梅座さん控室 49

1 ：名無しの読者さん：2025/12/21(日) 16:11:27 ID:dRXimEkP0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

前スレ
梅座さん控室 48
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1756809691/

4513 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:27:48 ID:tcOLkIW20

>>4510
ほんそれ。
そもそもメンタルが戦闘向けの人じゃないとステータスとか関係なく詰む。

4514 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:30:00 ID:nleYxhsU0

>>4513
後は普通の現代人メンタルだったらたとえ凶暴なモンスターであろうとも命を奪うって時点でそのうち病む気はする。

4515 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:30:56 ID:tcOLkIW20

>>4514
訓練された兵士ですら戦場では確実にPTSDを患って、アメリカじゃ今でも帰還兵問題とか続いてるしなあ…
嫌だよファンタジー世界のジョン・ランボーとか。

4516 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:31:37 ID:olqeBo+40

相変わらず泣き落としに弱いなこのエネmeやる夫は

4517 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:32:16 ID:gF3W1CJB0

現地の人達がプレイヤーと同じく職業につけるのであれば
初心者救済職が存在していても滅亡の危機にあるってことですか

4518 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:32:22 ID:stYQ7M1S0

承諾するまで無限ループしそうだしｗ

4519 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:33:36 ID:tcOLkIW20

何そのうっかりドアを開けてクソ営業を入れちゃったパターン…

4520 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:34:43 ID:olqeBo+40

ぶっちゃけ重課金キャラのクリアデータそのままの転生できるとして
そんなにリアル体験で俺tsueee!!ってしたいもんか？
俺なら嫌だ

4521 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:36:20 ID:pIiSFH350

救ってくれって言われてんのに微妙なステータスで凸してもアレじゃろ

4522 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:36:38 ID:H1Q1W7LG0

テレビの向こうの紛争国を気にしないんだから異世界がどうなろうと知った事ではない筈なんだがね
てかゲームの設定まんまならアプデしたバージョン確認しないと…

4523 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:38:22 ID:OvtdxV120

なろう主人公には憧れるがなろう主人公になって同じ体験をしたいとは思わない
そういうことだ

4524 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:39:06 ID:tcOLkIW20

Fallout4を長年遊んでいるがMODマシマシ環境とはいえ、あの世界で将軍をやりたいか？と言われたらなあ。

4525 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:40:03 ID:YiVEygmO0

良く考えたらやる夫が引退してからサ終までの間に起きた事は不明なんだよな
変なアプデしてたら詰むぞ

4526 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:42:29 ID:H1Q1W7LG0

クソ眼鏡のエリュシオンやアマッカスのぱらいぞは大好きで全人類に強要したいと言ってもそれは創作だからの話だしな
ギレンやジャミトフの理想叶って欲しいと思うのも空想だから思うからだし

