国士さまvs有識者さま専用リング その11

1 ：名無しの読者さん：2026/01/26(月) 12:41:19 ID:Ic5IISZC0

国士さまvs有識者さま専用リング その10
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1764134984/

次スレは>>9950を踏んだ人がお願いします

6109 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 15:41:13 ID:8kbL+by30

X見たらまだ低空で爆撃だが機銃掃射したか言い争ってて遂に自分が冗談半分で言ったアメリカ軍の航空兵器は全てB-29と思ってる説を世間一般ではそうなんだ！と言う奴がマジで出てきてビビってる

6110 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 15:45:29 ID:JNmbix340

そんな餓狼伝みたいなシチュを一般論みたいに言われても困るんよ…

6111 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 15:50:33 ID:r9fNJvCc0

爆撃機はB29、戦闘機はグラマン程度なら分かるんだけどねえ

6112 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 15:58:08 ID:wduaeZoR0

グラマンと言われたらX-29しかパッと出てこない

6113 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:03:37 ID:pQ5Vimz20

XF5Uぐらい見分けやすい機体なら知ってれば答えられそう。
けど興味ない人だと大まかなくくりで、米軍機、日本軍機だろう

6114 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:05:55 ID:hl2s0D9R0

興味ないと隼や疾風どころか
九九艦爆や九七艦攻まで零戦とか言っちゃうからな

6115 ：大隅 ★：2026/02/27(金) 16:07:24 ID:osumi

昨晩うちの親父殿から聞いた話、「翼端が角型ならグラマン」と教わったそうなｗ
確かに艦上機だとＦ６ＦもＴＢＦも角型でグラマン製、Ｆ４ＵとＳＢ２Ｃは丸みを帯びているけど識別ポイントそこなんだ……と思った。
なお艦載機の機銃掃射を間近で見た経験がある模様(´・ω `)

6116 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:14:18 ID:r9fNJvCc0

知識無いからゼロ戦も疾風も隼も見分け付かない
説明されても多分覚えていられない

6117 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:15:00 ID:vyNFKM+i0

え！？アメリカの戦闘機は艦載してるP-38ライトニングじゃないのか？
(194○並感)

6118 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:15:44 ID:nF2W3GMk0

土管か何かに逃げ込んだら目の前で逃げ遅れた人が死んだとか聞きました
そしてご本人の座右の銘が明日生きているとは限らないって

6119 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:24:12 ID:0XiwVw390

「B-29の戦闘教本には機銃掃射で地上の探照灯を撃破するという記述があって実際にそういう事例もあったからあの人の話は間違ってない！」って言うやつもいてぬこ顔

6120 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:25:09 ID:8kbL+by30

世間一般ではそう認識してるからで全てB-29でやったんだでOKは力技過ぎるんだよな…
Xの左翼ってマジで会話成立しないの凄い

6121 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:31:14 ID:t8L38aax0

どれも同じじゃないですか！(ド素人感

6122 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:34:37 ID:F4j4TiGS0

どれも同じって思ってるヤツから◯ぬ模様

なお水木しげる

6123 ：大隅 ★：2026/02/27(金) 16:37:51 ID:osumi

つーかさ、「探照灯を撃つ」ってコトはつまり夜間低空爆撃な訳で昼間にやるこっちゃないんだよな……。
東京大空襲時で爆撃侵入高度が１５００〜３０００ｍって言われてるんで、そりゃこの高度なら探照灯の
照射元に対して撃つ事に意味はあるだろうって（１基でも破壊出来れば後続の安全度が上がる）。

6124 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:39:19 ID:9ocRHjVP0

探照灯は電波妨害でも阻害できない視覚効果なんで、一度捕まると厄介なんですよね。
B-29の夜間爆撃もかなりの数が高射砲で撃墜されてますし、あの古い八八式高射砲すら奮戦したそうです。

6125 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:40:01 ID:3zrDC2zQ0

低高度とか低空飛行の低の高さを自分の想像内で補完しちゃってる感

6126 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:40:58 ID:EBBwUs6T0

アイツらの頭では高度3000mから機銃撃っても地上の目標に当たるんだよw

6127 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:44:20 ID:9ocRHjVP0

因みにコミックで民間人への米軍機の機銃掃射は…滝沢聖峰作品だったなあ。
P-51が低空で12.7ミリを掃射して大八車と人間が両方バラバラにされるシーンがね。怖かったよ。

