国士さまvs有識者さま専用リング その10

1 ：名無しの読者さん：2025/11/26(水) 14:29:45 ID:2l3agfFI0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1753606156/

次スレは>>9950を踏んだ人がお願いします
※前スレ
国士さまvs有識者さま専用リング その8(実際はその9)
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1759250117/

8764 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 00:59:00 ID:+VCEytZ90

技術は高いけど技術者の地位があまりに強い、メーカーのカタログスペックにユーザーは従え。
そういう傾向はありますねえ…

8765 ：大隅 ★：2026/01/20(火) 01:02:04 ID:osumi

第一次大戦で我が戦艦群の優秀性が証明された！
だから新型戦艦もその延長で良いのだ！
なお戦略環境の違いを考慮しても艦首艦尾部分に施された補助装甲帯以外はほぼ擁護出来ない模様。

8766 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 01:04:16 ID:+VCEytZ90

その結果として生まれた一つがビス子なわけですが…
改三もフミカネ氏自身が「日本の化け物戦艦を相手に一度自信を失い再起した姿」と述べてまして。

8767 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 01:10:24 ID:dp6ysAnZ0

ビス子級は機関も接収したフランスの資料と技術者の協力でようやくマシになったんたっけ？

8768 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 01:16:03 ID:pExcji9H0

こたつ「ビス子なら俺のところで寝てるよ」

8769 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 01:22:01 ID:miIUwcd90

正直、長門（既に20年超えたロートルの域）とビスマルク（新造ピカピカ）で勝負して、
どっちに賭ける？　って、なったら長門に全ツッパだしのう……。大和相手？　素アイアンコングで禁ゴジュに挑むよーなもんだぞ

8770 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 01:25:18 ID:SbYxI8aP0

内部ギアは海外製とはいえなんとか国産戦艦を建造しようと頑張った結果ですからな
尚米帝の戦艦群には全く敵わなかった模様

8771 ：大隅 ★：2026/01/20(火) 01:35:19 ID:osumi

ドイツ海軍が採用した高温高圧缶を見たフランスの技術者が「配管系の熱膨張が考慮されてない」と言ったって話が伝わってるレベルでヤバい。
ラモント缶とか高温高圧缶の運用に慣れたフランスで修理改修してようやく実用レベルになったってのも事実なんだろうなぁ(´・ω `)

8772 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 02:12:39 ID:u0aUbGfz0

>配管系の熱膨張が考慮されてない
(無言の白目)

8773 ：大隅 ★：2026/01/20(火) 05:45:24 ID:osumi

かべ|ω `).。o○（計画年代が近い利根型とアドミラル・ヒッパー級の機関部スペックを比較しちゃダメだぞ）
かべ|ミ　ｻｯ

8774 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 06:15:25 ID:eNjwnTXk0

世界史ピピック　フランス最強伝説
ttps://x.com/crusher_gawasan/status/2013253520221192677

8775 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 06:29:09 ID:AL3pcD5O0

戦車もWW2初期は鹵獲品のフランス製戦車の方がずっと高性能だったらしいし(フランス戦車に対戦車砲を集中砲火をかましたけどまるで効かなかった)

8776 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 06:34:18 ID:eNjwnTXk0

角さんヒトラー転生でもアルデンヌの森突破のヒヤヒヤ情勢書いてたよなあ
先頭が森突破したとき後方はまだ入ってないとか
気が付かれて空中から狙われたら終わりだったとか

8777 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 07:01:32 ID:yNVPqbK90

迷いやすい地形＆他国迂回ルートで時間がかかる　でわざと穴を空けてたんだっけ
ほんとにやられたら対応できなかったが
道路国内では壁伸ばしてくれという意見もあったとか

8778 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 07:48:54 ID:65gKU7O+0

ttps://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mainichi/politics/mainichi-20260119k0000m010115000c

毎日新聞
「経済対策最優先」は何だったのか――。高市早苗首相が19日夕、衆院解散を正式表明した。政治家たちが衆院選に掛かり切りになるため、今後3週間余りは政治空白が生まれることになる。
物価高などに苦しむ有権者たちの目に、この解散はどう映るのか。

というか高市さんの政策で円が下落してるから解散だよね
当人はこんな勢いで円が下落すると予想せずに「積局財政の予算案組んだ」という事でしょ、でも徹回したら政治的にやばい
だから円安インフレが加速する前に選挙と

8779 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 07:57:46 ID:dp6ysAnZ0

おフランス「痛いの(総力戦)はもう嫌なので防御(マジノ線)に極振りします！(50個師団を機械化整備できる予算)」

8780 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:01:05 ID:2F2PxMIh0

>>8775
カタログスペック的にはフランス戦車の方が上。
特に装甲。フランス戦車は砲塔が丸いものが多いが、あれ鋳造で作ってるのでドイツ戦車の溶接砲塔より頑丈と言われている。
まぁ問題もあって、砲塔も車体も重装甲を反映して狭いため、ハッテンする余裕がないのよね。

ドイツ戦車は戦車長・操縦手・砲手・装填手・無線手兼前方機銃手の五人で動かしてるが、
フランス戦車は戦車長兼砲手兼装填手・無線手兼前方機銃手・操縦手の三人で動かしているんだが（ソミュアＳ35の場合）、
戦車長が砲手も装填手もやらないといけない関係で周りを見ている余裕がなく、砲塔がクッソ狭いため別に砲手を増やすことも出来ない。

