銀英伝はミリ知らで付いていけん人多そうやし、固定メンバーとわちゃわちゃする方が楽しいやろ

3032 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:51:27 ID:rr6ANAEA0

廃嫡のラスボスさんとか少なくとも自分が手を汚している自覚はあったよな
オプーナを殺しながらオプーナに感謝してたり
この凛は下手すると１３夫レベルか？

3033 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:53:22 ID:mMA2vCai0

むしろ未だにAAと原作キャラの切り分けが出来ない連中がいることに驚くんだが

3034 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:54:27 ID:n0806zD80

>>3032
13夫は単純に精神が幼児並なだけだった感じだけど、今回の凛の場合表面上は普通に会話も付き合いも出来るけど
根本的な部分で他人と分かり合えないガチサイコパスっぽいのでもっと酷いと思う。

3035 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:55:28 ID:i/shAXn20

役者に見えないのでしょう

3036 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:56:46 ID:mpCG8rX80

なんて王妹だ、オーマイガー
と本スレに書いたら流石に雰囲気ぶち壊しなのでここで吐き出させておくれ

3037 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 19:58:32 ID:b12oQSO30

時臣が生きてると彼の負の側面に反発して魔術師目指さなくなるか受け入れたらガチで人でなしの魔術師になると聞いてたけどある意味でこれがかぁ…wみたいに見てる

3038 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:00:42 ID:FvLKeSs40

一見まともに見えるサイコパスというのもいるし

3039 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:01:10 ID:i/shAXn20

>>3036
クスッとしたので正解ｗ

3040 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:10:04 ID:99wcOrY20

トッキーの英才教育受けた凛vsケリーの英才教育受けた士郎
と言う絶望しか無い二次

3041 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:10:34 ID:b12oQSO30

凛って偶に居る我が子との境界が曖昧で本当に自分の一部みたいに思ってる母親なのかな？
他者へは気遣いや優しさは本当にあるけど子供は自分の一部だから好き勝手しても問題無いみたいな？

3042 ：すじん ★：2024/11/22(金) 20:13:30 ID:sujin

>>3038
漫画界でも人気の高い自覚あるサイコパスさんに
「アナタ、美しくない」って言われそうな感じの凛ではある。

3043 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/22(金) 20:15:55 ID:hosirin334

>>1はfateのストーリーも設定も知らんのでAAは完全に役者だからね？？？

3044 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:17:49 ID:i/shAXn20

大部分は理解していると思います、同志

3045 ：胃薬 ★：2024/11/22(金) 20:22:40 ID:yansu

貴方の種が悪いの！

3046 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:31:17 ID:44lURVL80

農民が云々で公爵家から抹殺(凛の頭的には)したと思ったら、
その農民がドラゴン討伐して次代の王待った無しか？
ってなったら「今のナシ、やっぱり私の子」とか平気で言える脳みそって、どうなのか？ってなる。

3047 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:31:42 ID:eyBZFUYd0

>>3005
エレちゃんの依代の凛はEXTRAの方で
彼女の素性はトッキーの欧州での
浮気の産物なんだ…。

3048 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:33:54 ID:Z4gGrlvo0

黒桜ちゃんの矛先が何処に行くのか怖
母親ならまあ自業自得
やる夫なら返り討ちで無力化
もし「自分の方が本当の妹なのに…」って場合だと…

3049 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:34:42 ID:eyBZFUYd0

>>3046
恋愛の記憶について、男は別フォルダ、
女は上書きって説があってね…。

3050 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:36:28 ID:EvEgmqks0

噛み付いているのはAA作品というか、スターシステムが何かも理解していない方々なんかなあと。
こういうのがリアルと創作をごっちゃにして語るからたちが悪い……

3051 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:37:58 ID:b12oQSO30

悪役でない限りは役者さんを贔屓する自分に隙は無かったw

3052 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:39:33 ID:7ZnCHfgg0

そろそろワカメお労しいの繰り返しも飽きてきたな

3053 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:40:18 ID:7ZnCHfgg0

>>3047
それ都市伝説でエレちゃんも無印の凛

3054 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:41:31 ID:k+zbCGrm0

>>3049
それを世間と王様とやる夫と辺境伯夫妻に言ってもねぇ・・・。
「お前の子供は産んで5歳の時に死んだんやろ？」って言われておしまいでしかない。

3055 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:43:02 ID:FKP8FRlF0

今作の凛は女版のトッキーみたいな感じかなぁ
原作トッキーは凡人が精一杯努力して何とか一流（の下の方だけど）になれたけどそれ以外の分野には視野が狭い所があった
今作の凛も同じように必死に王になろうとするあまりそれ以外の事を疎かにした結果、母親として落第点にも届いて無かった、と

3056 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:50:48 ID:IaBOOwKw0

桜が黒落ちして「じゃあ、私がオニイチャンを排除すればお母さんをまた私を見てくれるよね」って、
なんか親子2代で似たことしてねーか？って感想が沸いてくるワイはちょっと疲れてるのかな？

3057 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:52:36 ID:FvLKeSs40

兄妹じゃない新しい関係を築けば良いのでは！

3058 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 20:56:17 ID:duxofYe+0

新しい関係って何さ？(哲学)