6128 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:46:48 ID:xVmEGnJV0

パヨクの言う低高度は地面に腹擦りながら飛んでくるんだ

6129 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:48:43 ID:8kbL+by30

操縦士の青い瞳が見えただの機体に描かれた絵が見えたとか視力マサイ族以上で特異技能持ち多くないか

6130 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:49:57 ID:0XiwVw390

結局のところこの事案で連中が言いたいのは「悪鬼高市誅すべし！」で彼らの脳内でイマジナリー高市支持者ネトウヨ軍国主義者との聖戦をやっとるだけなんよね…

6131 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:50:06 ID:9ocRHjVP0

>>6128
「ありゃ、ペラの先端が海面を叩いた音です。あたしゃ、あんな手荒くすごい低空突撃を見るのは珊瑚海以来ですよ！」

6132 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 16:59:36 ID:mDm4g7bQ0

漫画神だってB29の低空飛行やってるぞ
ttps://x.com/masyan67083475/status/2027088030595711457

6133 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:07:32 ID:RUWBfWu80

「畜生。妙な国の軍人になったもんだが、少なくともＢ公を楽に食えるってのは悪くないな。」

6134 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:08:13 ID:3zrDC2zQ0

AI君は素晴らしいな聞いてみたところ
４０mの旅客機が高度１０００メートルを飛んだ際に地上から見えるサイズは２，３センチ程度だそうな
形状自体ははっきりするそうだ、ただしそれに書いてるものが分かるか？

6135 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:08:25 ID:pQ5Vimz20

双発だからP-38では

6136 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:12:36 ID:3zrDC2zQ0

続けて聞いてみると全長10mのマスタングが高度100mを飛んだ際に見えるサイズが5〜6�pだって

6137 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:15:03 ID:6Ebs/FUs0

>>6132
影が双発で垂直尾翼が水平尾翼の端についてる爆撃機ならB-25だな

6138 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:18:16 ID:3zrDC2zQ0

>>6132
残念、B２９のエンジンは4発だぞ

6139 ：大隅 ★：2026/02/27(金) 17:19:15 ID:osumi

双発＆双尾翼でどうみてもＢ−２５なんですが＞漫画神
もともと低空（数十ｍ）での運動性が高く（雷撃も可能）、機首装備の機銃を増やして対艦船攻撃に特化したタイプもある爆撃機だぞ。
ttps://x.com/yasoutei/status/452634592499875840

6140 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:24:07 ID:yiAwq3Yw0

知識不足と勘違いは怖いねんな…。
ただ相手の目が見えたり翼に海面の飛沫がかかる程の低空飛行ってあり得るんか？

6141 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:27:35 ID:0XiwVw390

パヤオ雑想ノートでもあったけど20mmと12.7mmを集中的にぶっこまれたら哨戒艇はおろか水雷艇や駆逐艦でも乗組員の方が挽肉か

6142 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:30:49 ID:hl2s0D9R0

オルモック湾で爆撃と航空魚雷を回避しまくったぜかましも
機銃掃射でやられたしね

6143 ：大隅 ★：2026/02/27(金) 17:31:12 ID:osumi

超低空を飛びつつ機銃掃射で対空火力を制圧＆反跳爆撃で爆弾を叩き込む。
これで海防艦や輸送船団が相当食われてるんだよね……＞Ｂ−２５

6144 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:31:46 ID:GjOKQNZxI

余程こだわりがあるか専門家でもなければ戦闘機や爆撃機、戦車と装甲車の区別なんて付かないし、グラマンしか知らなければ敵機はみんなグラマンと認識してしまうんだ

普段の敵機の高度と比べて、素人でも分かるくらい低く飛んでいたら、慣用表現も含めて「敵の目が見える(ような気がする)くらい近くを飛んでいた」と感じることもあり得るんだ