あとなにげにフランス軍は重戦車も大好きで、シャールＢ1ｂｉｓでは休憩しているドイツ戦車の縦列に乱入して反撃を受けつつも撃破しまくって逃げたやつとか、
>アベヴィル橋頭堡の戦いに参加、2時間の戦闘で90発も被弾したにもかかわらず、最後の（おそらく）88mmの被弾による炎上まで戦闘行動を止めなかった
ってやつもいる。

8781 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:12:25 ID:dp6ysAnZ0

ドイツ人「無線機と車内インカム常備で戦車部隊全員が戦闘中でもリアルタイム意思疎通にしたら最強じゃね？」

8782 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:18:03 ID:2F2PxMIh0

>>8777
昔はマジノ線ベルギー延長案は「ベルギー国内からの反対があった」って言われてた。
「うちの国をマジノ線の外側に置くってことは、うちの国を仮想的にしてるのか」っていう。

実際には予算不足とか国内の防衛思想のあれこれでマジノ線延長は無かったわけだが、その対案としてディール計画というのが作られた。
「ドイツ野郎はマジノ線のないベルギーを進んでくるはずだから、ベルギー領内のディール川まで突進して防衛線を敷こうぜ」っていう計画。
この計画の光る点は、ベルギーの意向を無視しているところと、実際にはディール川ではなくさらに奥地まで突進するつもりでいたところ。
東へ突進する英仏軍の南側を、アルデンヌを突破したドイツ軍が西に突進するという珍光景は第二次世界大戦序盤の見どころの一つ。

8783 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:29:48 ID:wtsJftnt0

ここからは、個人の意見に成るので気に入らない人は無視してください
多分ね、去年後半の雰囲気として日銀の利上げが確実視されてて逆にFRBの利下げも確実視されていた
去年11月の段階で147円だったけど、小泉なら更に円高方向に動くと言う予想が出てたんだよね
そして実際に今頃130円代という予想も普通に多かった訳で
この状況を、どういう風に見るのかって部分で、個人の感性とか性格が出てしまったんだろうなと思う訳です

8784 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:32:38 ID:2F2PxMIh0

無視してくださいってことなのでID:wtsJftnt0はNGIDに追加しましょう。

てか、人に読んでほしくもない文章書き散らすくらいならチラシの裏にでも書いてくれないかね。
ここはあなたの自由帳じゃないんだよ

8785 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:36:47 ID:wtsJftnt0

高市さんは、「相場が円高方向に動く」＝「緩和的な政策を取る余地が出来た、積局財政を出来る余地が出来た」という風に解釈したのだろうなと
だから、当人はここまで円が下落するのでは無くて、横ばい程度に成ると思ってたんだろうなと
所がその見方は甘く、市場は円売り一色になっちゃったというのが現状ではないのかな
しかし、最早「責任ある積局的な財政」なんて事を名言した以上どうにもならなくて解散したのではないかな

8786 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:44:27 ID:tQW9h2Bu0

インターナショナルなスレはコレを追い払うのはともかく
「巣に帰れ」と突き放すのはやめてほしい
ここもコイツの巣じゃないんだから

8787 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:45:00 ID:wtsJftnt0

肥り易い人と、痩せやすい人では、満腹感に対する認識が違う様な物だと思いますね
物理的にもう胃に入らないという満腹感が100％だとして、どの程度で次の食事をするのかってのには個人差があります
肥り易い人は、80％になった時に「20％分、食事を出来る隙間が出来た」という風に解釈します
逆に痩せやすい人は80％ぐらいでは「特に空腹じゃないし別に良いか」という感じになるんですね
そして50％ぐらいになって初めて「お腹すいた、食事しよう」となります

高市さんは、少しでも余裕が出来たら予算増やしたくてたまらないという性格なのだと思われます
今の日本の状況では、非常に困った人の様に思えますね

8788 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:48:11 ID:2F2PxMIh0

よそでも追い払われてのんかw

哀れだな

8789 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 08:58:11 ID:sEBiudTc0

本気で深刻な問題ならきちんとした態度と言動と文面を心掛けるんだよね
つまりそうじゃないから本人にとってもそう大した問題じゃないけどノルマで言わないと駄目って訳だ

8790 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 09:09:13 ID:u0aUbGfz0

早くもジェットストリームIDとはたまげたなあ……
ということで例のアレ(ID:9StL5yqx0→ID:65gKU7O+0→ID:wtsJftnt0)

8791 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 09:10:53 ID:dp6ysAnZ0

他人への憎悪や悪意や侮蔑を起きてるあいだはずっと燻り続けて機嫌のいい日がないやつっているんだなって

8792 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 09:13:10 ID:sEBiudTc0

原因分かっていながらID変えてるし意図的なNG対策じゃね？
選挙近いからきちんとネガキャンしないと怒られるだろうし

8793 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 09:21:51 ID:fmPQZCBKI

その友人、どこのサメ映画の主人公だよ？
ttps://www.cnn.co.jp/world/35242892.html

8794 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 09:22:36 ID:dp6ysAnZ0

選挙というと立憲が公明の乗っ取りに近い要求を丸呑みしてるのは党内のアホ極左をパージして選挙後に党名を公明系にロンダリングの後
連立入りをチラ見し続けて踏み出せない国民を出し抜いてしれっと連立入りする目算なんじゃねとかいう考察が