3059 ：雷鳥 ★：2024/11/22(金) 21:00:50 ID:thunder_bird

振り……文通とか詩の友達とか、なんかこう……貴族的なアレ

3060 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:09:56 ID:WlsCV8GY0

カダヤに…

3061 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:15:48 ID:rr6ANAEA0

桜がステリセして無防備になったやる夫を暗殺するバッドエンドになったら心の底から同志を尊敬する

3062 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:21:40 ID:FvLKeSs40

ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！

3063 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/22(金) 21:27:51 ID:hosirin334

やっぱりみんなｶﾃｲｲﾀが大好きなんだね！

3064 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:33:00 ID:sjgIO3dS0

他人事で済むうちはねｗ

3065 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:38:34 ID:b12oQSO30

最近我が家の両親はスカッと系のｶﾃｲｲﾀ動画ばかり見てるから人気なんだろうね

3066 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:40:34 ID:NN2F0JvO0

まっぴらごめんです。反吐が出ます。マジで。

3067 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:42:42 ID:EvGONprx0

この桜は兄とお父様だけいれば良いとか言いそう

3068 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:45:11 ID:xgZtFDoH0

ワイは桜ちゃんがサーにゃんに「本当の妹は私。あなたは本当の妹じゃない偽の妹。偽妹なんだよ」ってプリマアンソロのセリフ言う展開かと

3069 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:46:26 ID:FvLKeSs40

サーニャ「よっしゃー！結婚の障害がなくなったぜ！ヒャッフーーーー！」

3070 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:49:15 ID:96/PYnnX0

ｶﾃｲｲﾀとか芸術とか言うが単にキャラを虐めるのが楽しいだけでは……？

3071 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 21:59:16 ID:FPe1NZqu0

リアルの家庭板はね、血の繋がりやら何やらでスカっと解決することは無くって
それこそ世代を超えた問題になるのよ
例：祖父の死後うちの父にタカリに来た祖父の縁切りしていたはずの末の弟

3072 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 22:07:33 ID:T8EPjPWz0

お兄ちゃんどいて！そいつ殺せないと言う桜か
誰を殺すんやろな？

3073 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 22:10:44 ID:WlsCV8GY0

こういうとあれだが…
BB族でもカーマ族でもない、素の桜を久々に見た気がするw

3074 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 22:50:14 ID:enKVdbq60

>>3071
塩まいて終わりの話では？　騒いだら通報で

3075 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 22:51:37 ID:SjnnObXS0

法定相続人じゃないから無関係だなぁ

3076 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 23:00:39 ID:4WqeRoa+0

無敵の人にナニ言うても無駄なんやで

3077 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 23:05:45 ID:4WqeRoa+0

カテイイタ的のホンマモンのサイコパスは本当に怖い。
外見や態度だと分からん。
いかにもヤンキーやはすっぱりな態度や口調やなくむしろ礼儀正しく口調も丁寧
いいとこのお嬢さんにしか見えんかった
ただ結婚や子育ての概念が全く常人と違った。
あとから考えたらおかしいとこあったが
相手に夢中になってる時には気が付かないもんでなあ

3078 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 23:06:55 ID:SjnnObXS0

アイツラいくら説明しても自分の主張をエンドレスで繰り返すだけだからなぁ

3079 ：名無しの読者さん：2024/11/22(金) 23:10:47 ID:FPe1NZqu0

>>3074
葬儀の後から空気読まん親戚が勝手に日付教えるんで四十九日、一周忌と現れては
ひたすら法事の後居座ってグチグチとあれは兄さんが俺にくれるはずのものだったって父に言うだけ
「遺言にはそんなことありませんでしたが」「いやそんなはずがない、あれは俺のものだ」の繰り返し
警察呼ぶほどのことでもなかったし、毎度酒のまして潰してタクシーに乗せてサヨナラ
三回忌の前に向こうの家族に連絡入れたら「今後家から出さないようにします」って

3080 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 00:16:26 ID:KjJD0wc70

>>3078
「俺が全て正しい」「お前らの話は間違ってる」のみでお送りしてますからねぇ・・・。

3081 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 03:16:58 ID:Xvn9V/yq0

>>3079
お疲れ様としか言いようがないですね
まだ話の分かる相手親族が居るだけマシでしたね　としか
自分なら態度が横柄だったら手が出てますわ

3082 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 05:18:11 ID:aPcD4a7/0

凛桜がここからさらにやらかして「王族って狂を発する血があるんじゃね？」って噂が飛び交い
やる夫がうっかり(血筋)「やる夫は異世界で役人と農家だった魂があるんだお」とか言い出したら…