人の記憶なんて、時間が経てば改竄されるのが当たり前、くらいに思っていた方が気楽だぞ

6145 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:32:42 ID:PrQ5GVDji

なんで対空砲火も無いの場所なにの、地上への激突の危険を冒してまで大型爆撃機で相手の目ん玉見える高度の超低空飛行しなければならないんですかね？

6146 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:34:34 ID:usoxsRzo0

船の艦舷と同じ高さ飛べば大多数の高角砲機関銃はマイナスの仰角取れないから安全圏なんだよね
だから海面をペラで叩くまで訓練ってのがある

6147 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:35:19 ID:PrQ5GVDji

また二日市とふろう氏がリアルパイセンから虐められておられるぞ（なろうへの書き込み）

6148 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:35:58 ID:8kbL+by30

世間一般が勘違いするのは仕方ないけど分析やら実際の状況はどうだったのかを検証する学者とかが関わる界隈で適当やるってはねぇ…

6149 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:37:08 ID:0XiwVw390

ジパングのみらいでさえ「嘘だろ反跳爆撃が来た！」って青ざめとったからなあ

6150 ：大隅 ★：2026/02/27(金) 17:38:12 ID:osumi

つーか、この話がアレなのは「Ｂ−２９による爆撃を受けていない米沢でＢ−２９から攻撃を受けた」って主張してるトコロだと思うんだけど。
一応８月９日に艦載機による空襲はあったみたいだから、単発の艦上機による攻撃を受けた可能性はある。

6151 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:39:41 ID:BlYzDR/C0

同志は10式が川渡ると水漏れするって言い切る作家の二次をいっぱい書いてるんですが
多分作品数で言えばその作家の作品の二次書いてるトップで…

6152 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:42:05 ID:usoxsRzo0

現代の巡洋艦(みらい)は装甲無いしマスト高いからスキップボマーでピンチなんだけど
太平洋戦争時の巡洋艦には装甲あるからスキップボマーは余り脅威ではない

スキップボマーの速度は250km/hほどで装甲貫徹する能力が無い

6153 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:43:38 ID:hl2s0D9R0

９０式じゃなかった?
１０式が配備されたころにはガイエはもう仕事して(ry

6154 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:45:37 ID:HBfdbqcL0

>>6153
件の小説が出版された頃にはまだ９０式は計画段階で番号も名前も付いていない

6155 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:48:36 ID:hl2s0D9R0

>>6154
新型戦車としか書いてないけどその時点で新型だから９０式のことでしょ
あるいはそれとは無関係の本人の脳内にしか存在しない新型戦車だったのかも
知れんがw

6156 ：大隅 ★：2026/02/27(金) 17:52:25 ID:osumi

>>6152
反跳爆撃は水線付近に被弾して浸水を引き起こすのが危険なのであって、装甲貫徹力なんてあんまり関係ないぞな。
つーか、爆弾に舷側装甲に対する貫徹力なんて求めた例を知らない（基本対甲板打撃力重視）。

6157 ：大隅 ★：2026/02/27(金) 17:57:00 ID:osumi

ていうか反跳爆撃って基本輸送船や駆逐艦みたいな装甲を持たない＆対空火力の貧弱な艦船への攻撃手段。
同じ条件で巡洋艦以上を狙うなら最初から魚雷装備する方が自然だし。

6158 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:57:02 ID:LEdqb5KG0

90式が当時の他国のMBTに比べるとかなり軽量(50t前半)だから
装甲も薄いんだろ、って憶測と嫌味交じりであの描写になった
だけだしな。

6159 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 17:59:10 ID:HBfdbqcL0

>>6158
そこら辺の元ネタというかソース元は
欧州軍事関連と仲の良い軍事評論家のジョークを作品でつかったら
同じ名前の戦車がリアルで出てきて色々擦られることになってしまった
って流れみたい

6160 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:01:04 ID:h1YhzCPn0

日本「えっ?そんな勿体ない事してんの?魚雷でええやん」
なお船の数が絶対的に足りてない＋人の数も足りてない＋資源も余力も何も無い模様
…そもそも半年から1年しか持たんって開戦前から言ってたしわかってたのにな

6161 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:03:33 ID:Cx3czWYhi

高市総理
しばき隊による演説妨害は処罰対象になり得る

維新支持者
言論弾圧だ！

6162 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:03:48 ID:h1YhzCPn0

戦争とかんなもんガン無視でひたすら開発じゃーと技術ぶち込んでたら
気付いた時には時代遅れになってしまっていたSLの最速120キロを何とか1930年代前半に実現できんもんかのう
火葬戦記ではあんまり触れる事ない項目だったけど

