梅座さん控室 45

1 ：名無しの読者さん：2024/10/14(月) 15:54:25 ID:hI57W5Ie0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 44
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1717757053/

2081 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 12:28:36 ID:LgXhowkm0

>>そこで颯爽とワエ様がですね（なお年齢）

2082 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 13:50:20 ID:zM7c633x0

よく分からんけど、人狼族って狼型に変身したりせんの？
もしするなら人狼族の長老(村長じゃない)にモロの君とか居ない？

2083 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 14:42:27 ID:IHBm52mN0

ファンタジー…老齢のドラゴン…まさかラクス様！？（ﾏﾃ

2084 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 15:11:26 ID:k7wl5jAi0

つ、つまり同志の元にリアルホロが来て対談を企画すると言う…

2085 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 17:47:48 ID:pfyTYkor0

畑を荒らすドラゴンといえば、邪竜レーヴェンディア（齢5000年の草食ドラゴン、いわれなき邪竜認定）

年齢だけなら長命種からも一目置かれる存在だろう。

2086 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 17:52:59 ID:owhooYsX0

漫画神も小松左京も筒井康隆も作品の中で自分自身を一キャラとして登場させてるから似たような企画やろ
っと思ったらガチだった

2087 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 18:28:34 ID:zb6qq5ob0

ドランさん「ふむん、5000年か。まぁ、私は17歳の人間男性なんで関係ないが」

2088 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:02:26 ID:oT6jMGn50

そりゃあエルフだから鬼作さんだろ
とは言ったけどさあ

2089 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:07:50 ID:mo+h3a0Z0

芳樹が友美とくっつくエンドはやっぱ納得出来ん。

2090 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:10:09 ID:4tk3C0Dy0

友美は温泉旅行にCGあるだけに罠過ぎる

2091 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:10:19 ID:flIYzyOI0

流石に同級生２知らないのが居て当然なのか〜いくらリメイクあるっていってももう30年経ってるしなあ…＞本スレ

2092 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:19:11 ID:0og/uhHH0

バンビちゃん！
1で主人公とくっついて2で2の主人公にNTられたバンビちゃんじゃねえか！

2093 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:23:25 ID:695Yz8bp0

多分二段構えで古エルフは俺らが望むエルフ像なのでは？

2094 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:23:44 ID:y2SFS9Mi0

うむ！2の主人公に田中猛者とか黒美沙とか呼ばれそうになったバンビちゃんだ！

2095 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:24:47 ID:4tk3C0Dy0

世の中のエロゲには１の主人公と結婚してお腹に子供がいるのに2の主人公とおまけシナリオで肉欲に溺れちゃう１のメインヒロインみたいなのも世の中に入るから……（目逸らし）

2096 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:26:19 ID:ufNNVo6n0

>>2086
つまりこうか
「「「「「どうしてここに同士くんが！？」」」」」

2097 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:29:45 ID:gRoG0vrF0

鬼作は元のゲーム知らない人でもやる夫界隈ならAAとして知ってる人が多そうだよね
俺もきさくなきさくさんしか知らなくて原作のキャラを知った時はびっくりしたわ

2098 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:33:33 ID:ufNNVo6n0

原作に全く触れていなくともAAから情報を辿ってそのキャラだけ知っているというパターンは割とあるよな
俺もエロゲとか全然やらんけどいつの間にかランスは知ってた

2099 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:35:25 ID:4tk3C0Dy0

原作は凌辱物だからねぇ
ただ鬼作さんは悪人なのは間違いないがどこか人の好さが残ってて自分の欲望のためなら平気で人殺しもする兄貴二人とは違うのよね
まあその辺が半端もんと兄貴たちには馬鹿にされてた理由なんだけど