3083 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 06:16:22 ID:X+OQLn7H0

そーいやウソ発見魔法とかあるんだった
「キミの農業知識はどこから得たんだね？」
って聞かれたらやばかった？

3084 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 06:45:27 ID:gQtnoZPC0

>>3083
センス・ライは「嘘」に反応するだけだから、質問内容を考えないとダメだぜ

「のび太と竜の騎士」で、地球上に恐竜が生き残っているか？って質問に×が出るようなもん

3085 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 06:56:53 ID:BmfXIRL60

質問の答えに「神様のお告げで」とか「スキルにポイント振ったら自然と脳内に湧きましたお」
って答えたら「ブッブー」って効果音が鳴り響くんやろ
嫌すぎるわ

3086 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 07:01:44 ID:iRga4z8m0

「やる夫の中のもう一人のやる夫がやる夫に告げてくれるんですお。く…また“ヤツ”が…静まれ」
ならギリギリウソ認定はされない？
そのかわりナマ暖かい目で

3087 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 07:04:28 ID:f3UmKjfx0

「ものごころが付いたころから知ってました」くらいで見逃して欲しいところｗ

3088 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 07:14:49 ID:TjYo0vOM0

「素養は生来備わっていたものです」とでも言っとけば
農家職の事だと思ってくれへんやろか

3089 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 07:34:22 ID:gQtnoZPC0

>>3085
ttps://www.youtube.com/watch?v=QU-HoFViIpg

きっと脳内でこんなコントが

3090 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 08:41:34 ID:Julwprzq0

Ｑ「キミの農業知識はどこから得たんだね？」
Ａ「頑張って(前世で)勉強しましたお。自分でも(前世で)色々考えましたお」

3091 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 09:30:48 ID:datvtxGA0

「よしかちゃん…やる夫は、やる夫はね…この世界の人間じゃないんだお。太陽系第三惑星ちきうから来た、稀人なんだお！」
画面暗転BGM カラヤン指揮「グリーグ&シューマン：ピアノ協奏曲」
「びっくりしたおね？」
「ううん、人間でも、亜人でも、やる夫くんはやる夫くんに変わりないじゃないの。例え異世界人でも」
「ありがとうだお、よしかちゃん」

やっぱコレやろ、で
「サーにゃんがピンチなんだお！」
って飛び立つんや

3092 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 09:39:54 ID:zKTCcQnb0

魔竜を超える頭二つ生えた怪獣が出てきて一度倒された後に改造されてやる夫の投げ付けた鎌をキャッチして投げ返して来そう

3093 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 11:05:54 ID:dB2Hr+350

本スレで貴族として云々の話になってるけど、そもそも貴族って上位者(この場合は王)が正しいなら上位者に従うが筋なんだから、
形はどうあれやる夫を家から抹消しようとした事自体が貴族としてアウトじゃないの？
だからコトミー陛下に咎められるんだし
ついでに１３夫の時のギレンも実質、既に当主だったとは言え、名目上はまだ現当主の父親の決定に逆らってサーにゃん殺害を命じたからアウトだと思う
デギンがギレンを罰する実権もないし、今更罰しても家の損にしかならんから問題にならなかっただけで

3094 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 11:08:14 ID:n+y+mJM/0

異世界の貴族じゃけえ

3095 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 11:10:24 ID:gDGnN7b40

ソードワールドの小説でも、センスライに引っかからないための会話法とか出てきたものなあ
質問に対して、自分で条件を付けくわえて、嘘ではない状態にするとか

3096 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 11:43:52 ID:UAP3QNtB0

慎二はこれ、第一話の醜態はもう「凛と同格に堕ちて一緒に死んでやるのが最後の愛」みたいな覚悟固まってんじゃないだろうか
もう凛の認知は矯正不可のレベルだし、外に出たとはいえ王妹が狂人となればその兄ももしや、みたいな
王家の風聞を回避するべく物狂いの悪評を王妹個人ではなく公爵夫妻で受け止めるのが狙いというか…

3097 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 11:49:27 ID:k0CW6WAq0

貴族以前に王族の血を持つ子供を王に黙って辺境に放置しましたって時点で色んな意味でヤバい。

3098 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:01:27 ID:zwltm2qU0

というか「貴族は上位者に従うもの」というのも時代と場所と国の形態によってまちまちだからなあ
神授王制でも敷かない限り諸侯は自分の領地＞＞＞国だし
どんな国家形態でも王家派と貴族派は必ず生まれるしね
まあナーロッパなら王様どころか王子であっても他の貴族を好き勝手にできるらしいからその認識も正しいが

3099 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:13:42 ID:gQtnoZPC0

封建制と絶対王政でも、王様の地位がまた違うしねえ

3100 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:16:41 ID:SN/Fppdp0

桜は恐らく箱入りのまま蝶よ花よで育てられて、
マトモに人間、そして異性を見たのがあの時だけだったのかなって。

3101 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:30:42 ID:k4mgO74l0

>>3100
それならまだよかったんだけどなー
優れた魔導士にするべく教育して淑女教育してないんじゃ
過去投下でシンジの方針と相容れなかったって書かれてる

桜にエミヤ蹴落とさせ女王にする気だったんじゃないかな

3102 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:40:09 ID:Pda0jCIC0

>>3093
ロレンスもワカメも詰問されて死を覚悟してた程度には絶対
こんな事になるまで亜人受け入れが進まなかった程度には絶対じゃない

3103 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 12:50:29 ID:Fx2khCa30

常昭「私は征夷大将軍で準三后。あんたよりずっと上位のお貴族なのよ！私に従いなさーーい！」
信凛「あ、ふーーん(鼻ホジ)私の主君(マネージャー)は斯波やる夫デーーす。マネージャー通して下さ〜い」

こうやぞ

3104 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 13:18:47 ID:Qs7VKCje0

…政治的才能って魔導の資質と何か関係あるんですかねぇ？

3105 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 13:19:44 ID:5gfJjfPE0

論理的思考は培われるとか？

3106 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 13:27:46 ID:GZj5yZhj0

某ハルケギニアと同じ文化圏？

3107 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:06:59 ID:5sQjTMGC0

やる夫の職業が「農民」だったようにマーボーの職業が「国王」であった可能性w
これであった場合、いくら凛が頑張ったところで無理だろう、そもそもの適正に歴然と差があるw

