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国士さまvs有識者さま専用リング その10

1 :名無しの読者さん:2025/11/26(水) 14:29:45 ID:2l3agfFI0
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1753606156/

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国士さまvs有識者さま専用リング その8(実際はその9)
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8911 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:49:42 ID:RigbeAdg0
工業化と更新が遅れてしもうたのが痛いな。ドイツから急いで買い上げた時には更新が間に合わなかったし
当時の日本人も頑張って何とかしようとしたんだろうけど
火葬戦記以上のテコ入れが無いと日本のヨワヨワな箇所を克服するのは無理よね・・・

8912 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:50:59 ID:THF8o99c0
だから真面目な仮想戦記は江戸---明治維新あたりから
改変をしまくってる
・・・そうじゃないと間に合わないし、色々地勢的に有利に持ち込みにくい

8913 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:51:09 ID:+VCEytZ90
>仮想戦記
そのあたりは悪役令嬢の十五年戦争ってのが面白かったな…

8914 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:52:03 ID:sEBiudTc0
>>8910
巷で言われてた陸軍悪玉論って関東軍が殆どの原因だったりしますかね?

8915 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:52:32 ID:+VCEytZ90
>>8914
陸軍だけに全責任を負わせることは出来ないけど、関東軍の所業はホンマ弁護できませんわ。

8916 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:53:58 ID:RigbeAdg0
陸軍も海軍も駄目な所は駄目よ・・・
別に日本に限った話じゃないけど

8917 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:55:15 ID:u0aUbGfz0
結論:米帝マジ米帝

8918 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:56:05 ID:+VCEytZ90
太平洋の離島に100機単位の航空機で空襲を行い、M4という30トン級戦車を複数大隊上陸させてくる国とかね…

8919 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:57:39 ID:pfKyviRQ0
日本の重化学工業製品の消費地が無かったからな
F-104ってゴミを政治力を使って世界中にバラ撒いて生き残ったロッキードって会社

これくらい出来ないとムリ

8920 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:59:20 ID:THF8o99c0
米軍の陸海の仲の悪さの話でもする?
最終的に日本に勝てたけど、あのまま続いてたら米軍陸海で内部紛争になった可能性とか色々

8921 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 19:59:44 ID:RigbeAdg0
そもそもアメリカに戦争挑むしかなくなった時点でもうジ・エンドだから
ハワイとっても西海岸制圧しても、そこまで広く軍展開できないし
チート盛り盛りの紺碧の艦隊ですら勝つの無理って結論ありきだもん

8922 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:00:51 ID:+VCEytZ90
マルヨンはまあ迎撃機としては悪くなかった…よね?

8923 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:00:52 ID:sEBiudTc0
十何年前まで陸海軍が喧嘩してたなんて日本だけだよ!とよく聞かされてたな

8924 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:01:50 ID:DDgUz0KL0
基本的に軍はどこも不仲よね。
そらそうだ。
予算取り合いする不倶戴天だもんでw

8925 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:02:04 ID:u0aUbGfz0
>F-104
確か初期型の射出座席がボルガダイナマイト式(尾翼に当たるかもってんで下方射出)のやつよな?
センチュリーシリーズってそんなホイホイ売りさばけるほど低価格じゃなかったはずだが

8926 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:02:52 ID:+VCEytZ90
英海軍も艦載機がイマイチだったのは、ほとんどの航空機を空軍が独占していたという、
割とゲーリングめいた理由があったしなあ。

8927 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:02:57 ID:2F2PxMIh0
>>8914
陸軍は結構真面目に戦争準備してたしな。
こないだ聞いた話だが、陸軍は戦前から必死にアメリカから輸入した96オクタンのガソリンを備蓄して、それを「隼」戦闘機に供給していたそうな。
戦争序盤の隼の性能は零戦に劣らない、みたいな話はそのハイオクガソリンの効果もあったんだとか。
まぁ戦争が長引いて廃屋が使えなくなり、また重武装のために性能が落ちて行くわけだが…

>>8916
日本はその二つだけだからまだましなんだよなぁ(ドイツの空軍と親衛隊を横目で見ながら)

8928 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:04:50 ID:SbYxI8aP0
国防省ができたきっかけがともすれば殺し合いしかねない陸と海を上から押さえつけて従わせるためだっけな

8929 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:06:30 ID:+VCEytZ90
因みに長年苦しい扱いに耐えてきた自衛隊は陸海空の仲が良い模様…うん、あの扱いじゃね。