8795 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 09:43:55 ID:Nv2vE7uk0

ケイザイオンチで出羽守の上にタカイチガーとか

8796 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:04:12 ID:Cbi0Y9KV0

ほっとけ。
とりあえずNGにして、証拠集めで言わせるだけ言わせとけ。

8797 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:09:07 ID:0tmC7XPji

既に意図的な脱税と松井証券な会員限定情報をここで流出させて為替操作の為に風説の流布はしてた証拠は「削除できない過去ログ」に残されてるからね

8798 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:09:10 ID:oyW219nO0

なんかX見てたら、民主党政権時は原発事故があったにも関わらず最小の被害で収束できたと世界的に評価されてるとかいうのがあったが…
どっから出てきたんだ、それ…

8799 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:12:03 ID:0tmC7XPji

妄想世界な話をされても困るw

8800 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:12:21 ID:u0aUbGfz0

あれが最小の被害？かいわれお遍路作業服が業務妨害に行ってそれなら、東電はさぞや仕事をしたんだろうな

8801 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:13:39 ID:dU3Tenye0

デニー、辺野古問題で立憲に梯子を外される
ttps://x.com/i/status/2013226862105776592

8802 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:13:45 ID:0tmC7XPji

頑張ったのは吉田所長含めた現場の作業員だけよね

8803 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:15:16 ID:Cbi0Y9KV0

そも当時の民主政権は停めるなって言い張って、現場はそれ無視して停めたんやぞ。
……どの口でほざいとるんや。

8804 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:35:23 ID:BWctYcr/0

ttps://x.com/michihikofujiei/status/2012669311962259492
野党やその支持者の評価ってこの石川優実への評価そのまんま当て嵌まるからな

8805 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 10:56:51 ID:THF8o99c0

ネット見てりゃ5ch、Yahoo、blog含めて、民主党政権時代は悪くなかったってのが
定期的に出てくるよ
色々言うから、震災、口蹄疫、尖閣、空洞化含めてやらかしの具体例挙げると、
大抵捨て台詞吐くか、黙って消えるかどちらか

8806 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 11:00:22 ID:SJF4C34I0

そもそも奴らなんか成果として今から評価できるようなことしたっけ？

8807 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 11:11:24 ID:vfs5+x3M0

批判投稿押し流すのとまだ居るかも知れない
情弱騙すためでしょ。
なおやったところで数倍の反論に埋め尽くされるが。

8808 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 11:36:55 ID:Cbi0Y9KV0

ほんと他責思考ってろくでもない。

8809 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 11:39:54 ID:yLT2kEyK0

良かった探しして、掘り返せば多分きっとどっかしらに有るんだろうけど…あるよね？
そんな小さな所で庇い切れない汚点が多数存在してるからどうしようもない

8810 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 11:51:41 ID:R8bY/fiY0

なにを言おうとも「悪夢の民主党政権」の時に比べて円の価値が本当に半分になったという事実がなあ
実質実効で見ると本当にそうなってるからね「データの出所が日銀だから寧ろ無茶苦茶甘めに見てのお話」

正直「悪夢、悪夢」いうから、真女神転生のカオスヒーローの言葉を連想させる

8811 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 11:55:12 ID:R8bY/fiY0

民主党はデフレを起こしたとあれだけ批判したのだから、コインの裏側も受け入れるべきなのでは？
自民党の過剰な緩和政策は、引締めの時期を間違えてインフレを起こしたとさ

緩和が間違ってたとは思わないけど、引き締め時期を間違えたと言う批判は正当な物だと思うよ

8812 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 11:55:39 ID:s69M+C1Ji

唯一の功績は「有事の際に予備自衛官の動員召集の前例を作った」こと位か？

8813 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 11:58:05 ID:eR94idrSi

今度は　ID:R8bY/fiY0　に変えたやうです



でもソレって全部人生の負け犬でレ○プ集団ハマス支持者ID:R8bY/fiY0の一方的な思い込みによる妄想ですよね？

他を何れ程sageしようが、ID:R8bY/fiY0の惨めな人生が良くなることは絶対にない

8814 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:04:35 ID:yLT2kEyK0

算数できるから経済学できるとか鼻で笑われるよ？後、こっちに触るな荒し

8815 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:08:26 ID:eR94idrSi

民主党ですら「役に立つことをした」と言うのにねw

8816 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:10:20 ID:eR94idrSi

今年度の外国人旅行者、初の4000万人突破

ちうごく人が消えた影響が何一つないのが笑える

8817 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:13:13 ID:Cbi0Y9KV0

むしろ中国人来ないから、その分躊躇してた人が来てくれたってことやね。ええことや。

円安円高の一面しか見とらんくせに賢しく語る輩のなんと愚かな事よ。マジで目先しか見とらんのな。

8818 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:14:47 ID:PwAmuDCAI

まだ、インフレが「日本発」の政策による影響だと思ってる馬鹿がいるのか

民主党の時は
『世界が強調して新しく刷られたドルを買い支えて、それによって世界の基軸通貨の安定を図りの
その買い支える分、各国も強調して通貨を刷ることを相互に認めることによって、通貨高の影響を受けないように協力しましょう』
って話し合う場で『コドモテアテー！』って奇声を発して自爆したからだけど