2100 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:38:02 ID:itebZQNH0

予想になりそうだしこっちにするけど桜がヒロインになる可能性は低くなったな…
士郎来ないかな

2101 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:39:13 ID:OnRNNGwq0

鬼作さんと芳樹の2人がエルフの老害からの偏見を跳ね返して権力を握るポリティカルなビルドゥングストーリーを！！

2102 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:42:25 ID:zb6qq5ob0

しかしエルフなのにみんな耳がヒトミミだな…

2103 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:47:41 ID:4tk3C0Dy0

ミーム汚染前なんだよ、たぶん

2104 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:51:02 ID:flIYzyOI0

人間と戦争してた頃の耳長のエルフ族が時代を経てelf族になったんだよｗ

2105 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:51:41 ID:mo+h3a0Z0

メガネで巨乳で薄い髪だから母親は看護婦の葵さんかなあ
ttps://x.com/otokiao/status/1155827060536856576?lang=ca
この肉ｔ…お人

2106 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:52:36 ID:7RGayHB60

>>2100
いや流石にガチで血のつながった兄妹はアカンでしょ（真顔

2107 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:55:02 ID:mo+h3a0Z0

間桐家には遺伝子形質まで体質改造する秘術があってな

2108 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 21:57:53 ID:maYHeXh20

まあ兄と知らずにあの時あった少年に恋心を持っていたぐらいはあってもいいかもね
もちろん結ばれるのはまずいけど

2109 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:02:03 ID:4s4mUDza0

ヨスガ兄妹「なんで？？？」

2110 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:04:09 ID:itebZQNH0

実の兄妹で何か問題でも？(ブリタニア皇族並感)

2111 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:07:22 ID:ufNNVo6n0

ホテル・ニューハンプシャーとかドーランギャンガー・シリーズとか意外にも兄弟姉妹セクロス物は西洋圏でも元気に作成され続ける一端のジャンルで日本人が思うほど完全な禁忌ではない模様
子供を作ると鬼のように怒られる上に法律でぶん殴られるけど

2112 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:07:26 ID:mo+h3a0Z0

モーさんもそうだし聖徳太子も両親は…

2113 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:08:11 ID:LWYj6sUK0

魔竜とか大君主とか言われても『やる夫に耕されるやつか』という感想が浮かんできてしまう

2114 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:10:14 ID:kitot4Kt0

ハプスブルク家「「「えー」」」

2115 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:14:25 ID:eWpKYRun0

「ローエングリン…照準!!」
「撃てぇぇーー！　マリュー・ラミアスゥゥゥーーー!!」

2116 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:17:35 ID:xDKk+h8d0

大君主＝巨大な山＝おっぱい＝魔竜＝マリューさん

こんなのが浮かんだ
流石にこっちにしか書けない

2117 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:20:16 ID:itebZQNH0

竜は大地の化身だから巨大な山ってのも間違ってないな

2118 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:20:32 ID:mo+h3a0Z0

痴情…地上で陽電子砲を撃つんじゃない

2119 ：雷鳥 ★：2024/11/08(金) 22:22:24 ID:thunder_bird

やる夫「食料を切り詰める、ハフハフ、ハフ、ズズ、ズー……」

2120 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:23:32 ID:ufNNVo6n0

まあ聖書のアダムとイブからして二代目は親子相姦か兄弟相姦で子供を作っている訳だしな

2121 ：すじん ★：2024/11/08(金) 22:28:26 ID:sujin

>>2119
神々の山嶺か。
どんなに寒かろうと水分は取らなきゃいけないし結構食わなきゃいかんのよなって。

2122 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:29:53 ID:ufNNVo6n0

食って飲まないと体温が維持できないからね

2123 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:32:08 ID:e8u/Wpjs0

やすむな。 足が動かなければ手であるけ。 手が動かなければ指でゆけ…

2124 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:35:57 ID:Aww7u8/20

魔竜「やあ、やる夫くん。リア充は消毒だよ」(違う)