3108 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:13:44 ID:ZMN/99WI0

凛「あんな…あんな…職業『麻婆』に私が負けたなんて認めない！」

コレがおかしくなったきっかけだった…

3109 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:23:51 ID:MmoQv9p60

そういえば王様の職業って『王様』なんだろうか

3110 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:37:06 ID:hBqsX+zM0

（国家の）奴隷かも知れんぞ

3111 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 14:48:33 ID:k0CW6WAq0

職業「王様」がありだと、その辺の平民からも王様にふさわしい人がぽっと出て来る事になって王族とかの存在が無意味と化すから流石に無いと思うが。

3112 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:04:21 ID:MmoQv9p60

そうなると王は血筋以外は重要ではない感じで選ばれるのかね
凛が王に選ばれなかった理由として言峰のジョブの方が王様向きだったとかもありそうな気もするが

3113 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:12:52 ID:hBqsX+zM0

ジョブは結構重要なんじゃね？だからこそ農民で居ない事にされた訳で

3114 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:29:40 ID:9z5mBKWm0

通常は農民の上限は10くらいだっけ？
まあ罠だよなw

3115 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:30:15 ID:VgjdlA1b0

ジョブはスキルツリーが全然別物っぽいしなぁ
やる夫もレベル上限クソ高いからポイント余裕ありまくりだろうけど魔法が使えるようになったりはしてないんでない、たぶん

3116 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:36:13 ID:7brC/9F50

>>3115
水脈操作みたいなこと出来るとかなかったっけ

3117 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 15:45:10 ID:9z5mBKWm0

スキルツリーが別物というか普通はポイントが足りなくてそこまで辿りつけないのかも？

3118 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:13:46 ID:QBlUuMCs0

レベル上限に差があると、スキルもそうだが、必然的に賢さや力に振れるポイント差が出る=人間としてのスペックの格差がハッキリ出るわけで
農民が低上限(低スペック)の代名詞みたいな存在なら、貴族社会で忌避されるのも妥当ではあるのよね

麻婆は子供いないっぽいけど、ジョブが重要な社会なら、リアル以上に王族や貴族は子供たくさん仕込んで「アタリ」を求めるようになってそうなんだよなー

3119 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:16:04 ID:r5EoO9010

気象兵器って奴ですな。
鎌倉の御前が竜堂家の末弟を誘拐したのも同じ理由。
やる夫はレベル上げてスキルポイント調整すれば敵対国家に大集中豪雨降らせて洪水塗れにすることも、大旱魃も起こすことも大凶作も起こして餓死者続出も蝗害起こして内乱起こさせるのも自由自在？
いや本当に凛ちゃんの元で育てられチート発見されなくて良かった。

3120 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:16:35 ID:5sQjTMGC0

いるぞ、エミヤだ＞息子

3121 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:17:11 ID:k4mgO74l0

そもそもステータスリセットも初期ならともかく取れる頃にはステに回すポイントない死にスキルだからな…

3122 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:17:27 ID:eYNiToUP0

>>3112
例えばだけど、
魔術師レベル70とかの凛と、政治家レベル50とマーボーだったら、どっち王様にしたい？ってなったりする。
何にせよ、内政向けジョブと武力ジョブであの時代、魔竜が目覚める以外は平和であったことを考えると、
そら内政向けのをトップな据えたいよねって。
多分そういう「なりたい人となれる職業の乖離」が今回の話なのではと。

そこにカテイイタを一つまみ。

3123 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:21:57 ID:r5EoO9010

先代王はトッキーか璃正神父か？
案外母親(女王)で父親違い？

3124 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:36:47 ID:s3wcuUIa0

ワカメの親は凛についてどう思ってたのかは気になるところでもある。

3125 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 16:37:15 ID:4G37YjrN0

葵女王は王配時臣の死後、なにくれとなく世話をやいてくれた璃正大僧正と再婚。
ついでに長男の種は璃正だと公表。
「あ、あなたのパパはちゃんと時臣さんだから安心して凛」

コレは凛ちゃん歪みますわ

3126 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:11:20 ID:6ct1yUGB0

パッパは商人だけど行商人、個人商店、大財閥の頭取、商業ギルドのギルマス、と
商売と店の規模によって必要とされる技能全部違うし、農民のやる夫だって
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1728992155/3540
＞農道整備とか水道敷設って農業か？
＞インフラ課の仕事だろ（役人根性
ってあるし職業は割とふわっとしたくくりなんだろう
一次産業：農業、二次産業：工業、三次産業：通信・サービス、四次産業：医療・教育、みたいな…

3127 ：雷鳥 ★：2024/11/23(土) 17:12:47 ID:thunder_bird

こういう生まれた子の職業やスキルがわかる世界って親ガチャならぬ子供ガチャ回し続ける親とか貴族が多いんだろうな……

3128 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:16:10 ID:A/HWSk5h0

目の色が違うわ
という言葉が浮かぶ

3129 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:23:16 ID:0/bop8ve0

もう既に凛がそんな感じだしなw

とはいえどこぞのプランみたいに「ならそういうロードマップ紹介するよー」みたいにすれば良いのだろうが、捨てて抹殺とかだからね。

3130 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:25:00 ID:9n6tyTqK0

順天堂大学が研究してるコレや！
ttps://goodhealth.juntendo.ac.jp/pickup/000065.html
凛は手遅れだが桜ちゃんは農作業通じて治療を

