梅座さん控室 49

1 ：名無しの読者さん：2025/12/21(日) 16:11:27 ID:dRXimEkP0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

前スレ
梅座さん控室 48
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3268 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 17:37:11 ID:6IKayyRK0

>>3266
シオガマが先に出来てトミヤが後から出来る(つまりそれまではトミヤが存在しない)話と両方あってトミヤだけ滅びる話がある

3269 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 17:42:49 ID:7/GpzpAr0

シオガマ行くのって冒険者のレベルが4〜5くらい無いときついんだっけ?

3270 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 17:47:36 ID:VRgIFpiW0

2階組の上澄みでも稀人装備無いと話にならんレベル

3271 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 17:55:31 ID:qrspdCxS0

>>3258
偉いもあるけど、そも船主なんじゃなかろうか＞シオガマ別当

3272 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 18:06:32 ID:alGv7S5y0

シオガマは基本Bのモンスターがうようよしてるからね。

>>3265
今回はシオガマにイシノマキまであるからセンダイの価値が大きく下がってる。
で、支援しているのが皇都なので。

さて、センダイの「冒険者以外いなくても問題ない」についてだが、そこには少し語弊があるといっても良い。
「必要な職もある」のは間違いない。
だがその数が多すぎなのは問題でね？
もしくは「冒険者もできる○○」とかならいてもいい。
いわゆる「商売対象を冒険者に入れてない」商家は徹底的に潰れて良いと思うよ？
まあ、「そもそも戦闘に耐えられるか」というのが冒険者の１つの物差しであってね？

3273 ：雷鳥 ★：2026/01/21(水) 18:11:16 ID:thunder_bird

冒険者が前線の兵士だとしたら、それらの戦闘職たちを支える後方支援要因が約３〜１０人程度ぐらいになるしねぇ
もちろん都市全体の総数が増えればよりもっと効率化が図れるし、冒険者の階級によって必要な物や消耗品も変わるので何とも言えんけど
兵士らを戦士にしたいのなら、また話は違うんだろうね

3274 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 18:35:35 ID:gCLrz+Uci

「三次産業は徹底的に締め上げて」ってのはコクブンも対象なのかね
あそこは冒険者が嫁を探す場所として重要だったりそうでなかったりするが今回は全く出てきてないから予想が付かないな

3275 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 18:37:34 ID:TUitwqSG0

コクブンは特別扱いだったら笑うけど他の産業からの目線厳しそう
その結果冒険者とより強く結ばれそうではある

3276 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 18:40:47 ID:bVa5R5jL0

>>3202
鉄道とか好きそうな梅座としては、あくまでも銀河鉄道株式会社の地球管理局だったりアンドロメダ管理局だと言いたい
あれは国鉄の鉄道管理局が元ネタなので

3277 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 18:41:53 ID:2nnUZYze0

>>3264
御料地すなわちかしこきところのお財布なので、それを守るためならある程度強権発動できる可能性があったりなかったりラジバンダリ
このケースでは「代々の別当が船主やってる聖船交易に紛れ込んで密入市する危険性のある元センダイ市民をシャットアウトするため、
センダイ〜シオガマ間の聖船運行を停止し交易ルートを陸路に変更(護衛は冒険者に委託)」というロジックが考えられるかと

3278 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 18:42:24 ID:2fGgZPSG0

問題はないけど、いま普通に生活している人の産業を潰しちゃダメでしょって話じゃない？
時と場合によるし事情が変わることもあるだろーけど

3279 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 18:43:34 ID:bVa5R5jL0

>>3210
サイコパスの鳴き声というべきかと
ようするにゆ虐ゆっくりみたいな声のように聞こえる音を出す害獣よ

3280 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 18:53:53 ID:/+kSRVcv0

初代がセンダイ100万都市で5％が冒険者とか言う話だから設定そのままだとしたら冒険者以外がデカくなり過ぎではあるか
話その時その時で交付金とかの話も入ってくるから一様のこう、とは言いにくいけど

3281 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 19:02:11 ID:alGv7S5y0

>>3278
税制が変わって潰れるような商家はそもそもマトモでないからヨシ！かもしれんがｗ
まあ目端の利くパンピーさんは何だかんだで業種替えやらして生き残りをかけて奮闘するだろうし、
それはそれで良い。