4527 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:45:01 ID:vzw842te0

暴力ヒロインに殴られたいかと聞かれたらノーと答える

4528 ：雷鳥 ★：2026/02/03(火) 18:46:30 ID:thunder_bird

ナーロッパ転生でも王様とか皇帝やだ！
神立地の地方(田舎とは言っていない)で暮らすのがいい！

4529 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:47:19 ID:tZHix2x30

神立地(周囲の国々とって垂涎)ですねわかります

4530 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:48:14 ID:tcOLkIW20

それって辺境伯ルート…

4531 ：雷鳥 ★：2026/02/03(火) 18:49:55 ID:thunder_bird

ローマ人「ビザンティウム？　シチリア？　フランドル？　ド田舎じゃんｗｗｗｗｗ」

中世現地民「どうして……」

4532 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:50:40 ID:hIID0dRj0

辺境伯って言葉初めて聞いたのはギアスのオレンジ卿だったなぁ
そして、意味を知らずに辺境ｗｗｗ　ショボｗｗｗ
とか思ってた黒歴史

4533 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 18:58:12 ID:stYQ7M1S0

＞神立地
最近始まったなろうで全盛期ローマの豊かな街で街の名士家のお嬢様の遊び相手の奴隷に転生したやつが有ったなあ
町の名前は有名なポンペイっていうんだけどｗ

4534 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:02:31 ID:tcOLkIW20

国境防備の最前線なのよねえ…＜辺境伯

4535 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:04:19 ID:OvtdxV120

辺境伯って要するに方面軍の最高司令官で国防の要だからな
まあそうでない場合もあるけど

4536 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:04:52 ID:Sa8ibK0M0

国境って絶対裏切ったらいけないやつしか配置されないし超優遇するはずなんですよ

4537 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:05:38 ID:tcOLkIW20

モウロ将軍みたいに閑職ではないが出世職でもない要塞司令ってのもいるけどねえ。

4538 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:06:28 ID:xfcS9Ojo0

流石に微課金でエンドコンテンツは無いなぁ
極レア超高額装備を押しのけて、課金装備一式でエンドコンテンツ行ける
ぶっ壊れパッケなら今のROでもあるけど

4539 ：◇PxpsTgDRu. ★：2026/02/03(火) 19:07:32 ID:hosirin334

それを環境破壊っていうんですよ

4540 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:07:39 ID:H1Q1W7LG0

口約束だけだから疑われるのは仕方ない

4541 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:08:52 ID:hIID0dRj0

まど神様だからじゃなくて
態度が「え？　お前それで本当にいいの？　後悔しない？」
的な感じだからどうしても警戒してしまうんですよ

4542 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:09:12 ID:tcOLkIW20

敵ばかり環境破壊キャラが実装される艦これはどうすれば良かったんだろうなあ…

4543 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:09:51 ID:stYQ7M1S0

＞辺境伯
日本で言うと沖縄県知事？

4544 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:11:24 ID:sUCrTCzD0

最低難易度でもイベントクリアにはクリア報酬の装備が必要です！

Q.入手条件は？

A.イベントをクリアですね！

コレやぞ、冗談抜きで＜艦これ

4545 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:12:46 ID:9p8Iw5gQ0

カンノメヤンスファンタジーじゃなくて良かった

4546 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:14:44 ID:xfcS9Ojo0

１パッケに専用の究極精錬チケが３枚付いてきて、
+10にする→０に戻す（超越１）→+10にする→０に戻す（超越２）→+10にするっていう
超絶課金推奨仕様なので多少はね…

4547 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:17:28 ID:tcOLkIW20

>>4543
どっちかといえば北部方面隊、西部方面隊の方面総監？

>>4544
それが嫌で引退したんスよ…
後はこっちが必死こいて改二にした艦娘も、そこらの雑魚にワンパン大破連発も嫌になって。

4548 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:18:37 ID:HO2d28bH0

艦これはそもそもなんで未だに続いてるのかあのカスみてえな製作陣を見てると真面目に疑問

4549 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:19:08 ID:oYePffO30

しかし日本の神様ってなんでよくわからんゲームの世界わざわざ実際に作ってそこを救いたいんじゃろ？
じゃあこのちきうが核戦争で滅びそうな時もちゃんと助けてくれるん？
肝心なのそこでしょ？

4550 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:20:55 ID:stYQ7M1S0

甲クリにこだわらなきゃそこまでではないけどなあ＜難易度

4551 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:21:04 ID:tcOLkIW20

>>4548
アニメ第二期なんて爆死とかそういうものを通り越した何かだったしなあ…

4552 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:21:35 ID:pctLDsBO0

ゲーム外の儲けがデカかったからね。
まあ、それも近年見る影もないが……

4553 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:22:07 ID:olqeBo+40

>>4536
接した隣国に寝返えられたらそのまま国土と戦力がまるっと相手側に回る上にこちらの国境守備力が一旦ゼロになるって事だもんな
なろうで辺境伯令嬢を第一王子が婚約破棄するパターンを見る度に正気かって思う