3131 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:37:48 ID:zKTCcQnb0

モグラを無制限に召喚出来てミントを自在に植える能力使って異世界の農産業を壊滅させるなろうとか無いかな？

3132 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:42:51 ID:DOoE7pd40

>>3131
植物とか動物を好きに喚んだり操れるとかならあるんでは

3133 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 17:55:20 ID:PBc4ld3q0

知らない男から「ガム」食べた小◯生ら腹痛訴え３人搬送…男は４０代ぐらい『紺色のキャップ帽』　
ttps://twitter.com/nagoyanoito_2/status/1859436640760140055

3134 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 18:22:26 ID:1au6vAYE0

>>3127
回すにも金がいる。
回すにも種も畑もいる。
みんながみんなガチャ回しまくりとかできんよね。
人間、維持に金も物資もかかるんだから。

3135 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 18:27:04 ID:aR1hdofh0

目の色が違うわ！

3136 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 18:55:55 ID:H2uyuP7j0

>>3036
正解

3137 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:32:13 ID:ipCOsBoM0

重要ポジか豊臣政権における秀長ポジ？

3138 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:33:01 ID:Qs7VKCje0

やめろよう、酷使無双されて先に死んじゃうｗ

3139 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:35:59 ID:H4MMSmhF0

秀長は、早死にしてなかったら
さっるが殺さないといけないレベルのクソ野郎だった
って話が・・・・主に金銭問題で

3140 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:40:00 ID:Qs7VKCje0

なお不思議な話としてそんなクソ野郎レベルで蓄財に励んでいたはずの秀長君は
使った形跡は殆どなく、また遺産も殆どなかった模様（年々派手になっていくお兄ちゃんを見つつ）

3141 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:43:43 ID:1BC+6Iw10

わーい秀長豪遊しちゃったぞー(過去形)
とかなんだろうなって。

3142 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:45:21 ID:aR1hdofh0

秀長「立ち蕎麦でトッピング全部乗せたったぜ」

3143 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:45:30 ID:Y7A+BR7h0

実際秀長生きててもどうだったんだろうな
秀吉(もうろくのすがた)の頃には何かの因縁つけて腹切らせてそう

3144 ：雷鳥 ★：2024/11/23(土) 19:53:45 ID:thunder_bird

曹洪「曹操様と同じ資産です」

3145 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:54:22 ID:gQtnoZPC0

秀長に腹切らせるとなると、大政所含めた家族と揉めそうだが

3146 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 19:58:25 ID:aR1hdofh0

秀次に腹斬らせてるし行けるんでは

3147 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:09:24 ID:4ZL2CLk00

秀次斬らせた理由は後継争いの余波だからな。
if秀長とは状況が違う。

3148 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:26:08 ID:ipCOsBoM0

秀長存命だと秀次と秀保（秀長婿）の後継争いって目も出てくるんだよなあ

3149 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:39:40 ID:CHiJEx/W0

秀次は秀吉の養子となって後継いだ後に秀頼が誕生したから拗れた。
後継決めずに秀頼誕生なら後継秀頼の後見秀次と家康で盤石。

混同させて崩壊させちゃったのは秀吉自身だもの。

3150 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:39:45 ID:gQtnoZPC0

秀次は文禄4年7月15日（1595年8月20日）死去で、その時はすでに大政所は亡くなってるからなぁ（天正20年7月22日（1592年8月29日）死去）
おっかぁ以外に日吉を止められる人間もいないしな…

3151 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:47:24 ID:71eyRUCR0

おそらくだけど当主（もしくは王）にするべく厳しく育てるだけ育てて
いざ捨てた長男が英雄になったら「娘は嫁がせればいいんじゃない？今から淑女教育しないと」

桜の今までの人生全否定もいいところなんだよな

3152 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:52:18 ID:VGbrTGgn0

桜はエミヤの嫁
さらにやる夫を二人の猶子でいいんでは？

3153 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:52:46 ID:5Pbg46hF0

そら、生まれてこの方母親から「お前は将来王様になるんだ」的に父親からも疑念に思われる程のガチガチ教育で管理されて自身の自由なんぞ無いも同然で、
それでも母親の期待に応えられる様に頑張って来れて、

で、怒涛の手のひら返しでお前なんぞ知らんわ、
みたいなムーブされたらキレるわ普通。

3154 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:55:32 ID:VgjdlA1b0

凛にとって子供というのは自分の優秀さを示し自身を投影する道具というか分身というか
なのでお眼鏡にかなわないなら即殺そうになるし、捨てたはずの方が優秀だったら何の躊躇いもなくじゃあそっちにしよう。それまでのはﾎﾟｲｰになるんかな
他の人間に対して好意を持つことはあるかもしれんが同時に彼女の愛とやらは自分にしかむけられないのかもしれん

3155 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 20:59:21 ID:Y7A+BR7h0

お労しやワカメ上…
慎二はあれだ、前回の引きで凜が未だに「王位継承次点ポジションの第一王女凜」でしか無かった事に気付かされたんやろな
自分は夫でもあるが共犯者でしかなかったと
プロポーズの時点で慎二は野心を捨てなくても一区切りはつけてくれたと思った、凜は協力者を得たから自身か息子(娘)に継承させる選択肢ができて公爵家が後ろ盾についた位の感覚だった
この埋められない溝を完全に理解してしまったんやろうな

