国士さまvs有識者さま専用リング その11

1 ：名無しの読者さん：2026/01/26(月) 12:41:19 ID:Ic5IISZC0

国士さまvs有識者さま専用リング その10
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次スレは>>9950を踏んだ人がお願いします

8529 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 21:47:46 ID:bs1f0Bob0

>>8528
名前で検索したのですが日本そのものの無条件降伏ではなく、軍隊の無条件降伏まで緩和してるんですね。
まあ実際その通りになりましたし、政府システムが生きてるから米軍の占領統治も成功したんですが…
本当、ルーズベルトが代議士として頭角を現す前に、事故か病気で退場って架空戦記もありかもしれませんね。
あ、日本でも板垣とか石原とかはﾃﾞﾃﾞｰﾝして、東郷さんは日露以降は穏やかに隠居してクレメンス…

8530 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 21:51:22 ID:XVxLKRmt0

もし桂ハリマン協定遵守してたらどうなっていたか？
戦後より早いうちからアメポチルートだったか？
反逆するか？本能寺か？
アメリカが制御出来ずに勝手に「アメリカ様の命令じゃー！」とヒャッハーするか？

最後が一番ありそうな

8531 ：大隅 ★：2026/03/15(日) 21:54:13 ID:osumi

因みに山縣有朋を早々に排除するってのも国内統治面では重要。
アレがそれまでの「海主陸従」から「陸主海従」にしようとしてシーメンス事件に関与してる。
海軍の立場を弱め陸軍の発言力を増そうとした山縣の行動はあきらかに国を弱体化させてる。

8532 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 21:59:50 ID:bs1f0Bob0

明治の元勲の一人ではあるんですが…晩年は老害化しちゃいましたものね。
元勲、英雄と言われた人でも正しい形で歳を重ねるのは難しいもので。
目立たない人ですがそれを成し遂げたのが、陸軍の奥保鞏元帥でしょうか。

8533 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:01:58 ID:lyDm8ztB0

蒋介石の対日関連ロビー活動も何とかせんと無理よ

8534 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:02:10 ID:GYUsczgO0

とはいえ、山縣を早々に排除すると、誰が軍隊の手綱を握るのかって問題が発生するからなあ

8535 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:04:51 ID:bs1f0Bob0

陸軍には宇垣一成という逸材はいたんだけど、正論パンチの連発で滅茶苦茶嫌われていた人でもあるし…

8536 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:06:53 ID:6wU2Gxyh0

明治以降欧州型の専門化教育で全体をイメージ出来る方が出てこなかったのをあるかな明治以降の仕組みで役人役割化したところが

8537 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:07:51 ID:URGbcA6S0

日本は戦前から戦後含めてロビー活動弱いし変に真面目にやってれば黙ってても分かってくれるみたいな思考してるからな

8538 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:08:19 ID:zqN+oYWW0

山縣は早々に引退してもらって庭造りに専念してもらった方が文化面で評価されうる

8539 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:10:10 ID:bs1f0Bob0

>>8537
そして真面目にやってるのにそういう事するんだ…と、だんまりで市場や契約から撤退するので欧米人は困惑する模様。
中華や半島に大きな事業所を置いているアイリスオーヤマも、最近は静かにリスク分散を進めているし。

8540 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:15:42 ID:0s3qUfQ20

じゃあ山縣いないとロシアと戦えないじゃん
日本海海戦、樺太占領は講和への最後の一撃になったけど
それまでに満州で日露の戦線が膠着状態で決め手に欠けたからだし

8541 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:15:57 ID:URGbcA6S0

欧米人「初めから嫌と思ってたなら何で直接言わねーんだ…」
日本人「同じ立場なら嫌だと思うなら何で察してくれないのだ」

8542 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:18:41 ID:zqN+oYWW0

直接言って逆切れされたら面倒だし、現地じゃそれが仕様かもだし・・・

8543 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:21:01 ID:eQLQynPL0

それな＞直接言って逆切れされたら面倒　シロの連中こっち下に見てるからな基本
だからこっちは表に出さずに見切りをつける

8544 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:27:47 ID:bs1f0Bob0

国によって大分違うらしいけど、独仏の自己中が酷いって評価は概ね共通なのよね…

8545 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:38:12 ID:ZCyctm5F0

独はなんだかんだ言って纏まりがないが、仏の自己中はもうあれフランス革命からナポレオン以降の伝統よね
ド・ゴールなんてあれ仮にイギリスとドイツが停戦したら最初の軍法違反の銃殺候補だろ

8546 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:45:58 ID:bs1f0Bob0

確か戦間期のフランスって数カ月の短期政権も珍しくなかったらしいし、
戦勝国とは言えアメリカへの借金も背負っていたからなあ…
海軍も技術は高いのに設計方針で結構迷走していたし。

8547 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:51:58 ID:r2/dynJh0

フランスって連合国の勝利にどういう貢献をしたんだろうか

8548 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:57:19 ID:ZCyctm5F0

そらアフリカにあった植民地からの大量動員と現地のサボタージュよ

8549 ：名無しの読者さん：2026/03/15(日) 22:59:38 ID:1lh22qkQ0

枢軸国の養分にはなってたんですがね…
食っていくためには仕方ない面はあるけど、ルノーなんかではドイツ戦車のパーツを生産してたり、
あとドイツによる収奪の面もあるけど、フランスの食料や資材を、通貨のレートを押さえる事で安く買い叩いていたという。