2125 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 22:51:02 ID:JAI41UM/0

もう結果は出てるんだよなぁ>>魔竜くんの末路

2126 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:02:31 ID:ufNNVo6n0

なろうなら確実に実は魔竜ちゃんでやる夫に討伐されたと装いつつしれっとハーレムに混ざってるんだ

2127 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:09:04 ID:aH2V9waw0

魔竜「好き!!(挨拶)」

2128 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:09:43 ID:lbLFj9kk0

やっぱ害獣駆除のスキルとステの暴力であっさり狩られちゃうんだろうな魔竜

2129 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:10:39 ID:gRoG0vrF0

美少女にさえなればそれまでやって来た虐殺も蹂躙も全て無かった事になるなろうって凄い俺はそう思った

2130 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:17:22 ID:flIYzyOI0

あ、コレで害獣駆除＝ドラゴンスレイヤーに直結だわｗ（予想はよそう）

2131 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:18:04 ID:dT5XssiT0

＞鬼作さんは良いelfだった

・・・悪いelfって意味ならディスク割り返品事件の娘とかあの村に居そうだなぁ・・・。

2132 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:21:21 ID:xDKk+h8d0

あれだってシナリオライターの犠牲者だぞ
私は委員長推しだったけどね

ＮｏＤＶＤパッチが別の意味で必要なトンでもゲーだった

2133 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:23:16 ID:flIYzyOI0

果たして悪役でたまきんは出るのか？ｗ

2134 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:33:16 ID:9IYLclUs0

フリーレンとヒンメルとはどこで差が・・・

2135 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:50:11 ID:4tk3C0Dy0

たまきんは内容的にヒロイン視点がないと不味い時点で下級生のシステムには向いてないシナリオだったね

2136 ：名無しの読者さん：2024/11/08(金) 23:54:41 ID:4tk3C0Dy0

あとは公式が最初から彼氏ありって最初から公表してれば不満は出てもあそこまで炎上はしなかったんじゃなかろうか
アレでユニコーン達が仲間がいがいと多い事を自覚してめちゃくちゃ暴れるようになった罪は重い

2137 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 00:00:36 ID:Erq7BgfK0

いちいちelfが出るたびに笑うわ

2138 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 00:10:43 ID:yVTcKGks0

下級生キャラが出てこない下級生２に意味はあるんですか・ってのが当時の感想。

2139 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 00:51:33 ID:8nXjSzZ/0

しかしやる夫の倒した魔龍が想像以上にヤバイ存在だったわけだが…
これ亜人種族達にとって大英雄として崇められるだろうし、
王家が辺境伯家を大公家としてほぼ別国扱いにするのも納得だわ…

2140 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 02:12:58 ID:bKAFHqfT0

魔龍が寝る→魔王の軍団がエルフの村を制圧、って考えると、
この魔王って魔龍より弱いってことやんけ。
魔龍にビビって引きこもってて、寝たらイキリ散らす魔王とかさぁ・・・。

2141 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 06:34:22 ID:71iHzLUv0

空が飛べる
地下に潜れる
地下水脈の中も移動出来る
ヤバいドラゴン
当たり一面焼け野原
もうアレしか

やる夫「あ、あの飛びかたは…UFO！？」

2142 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 07:41:36 ID:R+tQ07960

>>2134
人間にこれっぽっちも興味がなかったクソボケエルフと、世界を見るために里を飛び出してきたハイエルフの差ぁ……ですかねえ
パーンと並びそうなイケ魂っていうと、最近だとヒンメルとかセガ好きのオーク顔ですかね

2143 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 08:21:28 ID:FIOIWqF90

異種族同士での子の受胎率ってどんなもんなんだろ？

2144 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 08:49:38 ID:AKHBAlZz0

>>2143
ハーフ同士は一代雑種なんで子が出来ん
ラバやライガー、レオポン同士で子が出来んのも同じ。
雄はほぼ必ず種無しになる
雌は子が埋める
ライガーの雌とライオンの雄は交配可能