8819 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:15:09 ID:dU3Tenye0

流石閣下、笑顔で衣塑子を刺すw
ttps://x.com/i/status/2013243590328320320

8820 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:20:14 ID:u5P0cmQ40

ちうごくじんが消えたのって去年11月くらいからよね
3800万→4000万で過去更新した分がちうごくじん込みのピークで
消えてからの数字はこれからって認識だったが違うんか？

8821 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:20:30 ID:yLT2kEyK0

引退したガースー元首相も、官房長官時代にイソコが居なかったら
まだまだ元気だったのではないかと、思ってしまう…

8822 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:21:38 ID:THF8o99c0

ほっとけ
私は何度も海外の人件費から資材、流通コスト含めて上がってるぞって書いてる
　　対海外では現在もデフレ
　　国内的にはインフレ
　　必要なのは物価を下げるじゃなく適正価格に上げて、給料もきちんと上げること
↑何度書いたことやらなんだが、誰かにはガン無視されてる

8823 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:23:45 ID:u5P0cmQ40

反応が欲しくてわざと間違ったことを書いてるフシすらあるから
アレに教育してやろうって描き込んでる人は遊ばれてるだけってことに気付いてほしいわね

8824 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:28:20 ID:yLT2kEyK0

年度統計ですし、ほんの2ヵ月分減ったところで関係なかったのかな
世界中からの旅行客は増加維持だし、あとは許容限界点の見極め失敗しなければかな

8825 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:29:21 ID:8t6rLAzq0

反応欲しいならXにでも行ってくれませんかねぇ…マジで。

8826 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:32:19 ID:oyW219nO0

月別ならどうなんだろう
去年と一昨年の12月で差は出てんのかな

8827 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:37:12 ID:yLT2kEyK0

11月分までしか乗ってなかった、ただ数日もすれば更新されそう
政府観光局
ttps://www.jnto.go.jp/statistics/data/visitors-statistics/

8828 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:40:07 ID:Zg1WkFke0

>>8823
本音は家の維持費が高くて辛い…ヨシヨシしてってだけで現状を変える努力全くしてないからな
辛いなら転職か引っ越しを提案したら売春しろって言うのかと逆ギレしだしたし

8829 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:47:37 ID:Faid12yt0

>>8828
あいつコンビニにも滅多にいってないっぽいからなぁ

8830 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:53:43 ID:THF8o99c0

逆
コンビニであれが高いこれが高いと文句言ってたので、スレ民から金がないなら
最初からコンビニ行くのが間違い、貧乏人ならスーパーやドラッグストア行けって言われてた

8831 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:54:52 ID:OFP7UuyH0

何で転職が売春になるんや？

データは前年同月比で見ないと月別変動が有るからなぁ

8832 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:56:22 ID:u0aUbGfz0

コンビニで定価の酒とつまみ買う金はあるのに不調と言い張るルーター買い換えない時点でルーパチは故意とみなされても文句は言えんわな
ちなみにこの「○○と思われ/みなされても文句は言えない」論、アレが他人の言動切り取って誇張してレッテル貼るときに使ってたやつだから

8833 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 12:56:54 ID:Zg1WkFke0

本人的には引っ越しが売春行為らしい

8834 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:01:41 ID:JfcJ5n1V0

>>8825反応してんじゃん

8835 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:02:25 ID:OFP7UuyH0

ちょっとその論理展開が理解出来ない
代々の土地家屋を手放す行為が売春に匹敵する程の恥って理屈なのか
引っ越しちゃえば元の顔見知りと縁が切れるから関係無いのにね

8836 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:04:17 ID:yLT2kEyK0

そいえば昨夜の高市首相の記者会見みましたか？
中国軍が台湾周辺で軍事演習を外交・安全保障の障害と言い切った（と思える）ので吹いちゃいましたｗ

8837 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:06:57 ID:u0aUbGfz0

アレの中では自分は今でも大地主の跡取り息子で高等遊民で傅かれる立場なんだろ
その座からデデーンしたの、アレの語り口から察するにアレが生まれるより前っぽいんだがな

8838 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:08:20 ID:JfcJ5n1V0

隔離スレ民の話題を独り占め

8839 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:22:33 ID:2F2PxMIh0

>>8825
Twitter（現X）だと文字制限に引っかかるから嫌なんじゃね
要旨を短くまとめる能力がないから…

8840 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:28:06 ID:QsUo42Tz0

書き込んで、また思いついたことを書き込み
これの繰り返しなんだよね　頭の中で思考がまとまってない

8841 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:35:14 ID:Zg1WkFke0

>>8837
土地を奪ったらしい小作人への恨み節凄かったけど小作料とかで搾取してたのを無視してる辺りね

8842 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:40:02 ID:3m+Ox6Vd0

農地改革とか何年前の話やｗ
自分が生まれる前の事とか自分には関係の無い話やろｗ

8843 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:40:03 ID:OFP7UuyH0

ってか農地解放でうちも結構失ったけど
小作への恨みは特に無いなぁ　やったのGHQだし
むしろ昭和も末になって何故か国有地の筈の河川敷を
先祖が買ってたのが発覚して国が買い戻しに来たのに驚いたｗｗｗ