4554 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:23:25 ID:hIID0dRj0

>>4553
正気だったらそもそも公衆の面前で婚約破棄しない定期

4555 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:23:57 ID:tcOLkIW20

前に板さんが書いていたけど、その手の国事行為に等しい婚約関係を勝手に破棄した王子とか、
廃嫡でもしないと他の貴族に示しがつかないのよ…

4556 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:24:34 ID:3QQCayci0

艦これは東方みたいな売れ方してたからな
キャラ人気で売り上げが取れるせいで勢作がはっちゃけたのか本編の方がどんどん酷くなっていくという・・・

4557 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:26:30 ID:olqeBo+40

仮に令嬢側に失態があったとしても王家にとって醜聞だろうにな
しかも婚約破棄を言い出した時点で既に新しい婚約者をスタンバイさせてるとかお前の方が浮気じゃんてバレバレ

4558 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:29:03 ID:stYQ7M1S0

艦これはオワコン
10年以上前からそう言われている

4559 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:29:20 ID:VWHw2QBj0

なろう作者にとって王子は絶対にして不可侵なスーパー権力者だからな
侯爵令嬢だろうが辺境伯令嬢だろうが無裁判で勝手に裁いて国外追放しても王様と王妃以外は誰も文句を言えないという

4560 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:29:31 ID:hIID0dRj0

なろうではあまり見たことはないが
ファンタジーの国家ってガチの王権神授で運営してるような国とかもあるだろうしな
そういう場合だと、選ばれた王配を勝手に拒否って別のに乗り換えるとか神罰が起こっても不思議ではない

4561 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:30:40 ID:oEOKdhWw0

拡大する帝国とかでよくある、
かつては国境地帯だったがいまは交通の要衝くらいの国境線より遠くなったところが、辺境伯領というコメントに困る状況からしか得られない栄養

4562 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:32:59 ID:tcOLkIW20

>>4558
10年前だとアイオワや基地航空隊が実装された頃かな…あの時もシステムバグだの何だので滅茶苦茶だったよ。
本当に酷くなった、というか二重底があったのは第二期だけど。

>>4557
同志の作品だとやらかした王子と取り巻き全員廃嫡、家門没収とかありましたねえ。

4563 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:33:39 ID:zJixIes+0

「本好きの下克上」だと、もろに神様からの王権神授ですね。
主人公たちの住む国が周辺に住む人間の避難所的な役割で、神から与えられた魔術具を使って国の礎に魔力を注がないと崩壊するという世界観

4564 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:36:02 ID:wNTfWfuq0

長安も北京もベルリンも国境地帯に有るんだけど

4565 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:36:22 ID:sUCrTCzD0

艦娘に罪はねぇ……！



運営は吊るせ（ガチトーン

4566 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:37:26 ID:hIID0dRj0

まぁ、そういう場合の王子様の言い分って
「〇〇は王子としての俺でなく、個人として見てくれた」
「〇〇と会って真実の愛に目覚めた」とかが定型文ですよね
気持ちは分からんでもないが、国家と言うのは個人の感情などと言う
ちっぽけなものと秤にかけちゃならんものなのですよ

4567 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:39:00 ID:tcOLkIW20

>>4565
ほんそれ、ガチであの運営は吊るしたほうが良い。

4568 ：◇PxpsTgDRu. ★：2026/02/03(火) 19:42:25 ID:hosirin334

田中「プレイヤーが全員引退したら俺の勝ち！」
これやぞ＜艦これ

4569 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:43:19 ID:tcOLkIW20

いっそ海自広報から見限られれば良いのに。

4570 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:43:30 ID:sUCrTCzD0

（つばを吐く＜田中〜

4571 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:47:54 ID:AZYL294U0

石油王が艦これ買収できるならまず一番最初にすることが一番上のTの粛清だからな。

4572 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 19:48:31 ID:tcOLkIW20

バブル世代かつ電通と角川という、ある意味でパーフェクトな経歴だからなアレ…

4573 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:02:23 ID:DLRrgI7f0

辺境伯って関東転封された頃の家康が望まれてた役割というのがイメージ

4574 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:07:00 ID:MsJVIF1O0

>>4573
そういやヤッスって関東転封なった時に内心（ヨッシャ!あの鬱陶しい三河衆と距離置ける!）って喜んでたって説聞くけどマジなん?