3156 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 21:26:28 ID:5JFfTFCc0

凛は無意識に慎二を下に見ている。
コトミーはシンジを調整役として買っている以上、切り捨てはないと思われる。
リンだけ宮廷への出入り禁止、シンジは爵位が下がっても重臣として遇される
コトミーの中でシンジ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞リン、だとわかったらリンはどう思うのだろうねｗ

3157 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 21:30:16 ID:cGoEGh+10

>>2968
うーんこの

3158 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 21:40:58 ID:3G1kcAMb0

過去作見ろって言うんで男友達過去作見たら今と全然違う雰囲気じゃった！
統一した基本設定あるんやってどこにあるんや？！

3159 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 21:47:58 ID:Y7A+BR7h0

元々同志は姉孕と神隠しがスタートラインだっけ
あと婚活(別名義というか匿名)

3160 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/11/23(土) 21:54:17 ID:hosirin334

立志伝「……」

3161 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 22:09:45 ID:qpSnsUmr0

立志伝は戦国時代ゲーム、つまり過去の日本の歴史を基本にしたベースで創作されてるから、
そこまでぶっ飛んだ改変する事はあまり無いんだ。

ぶっ飛んだ場合は大体「これ今次元の日本の歴史じゃ無いから」(例:クソ旗)で済むので。

3162 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 22:13:20 ID:f3UmKjfx0

>>3161
それが通じないのが梅座なんだ

3163 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 22:24:55 ID:8vTgOe26i

ゲームの立志伝がベースで史実ではありませんって説明とか注意書きとかがあった上で
「史実と違うふじこふじこ！」やってくるのが真正梅座だからな。

3164 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 22:26:37 ID:1w6sKvER0

かがみん「わたしは買われた」

3165 ：雷鳥 ★：2024/11/23(土) 22:30:54 ID:thunder_bird

ギレンの野望ベースで一年戦争でハゲを出すと荒れたり、AE社が出ると疑ったりとか

3166 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:20:28 ID:KjJD0wc70

ハゲってデラーズよね？
１年戦争時にもあいついたし、AEもMS産業に入ってないだけで存在はしてるんよね。
ユニコーンガンダムの頃まであの手の民間人は基本現役だったはずなのに、
出てきて荒れるって何でやって。

3167 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:22:10 ID:aR1hdofh0

モーター系が得意な家電メーカーだっけか＜一年戦争時のアナハイム・エレクトロニクス社

3168 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:32:49 ID:QBlUuMCs0

ハゲはともかく、ガンダムやGMを開発したのは連邦軍の工廠で、アナハイムがMS産業に参戦したのは一年戦争以降なので重箱の隅ツツキたいタイプの煩いガノタが騒ぐネタにはなるかな

3169 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:38:29 ID:6ct1yUGB0

アナハイムがMS産業に食い込むのは戦後ジオニック社を買収してからだから一年戦争でアナハイム製MSを出したら
ニワカ乙とバチクソ煽られる…と思いきや近年(？)はサンボル時空でアナハイムが一年戦争に参加してる作品もあったりするから
宇宙世紀派VSサンボル公式派VSまたしても何も知らないダークライの三つ巴を作者そっちのけでやらかすのがガノタよ

3170 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:46:33 ID:9MlQ8IGE0

ガンダムもアナハイムって作品もあるからなあ

3171 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:52:14 ID:QBlUuMCs0

会社買収したジオン系MSならともかく、たかだか3年で連邦系のGPシリーズ開発できるようになるわけないだろ！って説もあるからなぁ

3172 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:54:22 ID:GDucaZZ20

フィールドモーターなんかは納品しててもおかしくはないから、各種部材の製造と納品から細かくノウハウ拾ってても不思議ではない……のかなぁ？

3173 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:54:39 ID:KjJD0wc70

AEもMSを直ぐに作れたわけじゃないし、
「実戦に使えないけど」とりあえずで作った可能性も０ではないのだが、
リックディアス作るまでにどれだけ実験機作ったん？とは聞いてみたい気はする。

3174 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:56:47 ID:gQtnoZPC0

リックディアスはジオン系（あの重量感からして、たぶんドム作ってたツィマッドw）の技術者が来たのと、
赤いやつが手土産にガンダリウムγのサンプルを持ってきたんではかどった……みたいな話だっけ

3175 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:58:10 ID:H4MMSmhF0

>>3174
ドム系作ってた技術者にガンダγ渡して出来たのがリックディアスだったはず

3176 ：名無しの読者さん：2024/11/23(土) 23:59:21 ID:gQtnoZPC0

やはりツィマッド…

3177 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:02:38 ID:NF6kyX7s0

なお赤いヤツはアクシズまで行ったけど追っかけてくる邪悪なミンキーモモに嫌気がさして、
言い訳して地球圏に逃げただけなんだｗ

3178 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:04:38 ID:4ZGVX+mP0

邪悪なミンキーモモはみんな声で騙されているから・・・・
割とアホで俗物な女子大生ぐらいの小娘だから

いやまあそんな歳でテロ集団のトップになってﾖｳｼﾞｮの面倒みないといけない
って状況には同情するけど

3179 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:12:19 ID:vAD6+HWI0

あのヤンキーモモは本来「エウティタの漁夫の利を狙うこすっからい俗物」という女バスクみたいなポジションで登場したのだ
ホントはゼータの終盤で戦死するハズだったのに中の人の怪演で生存＆続編でラスボスという大出世を果たしたのだ

逆にエマ中尉は生き延びてシャングリラチルドレンの目付け役になるはずだったのに
中の人がジュドーの妹役に決まったので声被りを避けるために戦死したのだ
お目付け役はファが受け継いだのだ。かなしいのだ