戦前に治水工事を自治体に依頼したら却下されて
それなら自前でやるからって払下げ申請した名残らしいｗ

8844 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:42:02 ID:+VCEytZ90

>>8773
高圧ボイラー12基の3軸推進で高々この程度の性能！？＜アドミラル・ヒッパー級
プリンちゃんには悪いがとんでもねえ欠陥駆動系だわ。

8845 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:48:25 ID:+VCEytZ90

海軍国と陸軍国の違いは仕方ないと言えば仕方ないが、現代に至るまでドイツの軍艦設計ってぱっとしねえなあ…

8846 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:50:59 ID:oyW219nO0

やたら打たれ強いって話も聞くけど実際はどうだったんだろう

8847 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:52:55 ID:miIUwcd90

ttps://x.com/BBG17_JDSSURUGA/status/2013232985365987531

邪魔っちいからそこは止めとけ、と思ってた甲板上のCIWSは引き継ぐのかぁ……。サイズ的には現行の
いずも型と同じかより大きくなるか……もう輸送艦じゃなく軽くU……ゲフンゲフン

8848 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:54:21 ID:+VCEytZ90

>>8846
アドミラル・ヒッパー級の場合、格下の英軍軽巡の6インチ主砲で機関室装甲を抜かれ、浸水1000トンが発生。
ビスマルクの場合は沈まない「だけ」で主砲など、戦闘に必要なバイタルは早々にボコボコにされてます。

>>8847
イタリアのカブールみたいに揚陸艦と軽空母の兼任は普通だから多少はね？
その両方を別個に準備して運用できるほど海自は人がいません…

8849 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 13:58:18 ID:+REEv7No0

アレが歴史蘊蓄や為替をネタにしたがるのも高等遊民アピールなんだろうな

>>8845
Uボートとビステル伝説の影響でイメージかさ上げされてただけなんだろうな
英国はムッチー評価したようにライバル（）をあげあげするクセがあるよね
それに勝った自分はエライということなんだが

8850 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:01:01 ID:+VCEytZ90

>>8849
自分たちを曲がりなりにも苦しめた相手が実はタコでしたじゃ、面子に関わるからじゃないですかね。
ティルピッツにしたって引きこもり続けた挙げ句、バンカーバスターで横倒しにされたわけですし。
因みに現代のドイツのフリゲートも割と…

8851 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:04:43 ID:u0aUbGfz0

ジャガイモネタで「次はイタ公抜きでやろうぜ！」ってのがあるけど、アレと次組んだら今度こそ亡国一直線な気しかしねえんだよな

8852 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:06:43 ID:+VCEytZ90

寧ろイタリア人と組んだ方が何倍もマシですし実際GCAPはそうなりましたね。
EUの盟主でありながらマイナス成長を続ける国と組んでもねえ。

8853 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:07:27 ID:miIUwcd90

そんだけポンコツな事情があるにも関わらず、今でもフリゲートや潜水艦は輸出・販売実績が
それなり以上にあってラ国とかもしてるからなぁ……。他所に比べてもとりわけ安いとか、
サイズ等の割に高性能とか壊れにくいとも聞かんのにな……＞ジャガイモ共のフネ

8854 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:10:40 ID:u0aUbGfz0

腐っても両大戦で欧州ほぼ敵に回して殴り合ったってのはでかい実績感がなくもない
そのブランドイメージ全力で投げ捨ててんだからなんというか、そぉい……

8855 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:10:54 ID:+VCEytZ90

輸出のほうが国防軍に納品するより金になるんで、真っ当な設計をしているなんて話も聞きますが…
あ、SFP9に関しては感謝してるでやんす。少なくともP320とかいう手の中で爆発する銃よりは。

8856 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:37:44 ID:miIUwcd90

GCAP機の方が、ジャガイモ共が考えて（欲しがってる）性能に近いんだったか（大き目になっても、
長躯進出しての迎撃・阻止行動も取れる双発マルチロール）。カエル食い共の要求とは端から食い違うんだよな
（空母にも搭載・運用可能なサイズと重量、自国製のエンジンやアビオを採用しろetc…）
ぶっちゃけ、始めっから喧嘩別れするしかなかったんでは？　だからってこっち見んな＆来るなよ？　フリじゃねーぞ。
あいつら、ここ数年、聞く話は陸海空全部でgdgdゴタゴタしっぱなしだからなぁ……。精強独軍だなんて、
（割と初めっから）紙の上だけの存在なんや……（イメージが壊れてorzな奴が此処に）。

8857 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:41:11 ID:+VCEytZ90

WW2の西部戦線の段階で戦車兵の練度がガタ落ちで、近接航空支援や砲兵支援を抜きにしても、
運動性と物量に優れるM4に翻弄され、パンターのキルレシオが割と悲惨だったりするのよね。