・・・問題はその隙間をぬってやらかしする業種が無いかどうかの不安だけ。

3282 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 19:04:06 ID:EtytppV50

そもそも最前線に「普通に暮らす人」はそんなにいらない件

3283 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 19:23:52 ID:lANk/Dt40

北京は異民族の最前線にある都市と言うか首都なんですけど
長安もね

3284 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 19:31:46 ID:lrSMZwqw0

シオガマが推定Cランク以上ならば受け入れると言っているのならば、まともな冒険者は拠点をシオガマに変えそう
レア素材はシオガマに集まり、片手間の武装商人でまともな冒険者は潤いそうだｗ

3285 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 19:33:58 ID:EtytppV50

シド大陸には皇都というメガロポリスがあり
トーキョーもあるんだから最前線に都市なんて作るメリットはないでしょ

3286 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 19:40:31 ID:lrSMZwqw0

そういえば、シオガマの歓楽街とか、装備関係の職人がどうなっているとかそういう情報がないな
シオガマがあるトミヤ編ではシオガマから武器防具が商人によって運ばれている描写はあったが

3287 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 19:44:55 ID:u12WZeq70

二次つまり素材の加工流通業はお咎めなしなんじゃね？
公益はやれるなら
しかし騒いでる市民ってやっぱ交付金で食ってるだけのニートだったんだなあ

3288 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 19:59:29 ID:bFopwg5s0

>>3276
地球、アンドロメダ、デスティニーの三箇所にはありますよね。最低でも銀河鉄道の管理局。
デスティニーのSDFは空間鉄道警備隊の中でも、相当紳士的な部類かな…

3289 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:00:49 ID:BYMlqabK0

税金が安いと聞いてシオガマ行きを目論んだ市民がいたけどシオガマでどんな仕事に就くつもりだったのやら

3290 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:03:49 ID:xZxTT6nG0

労働なんて下賤な冒険者にやらせればいいって方針なのでは

3291 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:03:57 ID:2nnUZYze0

そらあなた冒険者の上がりをちょろまかしてポッケナイナイするお仕事しかないでしょ

3292 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:05:32 ID:bFopwg5s0

しかし三次産業というのは一見観光業だけに見えるけど流通、金融、教育まで含んでいるのか。
本当にこれを締め付けるんですかい？孤児院だってある意味で教育の一環なんですが…

3293 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:06:46 ID:bFopwg5s0

後は医療福祉、水道などの都市インフラ、何より政庁を含む行政も三次産業だ…

3294 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:08:39 ID:2nnUZYze0

冒険者ファーストの開拓都市本来の姿にリストラクチャリングするんでない？
その過程であぶれる元市民様におかれましては……まあ、第一次産業で輝きなさればよろしいのではないですかね

3295 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:10:55 ID:bFopwg5s0

少なくともインフラと教育と医療福祉は削っちゃ駄目です、
何時かあったような梅毒のパンデミックとかに対応できなくなるし、無学文盲な冒険者ばかり増えます。

3296 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:11:43 ID:+FRnf69k0

皇都と交易ルートあったんだろうに人口の95%がニートだったって今まで500年間誰も気が付かなかったとはねえ…

3297 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:13:09 ID:3EOx/8N/0

取れる「資源」による「利益」を中抜きしてる
仕組みの矯正が最優先ってことでしょ。

3298 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:17:43 ID:alGv7S5y0

>>3289
「シオガマは御料でもセンダイよりは田舎なんだからセンダイの進んだ職種な需要はあるだろ」みたいな、
軽くシオガマ軽視してて上から目線とか、そんなんでしょ。

3299 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:38:43 ID:2ph8e3Hii

>>3268
トミヤが滅びた（センダイ、シオガマもほぼ壊滅状態）世界はあの後どうなるんだろ
生き残りメンバーの中央への不信感が半端ないし50年くらいはギスり倒してそうだが

3300 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:39:13 ID:2ph8e3Hii

ゴメン、sage入れるの忘れた

3301 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 20:39:55 ID:bFopwg5s0

あの世界線、よりによって地方開拓長官その人がシオガマ別当に懸想して、
クッソ気持ち悪いヤンデレムーブでセンダイ、シオガマを滅ぼそうとしたからねえ。

3302 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:08:17 ID:+1xxvDvZ0

結局95が食える冒険業以外の産業とか無かったんだなあ
そらそうだ今までそんな描写なかったし
100万近い人口が食える産業があるなら辺境の左遷先でも開拓都市として失敗でもなんでもない。
結局交付金の4割を上級がそれ以外の6割を残りの市民がネコババしてただけのニートの楽園だったとはねえ…