3180 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:14:57 ID:4ZGVX+mP0

>>3179
せやかてジオンでもっとも美しいMSのひとつであるキュベレイが
Z後半のゴタゴタで消えるのも惜しいし

3181 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:40:05 ID:dwwovt3+0

ちなみにハマーンというキャラがファンから高い人気を集めていることは知ってるけど
「俗物！」とか汚い言葉を堂々と言ってのけたりする点から
「私あんまこの子好きじゃないのよね」と中の人からはあんまり好かれていない模様…w

3182 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 00:42:34 ID:MAy+4mOK0

>>3180
○ル君「だからこそのこの白式ですよ！」

3183 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 01:36:34 ID:lK3QpgEU0

>>3049
カエサルさんとか、とっくの昔に切れた愛人に物凄く面倒見良いんだよね
だから晩年のカエサルの部下は元愛人の息子だらけなんだよね、「息子をお願い」とういう頼み聞きいれてたらそうなった
有名なブルータスさんもその一人、大体あのひと政治的には元老院派で処刑されても文句言えない立場なんだが

3184 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 01:58:59 ID:lK3QpgEU0

>>3139
うーん、殆どの人が経済観念が無くて無計画に家来雇い過ぎて破産状態になった人までいるからね豊臣大名「流石に秀吉が激怒して改易」
そういう感じなのに、秀長だけは非常にケチだったといわれる、でも長浜時代でも12000石で、其の後但馬を貰ったはず
最終的に大和河内紀伊などで100万石と言われる領地貰ってたから、ケチならそりゃあお金溜まる
猶、蓄財が物凄いといわれるわりに最後まで贅沢してる感じではない
多分、内部の軋轢に自腹切ってたとかなのでは

3185 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 05:20:28 ID:43mTy15O0

おハゲさまの悪役はそんな感じの多い
中の人の怪演でカリスマ性帯びてるけど、主張ややりたいことは結構薄っぺらい
シロッコも要は「乱世で遊ぶの楽しい！！」だし

3186 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 05:26:30 ID:43mTy15O0

後、中の人がハマーン様そんな好きじゃないの分かる
少なくともΖ時代の彼女はひたすらシャアへの当て擦りのために動いてるから
ΖΖ後半はグレミーの反乱等もあって燃え尽き症候群みたいになって、多少は丸くなるが

3187 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 06:23:28 ID:p+HdnlKD0

大和における豊臣秀長の施策
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3991.html?sp

９月 ５日　検地（指出）を命じられたので一日がかりで書き出す
同　25日　一万石没収された

天正十四年　6月24日　また検地（指出）を命じられた。
7月 3日　提出した検地が去年のと違うってめっちゃ怒られた
10月 9日　これからは京升で計るから升を買い替えろって言ってきた
11月18日　6月に出した検地の件で7500石没収された


うーーんこの

3188 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 09:02:48 ID:QF4et6lG0

ある程度以上大きな大名の場合一般論では領地が減らないで石高が減るのは領主にとっては有利だった

3189 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 11:29:14 ID:S12TO/aN0

>>3158
見えてないって事は気づいて無いって事。
何十回と見直す事によって見えてくることもある。
さあ。

3190 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 11:47:35 ID:RQItFm650

「をを！見えるぞ！私にも見える！！」

3191 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 11:52:55 ID:glaxA8Sj0

誰だっけ
石高で見栄張って負担で死にそうになってたのは

3192 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:09:32 ID:bmWR3Fwd0

色々いるけど一番有名なのは島原の乱の要因になった松倉氏かな？
死にそうになったというか、死罪だけど。
(切腹じゃなくて斬首)

3193 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:12:06 ID:CUbk7maD0

石高の見栄はって死にそうってだけだと、結構な大名が該当するからなあ

3194 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:12:31 ID:gytUICwp0

うわぁ、士分で斬首って許されざる罪人扱いやん
士分は普通切腹で名誉は守られるもんなのに
一体何をやらかした

3195 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:23:50 ID:dsfZUINx0

実質4万石なのに10万石って幕府に届け出て、
その埋め合わせの為に領民から重税＆重税して領民をキレさせた。
これに加えてキリシタン弾圧を超強化(元々は緩かったんだけど家光に詰められて奮起しちゃった系)で、
島原の乱の火元は多分ここw

なお、江戸幕府において、「江戸幕府史上唯一の死罪で死んだ大名」と名が残るw

血の気の多い武断派だったのか「総勢1万でルソン島を攻める」計画の総大将になるかもって幕府も注目してたりw

3196 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:24:37 ID:mGz5LWH/0

>>3194
ちょっと見栄張って実高4万石を10万石で申告して領民に10万石分の課税して絞りまくって
払えない奴の家族（妊娠中の新妻）を全裸で水牢に入れたりしただけだぞ
結果としてブチ切れた領民が代官所襲撃してそのまま一揆に突入
その一揆が後に島原の乱と呼ばれただけだぞ