8858 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:42:52 ID:2F2PxMIh0

>>8848
ビス子の欠陥で良く聞く、ブロック構造でお尻もとい艦尾の構造が弱い、ってのはどうなんだろう。
艦尾に魚雷一発食らっただけで舵機故障ってのはそれが原因って言ってたけど

>>8851
第一次でも第二次でもマケグミ陣営だからねえ。
第二次はちょび髭が火をつけて、第一次では火をつけたのはオーストリアにせよそれを世界大戦まで煽ったのはドイツだったし、
組みたくない国トップ５のうちには入るからな。

>>8857
「燃えよ戦車学校」でも取り上げてたが、1945年の西部戦線でほぼ同数のシャーマンとパンターが正面からやりあったら
パンター側が負けちゃった、みたいな戦いもあったそうで…

8859 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:43:07 ID:Nv2vE7uk0

韓国で戦犯旗ガーとかやってたら旧統一教会旗だった件

ハタオロセーとかやってるけど旧統一教会側はガン無視してるモヨリ

8860 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:44:25 ID:Nv2vE7uk0

打たれ強いといえばラッシャー木村

8861 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:45:33 ID:+VCEytZ90

>>8858
あれもどうなんでしょうねえ。
まあ艦尾に魚雷食って舵機系統に異常がないってケースも珍しいですが。
実際、オットー・カリウスがとても戦車に乗せられない。そう嘆くレベルで練度が低下した少年兵か老兵ばかりだそうで。

8862 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:50:27 ID:vfs5+x3M0

GCAP戦闘機のミッションコンピュータを
伊レオナルド製が担当することに三菱が
お冠とか書いてるけど、元記事が元記事すぎて
怪しさ炸裂してる気が。
ttps://diamond.jp/articles/-/381855

8863 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:51:55 ID:+VCEytZ90

そもそもレオナルドからして欧州最大手の軍需・電子産業なので、三菱電機と共同開発でも何もおかしくないし…

8864 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 14:54:07 ID:1zhJgPnv0

比叡の操舵不能も舵が直接破損したわけじゃなく操舵室被弾での操舵不能で
日本軍は比叡の戦訓で予備舵を搭載するようになったが
以降、予備舵が活躍する場面はなかった

てか新型戦艦たる大和は操舵室にも装甲張ってるからな

8865 ：◇PxpsTgDRu. ★：2026/01/20(火) 15:16:47 ID:hosirin334

日本の軍艦はすごいすごい言われるのになんで戦車は

8866 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:18:44 ID:+VCEytZ90

大陸事変でアホみたいに国力を損耗して国内インフラの整備が追いつかなかったり、
過剰な軍事予算を削減し積極財政で国力増進を目指した高橋是清翁を、他ならぬ陸軍が抹殺したからとしか。

8867 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:22:15 ID:+VCEytZ90

まあ海軍にしても阿呆みたいな軍事国債発行してあれだけの艦隊揃えたけど、結局米軍に全部鉄屑と水漬く屍にされましたし…

8868 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:24:21 ID:sEBiudTc0

結局は幾ら揃えてもそれ以上の数と火力と戦略で殺されたら意味が無いって事だよね

8869 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:34:05 ID:+VCEytZ90

発言を切り取りされるけど山本五十六も一年や一年半はなんとかなるが、それ以降は全く責任持てないし勝てない。
そう言い切ってるしなあ…国力で0が一つ違う相手に勝てるわけがなく。

8870 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:35:18 ID:2F2PxMIh0

日本の戦車は、工業力もそうだけどインフラが足を引っ張ったのもあるので…
狭軌規格の鉄道に乗せられる車幅と、大陸（もしくは北海道）に移送するのに船に積むための、クレーンの荷重が足を引っ張りましたからね

8871 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:37:16 ID:+VCEytZ90

後は冶金技術や粗鋼生産量もね…
高初速火砲を作れるのが大阪造兵廠だけで、47ミリ速射砲ですら初期ロットは月産6門が精一杯という。
寧ろ戦後の陸自戦車や火砲はよく進歩しましたよ。

8872 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:38:50 ID:wykS6rt/0

あとまあ戦車同士の戦闘というのが考慮されず
｢歩兵支援戦闘車両｣の粋を超えないままだったのが大かも

8873 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:43:24 ID:TrZVyhC80

つまりそもそも勝てんかった、と？

8874 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:44:16 ID:mgbmSMq80

日本の軍艦が凄いというより、他国が軍艦を進化させてなかっただけでは？
太平洋戦争はじまるとアメリカが追い上げたし

8875 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:48:35 ID:+VCEytZ90

>>8872
因みにチハはあんなのでも戦時予算で許可が降りた豪華版で、一応対戦車戦闘も想定された中戦車だったりする。
時代を考えればそんなに悪い性能でもないしね。

>>8873
え、今更？

8876 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:51:27 ID:THF8o99c0

アメリカ相手は勝てるわけないというか、鉄(鉄鉱石じゃなくて屑鉄)から原油から
色んなものを輸入している国相手に喧嘩売るなら、他何とかしないとねって
・・・中国が今締め上げてるレアアース、レアメタルどころか、中国依存度が高い肥料系とか、何とかしないとね
　　　※無機肥料からの転換を農水省が音頭とりだしてまだ数年