2145 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 08:53:26 ID:AKHBAlZz0

例外はあって
犬と狼
豚と猪
は雑種同士で交配可能
これは両者が遺伝子上はほぼ同じ生物だから

2146 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 08:56:29 ID:R+tQ07960

たまにファンタジーもので、祖先にエルフの血が入ったのが数世代を経て隔世遺伝で現れた、みたいなのがあるから、
人間とエルフには当てはまらない作品もあるんじゃね？

2147 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:14:20 ID:AlPaY+sT0

レビュアーズ方式ならいけるいけるｗ

2148 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:15:14 ID:ak/8QlMG0

ファンタジー種族だから作者の設定次第だよな
むちむちエルフがいてもいい
ロリロリドワーフがいてもいい
創作とはそういうものだ

2149 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:18:57 ID:R+tQ07960

女ドワーフがロリ、あると思います。
あれも起源はなんなのか……MMOの「リネージュ２」の頃はすでにロリだったが

2150 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:21:27 ID:SAv6Fpc80

女ドワーフも、髭あるよ！　派から
髭ないよ！　ロリだよ！　派まであるよな
まぁ、髭のある女ドワーフでイラスト化されたの見たことないけどね……
文章中だけや

2151 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:25:44 ID:AlPaY+sT0

>>2150
確かレビュアーズで出てたぞｗ

2152 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:26:41 ID:borCE9Ik0

髭あり女ドワーフはイラスト化しても需要がニッチ過ぎるだろうしなぁ……ｗ

2153 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:38:24 ID:eVQTAZM90

＞ロリのドワーフ
クイーンズブレイドにいなかったっけ？

2154 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:41:36 ID:ncjBfr0n0

まあ人間には見分けがつかないとかもあるかもしれないしな髭女ドワーフ
あとここ10年ぐらいの作品ならロリドワーフは出てるだろうアイギスとかにもいるしな

2155 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:43:04 ID:S610fGFJ0

ソードワールドは2.0以降は女ドワーフはロリで固定化されたな

2156 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:51:59 ID:wjvFqAge0

毛深くてヒゲも生えてるけどとてもカワイイ(ネザーランド)ドワーフなんてのもたまにいるしなー

(参考)ネザーランドドワーフ
ttps://pets-kojima.com/v=1517470256/files/topics/24964_ext_25_0.jpg

2157 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:55:26 ID:CQzhNywG0

おいおいマッパじゃないかまったくけしからん

2158 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 09:57:33 ID:H7cnCDii0

女の子でもモリゾーみたいに毛むくじゃらで、バリカンでジョリジョリ毛を切って肌が見えると美少女とか、
二度美味しいですやん。

2159 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 10:13:34 ID:iEkK4lo30

宮廷魔術師殿は再婚しないと言ってるけど、騎士を目指す平民のショタと出会って彼にせがまれて勇者の話をするようになり
やがて心身ともに成長してかつての勇者に似てくる彼に心ときめいてしまうんだよ
問題はもしそんな小話入れたら間違いなくやる夫そっちのけでそっちがメインになる事だ

2160 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 10:58:31 ID:AKHBAlZz0

ロリドワーフは仮想戦記で日本が竜と契約して異世界と行き来しちゃうのであったなあ

2161 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 11:04:12 ID:YNLxIma30

ひげは生えてないけどブレイズ＆ブレイドってゲームの女ドワーフは背の低いおばさんって感じのキャラだったなあ。

2162 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 11:16:01 ID:CQzhNywG0

剣と魔法と学園モノとかいうWizっぽい何かだと
ケモ+ロリorショタだったね

2163 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 11:23:01 ID:C6GDAdWw0

来年アニメ化するコンドームさんの女ドワーフが髭ありだな
中身がJKの転生だから嫌がっていたがw

2164 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 11:27:55 ID:C6GDAdWw0

>>2163
アニメじゃない、コミカライズだった

2165 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 12:58:32 ID:g+FDUN5I0

惚れ症のハーフエルフさんに出て来るドワーフのジャンヌは、日々増え続けていくアンディの奴隷達の中で、最初にアンディの子を産んだからなぁ
ttps://tadaup.jp/21fe64fd1.jpg