8930 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:07:12 ID:RigbeAdg0
陸軍は(つーかマッカーサー)フィリピン→沖縄と北上制圧していこうぜって案で
海軍はマリアナ制圧して爆撃で日本焼き払おうぜって案
結果として両方実行されて完膚なきまでボロボロになった訳だが・・・

8931 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:13:38 ID:sEBiudTc0
>>8927
海軍アンチ?のサイトを過去に見た時に隼に防弾措置がきちんとされてた事を褒めてたけど零戦は逆にボロクソ言ってたな

8932 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:16:32 ID:+VCEytZ90
零戦と隼だと戦闘機としてのコンセプトが違うからなあ。
意外なようだけど零戦は艦隊を爆撃に来るB-17を落とすための迎撃機だし。

8933 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:21:02 ID:RigbeAdg0
零戦は犠牲が一式陸攻並みに出る事わかっていても使うしか無かったんよ。
高オクタンの燃料が無いのに後継機の烈風が間に合ってもカタログスペックの性能すら発揮出来たかどうか・・・。

8934 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:22:06 ID:+VCEytZ90
烈風がアレなんで海軍としては実質紫電改が後継になったしなあ…まあ21型は400機しか作れなかったけど。

8935 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:26:53 ID:T93E17CL0
>>8914
判り易く言えばガンダムのティターンズを後世から見たらどう思うか

8936 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:27:36 ID:c4vyV/1c0
烈風が予定通り完成してたとしても、じゃああめちゃんの戦闘機に勝てたかっていいますと。

8937 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:29:35 ID:pfKyviRQ0
1番の問題は航空機を纏まって運用出来てない事だけどな
緒戦除けば空母の航空戦力も数十機編隊がせいぜいだし

大和に飛来した米海軍機が380機ほどで真珠湾攻撃の日本空母艦隊の航空機数とさほど変わらない

8938 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:30:23 ID:sEBiudTc0
同じ戦闘機でも用途や対抗相手が違うのか
でも何かの写真で見た海面ギリギリ飛行する練度は凄いと思うんだけどね

8939 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:31:06 ID:+VCEytZ90
>>8936
四式戦を結構な数量で配備できた陸軍航空隊も、練度不足と整備不良で割と散々だったので…

8940 :最強の七人 ★:2026/01/20(火) 20:34:38 ID:???
いつだったか婆様が言っていた

実家周辺は港がそれなりに近いからか、兵隊さんが泊まりに来る事があったそうだが
海軍は後日羊羹とか届けてくれたのに対して、陸軍はノミやシラミ置いてったとか……

8941 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:34:44 ID:RigbeAdg0
仮に完成させたとしても烈風はただの的になってたかもな。大型化してる分扱い難しそうだし
零からの延長で撃たれ弱さはさほど克服出来てない
ぶっちゃけると高オクタンの燃料あるなら紫電改と疾風に回せって言われると思う。稼働率高く出来るなら疾風は性能良好だしな

8942 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:39:55 ID:+VCEytZ90
大隅さんが考察していたけどミッドウェーで正規空母4隻を失い、
軽空母でも扱いが容易なのを烈風は要求されたの。有り得そうだなあ。
ただ肝心の自社製Mk9発動機が試作段階、生産ラインさえ出来上がってないんじゃね。

8943 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:45:21 ID:2F2PxMIh0
>>8930
実のところ、両方ともアメリカ軍が正式に決定した戦争計画です。
陸軍は1920年代のカラープランのオレンジプラン(国ごとに色が違う。ドイツが黒、日本がオレンジ)に則った計画で進めています。
マッカーサーは20年代に陸軍総参謀長をやってた人なので、カラープランが正しいと思ってました。まぁフィリピンの利権もあるけど(小声)
対して海軍はそののちにカラープランを統合して作られたレインボープランで動いてました。
これは海軍の領分が大きい戦争計画なので海軍はニッコリ。

ということで、陸軍と海軍はメンツを掛けて、自分の戦争を遂行していったわけです。

8944 :名無しの読者さん:2026/01/20(火) 20:59:35 ID:GJhcJMJ10
ミッドウェーで戦闘機が頻繁に補給に降りたのが攻撃隊を準備する妨げになったんで、
以降、各航空戦隊の空母は中型以上と小型の混成とされ、後者が防空の際の補給を専ら担うようになったとか。
そりゃあ、烈風もそれに合わせますよね。

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