4575 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:10:22 ID:S+MrOvCr0

だってヤッスのパパんやったのアイツラやで

4576 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:10:41 ID:AZYL294U0

艦これは垢削除して終えたクチだが、今ほかのソシャゲしてると分かる、
「今戻っても昔ほどの熱の１０％も出んわ」という感想。
戦闘スキップできて当たり前、HP0でもロストしないという安心感、
時間をかければ目に見えて強いというのが実感できる戦闘システムやキャラ、
そして「オート解除すればマニュアルで色々指示できる」身の軽さ。

でも今やってるソシャゲって人権キャラいるといないでは大分通常クエストでも楽できるかどうか怪しいってのはありますがね・・・。

4577 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:11:27 ID:zJixIes+0

>>4575
ジッジもじゃなかったっけ

4578 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:15:33 ID:AZYL294U0

>>4574
同志の戦国ものでもよく言われることではあるが、
戦国大名って基本、「直属の家臣」と「外部の協力者」で構成されてる。
徳川って基本、兵力って直属の家臣＜外部の協力者って図式だったから。
（代表的なのが鳥居と大久保）

それを関東引越しする事によって利権関係全リセット＆徳川に一本化ってんなら、
諸手挙げて歓迎ですわ。

4579 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:16:36 ID:tcOLkIW20

>>4576
遊んだことは後悔してませんしキャラに恨みもないですが、もう一度再開するかって言われたらNO一択ですわ。
8年間続けたものが、一瞬である日興味を失うとかある意味で斬新な体験でしたよ。

4580 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:16:49 ID:sUCrTCzD0

実際、関東に付いてきた家臣は厚遇して三河に居座ったのは塩対応になったんだっけ？

4581 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:19:39 ID:mHRiyhHO0

>>4574
自分の最後の隠居地を幼年期を過ごした駿河にしたことでお察し下さい
ぶっちゃけ桶狭間が無かったら大大名今川家の親族かつ三河衆の筆頭位の苦労で済んだ
桶狭間以降のヤッスの人生はエクストラハード設定でその原因の大半が三河衆
そうでなきゃ関東移封の際に残りたい奴は残って良いよってしない