2166 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 13:00:13 ID:8VcyMGMb0

>>2156
あらやだ…可愛らしくもふもふなドワーフちゃんじゃない

2167 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 13:36:50 ID:lN/zOatJ0

今回は嫁枠お尻らしいのでドワーフ嫁枠もお尻なのだ
ドワーフ=小柄
のイメージで言えば、既に登場済みのよしかちゃん(150cm)以下になるから

管野直枝149�p
ウルスラ・ハルトマン148�p
フランチェスカ・ルッキーニ148�p
稲垣真美137.5�p

このあたり？

2168 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 13:38:12 ID:e4J8ducb0

ストパンと言えば尻

2169 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 13:46:57 ID:lN/zOatJ0

ドワーフ=エンジニア枠なら
技術者でもありジェット・ストライカーの開発者でもあると言う原作イメからウルスラでは…？
旦那(姉)は…ほら魔竜にアレされてどうしても仇討ちたいとか

2170 ：すじん ★：2024/11/09(土) 17:14:31 ID:sujin

エルフ枠でガレオンとか出してたしドワーフでも誰か出すなら
グラブル枠でドラフのお姉ちゃん達の誰かとかもありうるやも。
実際メスドラフは（身長は）小さい

2171 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 17:47:56 ID:eaqDq4/G0

フォーセリアは神々が神殺しの竜と言われた竜王たちを引き込んたおかげで
自分達の肉体も焼き尽くされ、竜王たちも殺し合いをして最後の一体以外は
居なくなったし。そいつも傷つきすぎて寝てた。
エンシェントドラゴンたちは生物としては最強だけど、神をどうこうする
力はないぞ。

2172 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 18:37:22 ID:h2Cn3hbyi

>>2171
一応肉体焼かれると神もそれなりに支障はあったんじゃね？
だからこそバルバスはアシュラムの肉体乗っ取ろうとしたんだろうし

2173 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 18:48:45 ID:eaqDq4/G0

壮絶に支障があった。
崇拝する信者の魔法を通す以外に
世界に力を及ぼせなくなった。

コールゴッドは降臨させた信徒は
魂砕けるからな。

2174 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 18:52:26 ID:eIv6zqDH0

肉体焼かれた神様より神獣たちのほうがタレント付与とか周期維持とか影響力という点では強いしな

2175 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 18:57:36 ID:eaqDq4/G0

それでも本来の神のパゥワーには
遠く及ばんからな。
彼らは摂理や概念そのものだし。

2176 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 20:12:07 ID:zzTwj36M0

ちなみに竜王はエンシェントドラゴンの最上位に強い個体で、種族の違いはないのでややこしい
正確にはエンシェントドラゴンロードと言うべきだが、長いのでカタカナではドラゴンロードやドレイクと呼称される事が多い

2177 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 20:35:41 ID:mZoal+hL0

最上位に強い個体「たち」だった

2178 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 20:43:25 ID:mZoal+hL0

ぶっちゃけ五色の古竜で本物のエンシェントドラゴンはシューティングスターやマイセンだけと言われるが、
その彼らもエンシェントドラゴンに竜王含めると種族の中ではミソッカスに近い

2179 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 20:57:37 ID:FO91+vEj0

エルフの設定で繁殖力が低いって偶にあるが
単純に性欲が薄いのか、体質的に卵と種が弱いのかどっちなんじゃろ？

2180 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 21:00:05 ID:D93pHxcR0

寿命がクソ長いんで繁殖力高いとあっという間にエルフだらけになるんで

2181 ：名無しの読者さん：2024/11/09(土) 21:55:54 ID:xonsvrxe0

作品にもよるけど100年200年は当たり前で、1000年超えとか
なんなら不死ではないけど寿命で死ぬという概念がないなんてエルフもいるからなぁ