6163 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:06:03 ID:8kbL+by30

維新支持者を騙る偽旗では？やっぱりしばき隊はリトマス試験紙になるな

6164 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:11:38 ID:hl2s0D9R0

>>6152
日本国内では狭軌で無理だった高速列車を満鉄で実現させた
あじあ号の話は「栄光なき天才たち」でやってたな

6165 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:19:34 ID:HHPCSwK/0

維新はしばき隊の妨害受けた側だからなぁ

6166 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:23:20 ID:Cx3czWYhi

田中芳樹氏のよく書く｢戦争したい連中（特に自⚪党）が作る予算抑えめ性能控えめ｣なファンタジー兵器って事で良いんでね？

6167 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:36:14 ID:Cx3czWYhi

流れとしては
暴徒？が維新候補の演説妨害を行うのを毎日放送が｢しばき隊｣と断定して放送＆動画貼り付け
んで維新は｢対策しろよあんたらの責任でなオラァ｣と高市総理に要求
総理が｢処罰対象になり得る｣と発言
で、なぜか維新支持者が｢言論弾圧だ｣と騒ぎ初めて毎日放送は動画を削除

6168 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:39:10 ID:/13Qhnnz0

>>6167
なんかいまいちよくわからん
なんで維新が高市に攻撃的なの？

6169 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:42:56 ID:8kbL+by30

維新としては前から暴力行為で妨害されてるから何とかしてくれと思うのは当然だしな
だから逆に騒ぐ連中は偽旗と表明した様なもんだよ

6170 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:51:18 ID:Cx3czWYhi

｢演説妨害されたくない。でも取り締まりを宣言して責任取りたくないし恨まれたくない　だから高市がやれよ｣が維新の考え
だから｢言論弾圧｣とか言ってる輩は維新とは関係ないと思われる

6171 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:53:29 ID:MEkPhnk20

変なのが多いね…＞偽支持者が「言論弾圧だ！」

6172 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 18:59:02 ID:nvivgPB20

以前は演説中に騒ぎ立てたりクレーマー紛いの言動でやらかしてる馬鹿も居るしねー…。
言論弾圧民はアカか中道か馬鹿かのどっちかなのよ。

6173 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 19:06:48 ID:0XiwVw390

そういや「これからは高鬱鬱市って呼ぼうぜ！」って投稿した大学教授に大学側が処分を表明したら「言論弾圧！」ってその筋連中が発狂しとるな

6174 ：大隅 ★：2026/02/27(金) 19:11:31 ID:osumi

誹謗中傷の類まで行ってるって認識が出てこないのが怖い＞左巻き界隈

6175 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 19:17:26 ID:8kbL+by30

安倍さんが寛容過ぎたからそれで基準やブレーキが壊れてる説
他の人が安倍さん並に寛容な訳が無いのにね

6176 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 19:24:49 ID:zQaDVkFf0

被害者ヅラが大好きな連中だからね。

6177 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 19:30:29 ID:psXX1CCX0

安倍元首相はブレーキ壊して次代で自滅に追いやる心算だった……？
ありがとう安倍首相、貴方の残してくれた事は無駄にはしません

6178 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 19:30:45 ID:8kbL+by30

敵と見做した奴を徹底して悪く扱う一方でその敵の善意と遵法意識と慈悲に依存して寄生してるのが左翼だからな
だから反撃してくる可能性が生まれるとマジで慌てふためく

6179 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 19:43:09 ID:RmAgbRlP0

心底惨めで無様で見苦しいよな

6180 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 19:45:07 ID:Uu/NNB150

DV彼氏みたいだな

6181 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 19:48:48 ID:eGzdzrDD0

道路不法占拠のカウンターデモにしろ、発煙筒は応援の証やら
聴覚破壊に、特定党員と誤認して一般人への襲撃とやりたい放題だったよね

6182 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 20:00:42 ID:KGG8bGQV0

そういう訳で何故飛び付いたかまるで理解出来ないギフトカタログの件の結末も期待しちゃうなあｗ

6183 ：名無しの読者さん：2026/02/27(金) 20:01:19 ID:9ocRHjVP0

米軍の護送船団空襲の何がヤバいって、沈んだ海防艦や輸送船から脱出した乗員を、
明らかに意図的に機銃掃射で殺戮してるのがね…これ当時の基準でもアウトじゃないのか？とも。