4582 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:22:36 ID:tcOLkIW20

もしも何かの間違いで16-17世紀の日本が海外進出した場合、ヤッスは嬉々として三河衆を海外に出荷した可能性が？

4583 ：◇PxpsTgDRu. ★：2026/02/03(火) 20:25:05 ID:hosirin334

朝鮮出兵の際に関東移封がなかったら家康は嬉々として家臣団を渡海させただろうなって

4584 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:29:08 ID:AZYL294U0

家康は長男も奥様も浜松派と岡崎派の内紛に近いのの果てに失う経験してるからね。

4585 ：◇PxpsTgDRu. ★：2026/02/03(火) 20:29:28 ID:hosirin334

そもそも義元が家康を冷遇したとか無理がある
氏真差し置いて太原雪斎が家庭教師やぞ

4586 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:29:41 ID:d7kEkmZ80

ヤッス(表)「朝鮮出兵で出世してこい!故郷に錦を飾るいい機会やぞ!」
ヤッス(裏)「この際不良債権は全部出荷しましょうね〜w」
秀吉「そーいうとこやぞお前w」

4587 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:30:55 ID:foxbn9fu0

>>4586
さっるもそこら辺を考えて関東に飛ばしたんじゃないかなあ

4588 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:32:36 ID:tcOLkIW20

今川にいた頃がヤッスは一番人として幸福だった…？
というか家臣どもの畜生ぶりが武田をあんまり笑えないっすね。

4589 ：大隅 ★：2026/02/03(火) 20:32:41 ID:osumi

太源雪斎が家康の師、というのも最近は否定説が大きくなっていたような。
駿府にいた時期がかみ合ってないとかなんとか。

4590 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:33:16 ID:AIBFMpDY0

秀吉の転封の方針として、武士は一人も残すな、百姓は一人もつれてくなってのがあるからなあ

4591 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:34:09 ID:AIBFMpDY0

何せ、祖父、父親と二代続けて部下に殺害されてる家系だから

なんでこれで神輿になれるんだろ？ｗｗ

4592 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:36:26 ID:d7kEkmZ80

そもそも養女を娶らせて一門格の待遇与えてる訳で
ただヤッス君は、天秤かけるのめっちゃ早いから義元がスパっとやられた事聞いて「えっマジw岡崎取り返して独立しよ」だからな
畜生にも程があるがそれも雪斎和尚の教育の賜物かw

4593 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:36:49 ID:DLRrgI7f0

>>4591
神輿にならなきゃ殺されるからでは？
別にヤッスである必要はないんだし

4594 ：◇PxpsTgDRu. ★：2026/02/03(火) 20:37:34 ID:hosirin334

パッパが義元の側近、マッマは義元の妹か限りなく一門に近い出身で
義元の姪ほぼ確定な瀬名を嫁に貰って今川一門扱いで
三河との関係が希薄になるのを恐れた三河家臣団というか鳥居大久保がこの先生きのこるには

せや！築山殿は悪妻って事にしたろ！

4595 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:39:10 ID:tcOLkIW20

…本当、苦労に苦労を重ねたんですねえ。よくまあ長生きしましたよあの人。

4596 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:40:28 ID:gF3W1CJB0

そういえば、上杉さん武田さん徳川さんは自身の家臣や領地が嫌いだったのではないか
という書き込みを控室で読んで妙に納得しましたねぇ
確か家康さんは戦場では自身の周囲にお見方が近づくと癇癪を起してたと家臣の方が書き残してたらしいですし

4597 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:41:15 ID:mHRiyhHO0

自分で薬作りに手を出したのも身内が信用できなかったから説もある程度

4598 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:42:08 ID:tcOLkIW20

新田源氏のお話で古参（）の家臣をリストラする勝頼君、何か凄くイキイキしてましたねえｗ

4599 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:43:54 ID:d7kEkmZ80

信秀も別にヤッスの親じゃなくて親族使って傀儡化してしまえば
後は西三河付近の水運利権独占して経済回して国力増大出来たんだけど義元も雪斎も戦上手だったのであっさり手放す羽目になっちゃった。
竹千代パクって一カ八か寝返らせようとしたけど失敗。こっちも長男人質にされてしもて結局交換する羽目に･･･。

4600 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:45:09 ID:AIBFMpDY0

逆にノッブは最初の跡目争いでそこらへんの連中を自分の子飼いで屈服させて急成長したから絶対君主やれたわけだしなあ

4601 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:49:51 ID:mHRiyhHO0

>>4596
ヤッスジッジは対織田信秀戦の陣中で暗殺されたんでお察し下さい
しかも暗殺者もその場で切られて背景が一切わからないのにその父親はシレっとヤッスパッパの部下になってる

4602 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:50:55 ID:AZYL294U0

>>4592
「三河を抑えることができるのが俺しか居らんやんけ」になり、
それで何とか押さえてる間に今川が回復してくれれば・・・と期待したけど、
想像以上に今川の凋落が激しくてどうにもならんから、
「いざとなれば俺の子供を養子に送り込んで再興もありだな」程度の考えはしていてもおかしくはない。

・・・なお家康が築山殿の侍女に【良いではないか】した結果破綻した模様ｗ

4603 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:51:45 ID:MsJVIF1O0

ヤッス関連でもう一つ疑問なんやが
御三家おるやん?アレの初代当主って全員ヤッスの晩年の子供でヤッス肝煎りの重臣に補佐させてたやん?
その割に水戸徳川家のあの跳ねっ返りと言うか冷遇ぶりはなんなの?