8877 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:52:57 ID:2F2PxMIh0

>>8874
ドイツとソ連がアホみたいなスピードで戦車を進化されていったせいで海軍に予算が回らなかったのと同じで、
日本とアメリカがアホみたいなスピードで海軍軍拡競争していったせいで日本の陸軍にカネが回らなかった、ってことよね。

8878 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:56:13 ID:+VCEytZ90

戦車も航空機も軍艦も阿呆みたいな速度で進化させ、ついでに同盟国に大量にレンドリースして、
原子爆弾まで開発できたのは全盛期米帝だけや…

8879 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:56:53 ID:miIUwcd90

>>8873
ギレンが演説で連邦とジオンの国力差は30対１、と発言しとるけど開戦前の米と日本の国力差……100対１だからね、控え目に書いても
これで、4年……最後はサンドバッグどころかマウント取られてタコ殴り、だけど……とかよく持ったモンだぞ

8880 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:58:46 ID:NsiZdq280

>>8873
41年の8月に総力戦研究所の予測はで対米必敗って結果出てたし
ソ連の参戦も予測してたみたいね。

8881 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 15:58:58 ID:sEBiudTc0

コロニー落としやってどうにかこうにかだからな
何らかの方法で国力激減させるデバフやらんとそもそも勝負にすらならんからな

8882 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:02:20 ID:2F2PxMIh0

アメちゃんは陸軍は欧州戦線メインで、海軍は太平洋戦線メイン。

ただし太平洋戦線もマッカーサー（陸軍）のフィリピン・沖縄から攻め上がるオレンジプランと、
ニミッツ（海軍）のマリアナから小笠原諸島沿いに北上して東京直撃するレインボープランの、
二本立てで戦争しとったからなぁ。やっぱ金持ちとケンカするのは怖いわ…

8883 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:03:32 ID:oyW219nO0

しかもソ連や英国にレンドリースしまくりなのよな

8884 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:05:23 ID:+VCEytZ90

ソ連親衛戦車旅団の主力がディーゼルエンジンのM4だからね。
T-34やKVに比べて格段に信頼性も乗り心地もよく、何なら戦闘力も上だった。
兵站に必須な車輌や鉄道に至っては9割がアメリカ製である。

8885 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:05:55 ID:sEBiudTc0

そんな大国が何で今は軍艦製造するのにも手間取る状態になってるのか信じられないんだが…

8886 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:07:39 ID:+VCEytZ90

フリゲートや駆逐艦だけでもこの10年間で最低3回は計画爆散してるんだよなあ…

8887 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:09:33 ID:m9XlQLMD0

戦線を多方面複数抱えるのは負けフラグのはずなんだけどね

8888 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:15:21 ID:o6PBkVl10

>>8835
いや、現代の自分の感想じゃなくて、当時の軍の上層部の認識がどうだったのかなって。

8889 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:26:22 ID:nIifUA510

総力戦研究所はあくまでシンクタンクの学者や学生による諸々のリアル情勢や数字を無視して行ったシュミレーション思考実験であって
東条英機あたりがが口出しするなと一喝して黙らせたというのも「こういう遊びにあんまり深入りしないほうがいいよ？」とやんわり窘めたニュアンスだったとも聞いたな
日本の敗戦を予測した！というのだけ切り取られて戦後に伝説化した類とか

8890 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:49:46 ID:NsiZdq280

>8889
古い記憶からググったのですみません

8891 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:50:11 ID:oYHEW+zj0

単に陸軍さげ海軍あげ
なだけかと

8892 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:53:52 ID:sEBiudTc0

通信や暗号関連は陸軍の方が海軍よりもきちんとしてたとか聞いたっけ

8893 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 16:55:07 ID:pfKyviRQ0

太平洋戦争前から米英の中華民国軍へのレンドリースに悩まされて
米軍装備師団は精強って見てたんだから
まんま米軍と戦うのは厳しいってのは総力戦研究所の見解以前の問題なんだよな

8894 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 17:11:17 ID:2F2PxMIh0

>>8892
調べれば調べるほど、陸軍は結構まともで海軍の方が反射的に動いて事態を悪化させてんじゃないか、と気が付くという…

8895 ：大隅 ★：2026/01/20(火) 17:14:25 ID:osumi

日本陸軍の戦車開発に関しては船のデリックはあんまり問題になってません。
国内の鉄道輸送では国鉄チキ１５００型が戦時積載で４０トンかつ最大幅制限３．１ｍで運用されてるのでこれも実は問題にならず。
一番問題だったのは渡河機材で１９３９年採用の九九式重門橋ですら最大１６トンで２年前に採用された九七式中戦車に合わせた形。

8896 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 17:14:51 ID:oYHEW+zj0

>>8894
利権の確保と保護の陸軍に対して
ワンチャンの博打をやった海軍だよねえ

8897 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 17:20:43 ID:u0aUbGfz0

そういや以前にも架橋・渡河機材がネックだったという話をされてましたな
戦車が後回しにされた影響が周辺機材にもろに直撃した感じですかね？

8898 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 17:21:12 ID:sEBiudTc0

南進論や対中強硬論をゾルゲ事件の朝日新聞記者でソ連シンパの尾崎が唱えて煽動してたって考えたらなぁ…

8899 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 17:21:48 ID:hUlrifn0I

ttps://x.com/shiikazuo/status/2013433061426262431?s=46&t=0rTrcC0wz2t51413QQgMJw
御前賀夕菜！