3303 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:13:29 ID:EtytppV50

>>3289
トミヤ創成した上級市民やる夫のクズ父と継母もシオガマに逃げようとして
当然のようにモンスターに殺されたけど
奇跡的に辿り着いても追い返されるだけだったろうな

3304 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:20:57 ID:bFopwg5s0

何だったらネコババした上級市民のおこぼれに預かっていた一般市民も多かったかもしれない。
まあ三次産業と一言に述べたけどキラとゴドーさんなら、うまい具合に調整はつけるかなと。
…問題は今後赴任する都督が誰かよねえ、責任重大で首筋が寒いポストとか好まれないだろうなとは。

3305 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:27:01 ID:TJwA7EpE0

市民の皆さんがどうやってシオガマにたどり着けたのかと思ったのですが
センダイ冒険者の方々が交易に勤しんでいる様子なので道中はまだ通行できるのですねぇ

3306 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:34:41 ID:bFopwg5s0

討伐実績を重ね市民権を得た冒険者徒党なら、危険でも不可能ではない程度にはなったんじゃないかなって。

3307 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:40:09 ID:alGv7S5y0

とりあえずとして９５％ニート理論は個人的には賛成しないな。
じゃあどれだけだよって言われると返答に困るけどね。

冒険者の他にコクブン、対冒険者用産業の商家はいるんだからさ。

3308 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:40:52 ID:smIH2Lto0

95%は三次産業従事者でしょ
なんか95はただ飯食っていただけみたいなわけの分からない事を言ってる奴がいまだにいるが、3292から3295あたりで具体的に言ってるじゃん
俺等の感性から言うと社会に必要不可欠な職種に思えるけど、キラの「三次産業は締め上げ」宣言でセンダイには不要というジャッジが下された
原始共産制の蛮族みたいな暮らしが開拓都市の本来あるべき姿らしいわ

3309 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:45:31 ID:bFopwg5s0

三次産業が目の敵にされたのはコクブンが児童売買という最悪な犯罪に手を染めていたからで、
それ以外は補助金はないけど事業経営はご自由に、じゃないかな。
医療福祉やインフラ整備、行政は…他の都市から人材を引っ張ってくるかもしれないけど。

3310 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:53:07 ID:5i5Z6lfY0

事務方の人数が多くなり過ぎて稼ぎ頭の営業を冷遇しだすような
パワーバランスの崩れた会社みたいな事になってるってワケよ

3311 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 21:56:01 ID:bFopwg5s0

営業と製造でしょうね、この場合は…
最近では事務の間接部門もAI導入でリストラ著しいんでしたっけ。

3312 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 22:00:19 ID:g8PHvIOJ0

そんな不効率な体制が500年続けた不思議
市民の大半は正業に付いてた交付金ネコババしてないなら単に職業差別では？
冒険者(討伐担当)以外は人でないとか

3313 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 22:02:08 ID:bFopwg5s0

あるいは内務卿の麻呂が少々行き過ぎじゃと是正をかける展開が…それは明日の同志次第かなｗ

3314 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 22:03:46 ID:+1xxvDvZ0

どちらにせよ大半の市民にいまさら冒険者なれって言ったって出来るわけない
センダイとその周辺に数十万単位の死骸が溢れるわ
まあモンスターに食われるから掃除不要という意識なんだろうなあ

3315 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 22:07:36 ID:2fGgZPSG0

出来てたやろがい！
って話で、深掘りしてもなあって所なのがね
何もなくても勝手に見つけて考察したがるのは梅座らしいけど

3316 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 22:07:46 ID:0NQdtcWl0

結局コトミールートと同じ…という事は数十年先にそんが現れるわけか
別の世界線では彼女がばらしー化しないルートも見たい

3317 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 22:08:33 ID:6IKayyRK0

>>3278
「締め上げる」の意味次第だと思う
優遇を完全に取り上げて不正を徹底的に潰すという意味なら真っ当に商売している人達は問題ない
そもそもセンダイを浄化するのに冒険者の食って呑んで楽しんでを阻害する意味は全く無いしな
そもそも飲食や装備に携わる店が無くなったら冒険者の生活が成り立たなくなるから本末転倒
そういう意味ではインフラ系を全部公務員で賄って全市民を冒険者にした皇帝はアホなんじゃなかろうか

3318 ：名無しの読者さん：2026/01/21(水) 23:19:47 ID:alGv7S5y0

本スレ>>7382
皇帝を裁ける人間なんて存在せんのよ？