4604 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 20:57:25 ID:wNTfWfuq0

上杉(長尾)も武田も徳川も家臣が家臣ってわけじゃないから

今川も足利の一門で名門だけど、元々駿河に根を張ってた一族じゃないし

4605 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 21:00:45 ID:zJixIes+0

駿河も斯波だったんだっけ。
織田と今川が仲悪かったのもそれが原因の一つだとか

4606 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 21:02:09 ID:d7kEkmZ80

ノッブが跡目争い何とかしてたのも幼少期の頃から悪ガキ集めまくって精鋭の兵隊に育てて子飼いにしてたからだしな
うつけ扱いされながらも陰ではちゃんと勉強もしてたからな。･･･平手の爺さんに理解されずに切腹されてしもたけど

4607 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 21:03:00 ID:AZYL294U0

>>4603
そもそも御三家って言い始めたのは後の時代であり、
尾張→紀伊→水戸の順番で下位は上位のスペア扱いであった事は想像に難くはない。

その上で家康晩年となると既に孫（家光・忠長）まで居るわけで、
そこら辺とのバランスの取った結果、としか言い様がない。

4608 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 21:05:34 ID:wNTfWfuq0

一応、尾張と紀伊は大納言で同格
水戸は中納言で明確に格下になる

4609 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 21:12:22 ID:mHRiyhHO0

諸説あるが水戸藩初代から拗ね者が多かったのと藩主が基本在府で参勤交代が無かったせい
初代頼房は俺の代で水戸藩は潰すって生まれた子はドンドン養子に出して跡継ぎ不在の状況を作り出し
２代目の光圀は初代がおろせ、殺せって命じていたのを家老が隠れて出産させてる
で、２代目の光圀は養子に出されたお兄ちゃんの子供と実子を交換して跡継ぎにしてる

こんな藩の上に藩主は殆ど地元に戻らず物価の高い江戸で生活しているんで藩政に藩主はノータッチ
で、光圀から始めた大日本史の編纂って金食い虫な事業に手を出してる
こんな水戸藩は江戸時代を通じて結構な苛政の藩として知られてるし、そしてそれを原因とした内ゲバも頻発

4610 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 22:27:30 ID:AIBFMpDY0

>>4605
斯波は駿河じゃなくて遠江やね
元は今川だったが

4611 ：名無しの読者さん：2026/02/03(火) 23:09:11 ID:rpXT9NgR0

今川義元は松平元康を後継者か？ってレベルで可愛がっていたのは…どうなのかねぇ
戦国ファンタジスタは大名以外ならかなり有能だけど、大名やらせたらへっぽこってのは多分義元も気が付いていたと思うんで

4612 ：名無しの読者さん：2026/02/04(水) 00:35:58 ID:vND/nVVl0

氏真に強力なブレーンを用意してあげたい気はしないでもない。
結局今川も後継者は氏真一人だったしね。

4613 ：名無しの読者さん：2026/02/04(水) 06:22:23 ID:A3LFdFlY0

斯波やる夫世界のその後は見たかったなあ
信長、秀吉、やる夫の三傑？が存命の間はいいが、その後は不安。信忠とやる夫と秀吉の子（やる太？）との間で争いになる気が…
最初は信忠は女設定だったから「ああ、やる太とくっつけて丸く治めるんやろうなあ」と思ってたが男に変えたってことはやはり乱を…二人は納得していても周囲はそう思わんやん