3197 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:27:05 ID:mGz5LWH/0

当時の税制って4公6民〜5公5民で40〜50％課税なので
4万石を10万石で計算すると2.5倍なので税率が120〜150％で払える訳がないって言う

3198 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:28:27 ID:mGz5LWH/0

あ、違うか、100〜125％だな
どっちにしろ全部以上よこせだから無理筋

3199 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:29:00 ID:IPcRLwW10

なお税率は9公1民であるw＞松倉の島原藩
ノブヤボで税率を自由に決められる系とかで税率100%とかやったクチだけど、
リアルでやられたらたまらんよなぁ、って。

3200 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:32:18 ID:mGz5LWH/0

米の税率9公1民以外に人頭税、住宅税その他もろもろで絞り取ったからなぁ

3201 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:32:28 ID:aL/z+7Ot0

貧乏人は麦を食え

3202 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:34:02 ID:IPcRLwW10

なお島原はその後散々な状態を、
超絶ぐう聖の代官が抗議の切腹して犠牲になる事により幕府が動いて天領となって平穏が訪れるとか、
中々に波瀾万丈だった模様。

3203 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:34:14 ID:mGz5LWH/0

>>3201
麦にも課税するンゴ！！

3204 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:35:21 ID:CUbk7maD0

>>3203
何食って生きて行きゃいいんだよ

3205 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:37:45 ID:6H3pQ3Tb0

>>3202
あ、切腹は後世の創作やで
切腹したあとの年でも活動記録あるから

3206 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:38:47 ID:mGz5LWH/0

>>3202
島原が天領だったのは松倉家が入る前だよ
松倉の後に高力が入るも30年後に苛税で訴えられて改易
その後松平が入って安定する　（一度戸田に変わるけど舞い戻る）

3207 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:39:56 ID:mGz5LWH/0

>>3204
だから飢え死にするか、自分達は死んでも家族は残る一揆起こすかの二択になったんだろうなあ

3208 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:40:50 ID:vAD6+HWI0

>>3204
仙人になれば霞食って生きていけるよ
さぁ

3209 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:56:40 ID:CUbk7maD0

>>3208
仙人になったら米も麦も作らんぞｗｗ

3210 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 13:59:41 ID:3Ch9WC+Q0

松倉の屋敷から農民の死体がゴロゴロ出てきたって記録もあるしね……
話半分でもかなりやべー。

3211 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:03:53 ID:lNSn3nFe0

現実は時としてフィクションを上回るよなあ・・・
そこまでのアホが大名になってやりたい放題出来るようになってしまった経緯が気になる。

3212 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:04:02 ID:gytUICwp0

>>3195
>>3196
うん、斬首も残当としか言えん所業よな
というか車裂きかノコギリ刑辺りが相応しいのでは？

3213 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:05:10 ID:6H3pQ3Tb0

松倉が極端なだけで、秀吉恩顧の戦国大名は大同小異や
ゴンベエだって統治ミスって一揆起こされてる

3214 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:07:13 ID:H1kcAUxh0

>>3211
九州なんてホイホイ行けないから
あと幕府の権威も微妙だったんでそれなりに格のある大名に強くでれなかった

3215 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:11:13 ID:lNSn3nFe0

>>3214
あーなるほど。

3216 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:20:03 ID:QXotw0pT0

松倉は親父の方はわかってて重税課してたっぽいけど
息子の方が本当に10万石あると思ってた節があってなぁ

3217 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:21:43 ID:6H3pQ3Tb0

水戸藩も似たようなもん
光國は治水とかに使うから税金高くして領民もそこら辺理解して払ってたけど、養子の三代目は家格上げたくて税高くして一揆起こされたりしてるので

3218 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:25:13 ID:MAy+4mOK0

佐々成政という逆レジェンドがおってじゃの
秀吉にあそこ面倒な土地だから暫く検地すんなっていい含められていたのに
国入り初手でやって国人一揆祭り、そら切腹にもなるわ

3219 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:54:01 ID:3Ch9WC+Q0

松倉の親父が夏の陣で武勲上げて、更に評価得るために石高水増ししてええかっこしいしたのがなあ……
新しい城建てる為の金も、手弁当でよろしくって丸投げしたし。
上にもあった人頭税その他は親父の代は取ってなかったけど、息子の勝家は武家が舐められている、ときっちり取った模様

3220 ：土方 ★：2024/11/24(日) 14:54:33 ID:zuri

>>3211
ただ元々の領地だったところじゃ名君として知られてたんすよね松倉重政って
ルソン出兵計画してたから、幕府に媚びてそのために税金取ってたからある程度は考えていたんですが……（なお明らかにやりすぎた息子）

3221 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 14:59:30 ID:CUbk7maD0

松倉が申告した石高は海外貿易込みだったって話もあるからね
ところが鎖国でその収入が消滅したから、重税に走ったって

3222 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 15:01:14 ID:RQItFm650

そーいや天草シロウは型月的にはコトミー義兄だった

3223 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 15:02:21 ID:6H3pQ3Tb0

やで　＞義兄
義父の葬儀以降付き合い無いけど
「苦悩してるの分かるけど下手に突っつくと却って彼苦しめそう」と手出ししてなかったそうな

3224 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 16:08:35 ID:Oz3dGFgb0

ZEROの初期みたいに愉悦自覚してなくて悩んでるけど
ヘタに自覚させたらそれはそれでヤバイ方向に行くって感じか

3225 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 16:18:34 ID:gIn8hx3X0

あー…これ逆か
ワカメは凛と一緒に死のうとしているからこその桜の言葉か

気づけなかった

3226 ：名無しの読者さん：2024/11/24(日) 16:26:10 ID:6H3pQ3Tb0

桜はやる夫をどうしたいのかが見えてこないのが不気味ではある