どの口が！どの口が！どの口が！×多数

8900 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 17:25:11 ID:pfKyviRQ0

運べる運べない以前に戦車を開発生産するリソースがない
九五の後継に九八式軽を採用したのにロクに生産されてないどころか九五を43年まで生産してたし

8901 ：大隅 ★：2026/01/20(火) 17:28:47 ID:osumi

ttps://posfie.com/@Tensyofleet/p/R64XAjk
参考？(´・ω `)

8902 ：大隅 ★：2026/01/20(火) 17:34:10 ID:osumi

>>8900
九八式軽戦車は後継車両とは言いつつ九五式軽戦車に対し性能面で明確な優越性がなかったからね。
なので既に生産が軌道に乗っている＆信頼性も確保されていた九五式軽戦車の継続生産を決定しただけ。

8903 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:38:03 ID:GJhcJMJ10

>>8897
横ですが、チハ開発時はまだ戦車の開発は後回しにはされていませんので、
当時の戦車の重量増加のスピードに機材の開発が追い付かなくなったのではないかと。
大発とかは新戦車開発後、それに対応して大型化した新型を開発してますし。

8904 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:41:12 ID:RigbeAdg0

チハは出た当初は最新鋭としてちゃんと胸張れる性能だったはず
ただ日本に後継出せるだけの余力が･･･チヌは数も足りず間に合わなかったし

8905 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:41:26 ID:2F2PxMIh0

独ソ戦での戦車開発のスピード競争が頭おかしいだけだからなw

8906 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:42:21 ID:u0aUbGfz0

>>8903
謝謝茄子
正直結構早くから戦車後回し余波で関連機材も後回しってイメージがあったので、そこはちょっと意外

8907 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:43:07 ID:+VCEytZ90

因みにチト車が一応開発はされたけど参謀本部、機甲本部などは当時の日本の国力で、
何とか量産可能な限界は重量20トン、口径60ミリ以下の戦車砲搭載車両と試算していた模様。
とても列強に対抗できないので歩兵装備と航空機に全振りしたとか。

8908 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:45:28 ID:RigbeAdg0

ちなみに満州でもしソヴィエトが戦車モリモリで突っ込んできたら
もうどーにもなんねー。地雷地獄にしたとしても物量で押し切られる

8909 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:46:55 ID:sEBiudTc0

何か第二次世界大戦が特殊過ぎたんかね？今のロシアやアメリカ見てるとさ

8910 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:47:00 ID:+VCEytZ90

関東軍とかいうガチの日本の恥部にして癌細胞。

8911 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:49:42 ID:RigbeAdg0

工業化と更新が遅れてしもうたのが痛いな。ドイツから急いで買い上げた時には更新が間に合わなかったし
当時の日本人も頑張って何とかしようとしたんだろうけど
火葬戦記以上のテコ入れが無いと日本のヨワヨワな箇所を克服するのは無理よね・・・

8912 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:50:59 ID:THF8o99c0

だから真面目な仮想戦記は江戸---明治維新あたりから
改変をしまくってる
・・・そうじゃないと間に合わないし、色々地勢的に有利に持ち込みにくい

8913 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:51:09 ID:+VCEytZ90

＞仮想戦記
そのあたりは悪役令嬢の十五年戦争ってのが面白かったな…

8914 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:52:03 ID:sEBiudTc0

>>8910
巷で言われてた陸軍悪玉論って関東軍が殆どの原因だったりしますかね？

8915 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:52:32 ID:+VCEytZ90

>>8914
陸軍だけに全責任を負わせることは出来ないけど、関東軍の所業はホンマ弁護できませんわ。

8916 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:53:58 ID:RigbeAdg0

陸軍も海軍も駄目な所は駄目よ･･･
別に日本に限った話じゃないけど

8917 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:55:15 ID:u0aUbGfz0

結論:米帝マジ米帝

8918 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:56:05 ID:+VCEytZ90

太平洋の離島に100機単位の航空機で空襲を行い、M4という30トン級戦車を複数大隊上陸させてくる国とかね…

8919 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:57:39 ID:pfKyviRQ0

日本の重化学工業製品の消費地が無かったからな
F-104ってゴミを政治力を使って世界中にバラ撒いて生き残ったロッキードって会社

これくらい出来ないとムリ

8920 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:59:20 ID:THF8o99c0

米軍の陸海の仲の悪さの話でもする？
最終的に日本に勝てたけど、あのまま続いてたら米軍陸海で内部紛争になった可能性とか色々

8921 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 19:59:44 ID:RigbeAdg0

そもそもアメリカに戦争挑むしかなくなった時点でもうジ・エンドだから
ハワイとっても西海岸制圧しても、そこまで広く軍展開できないし
チート盛り盛りの紺碧の艦隊ですら勝つの無理って結論ありきだもん

8922 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:00:51 ID:+VCEytZ90

マルヨンはまあ迎撃機としては悪くなかった…よね？

8923 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:00:52 ID:sEBiudTc0

十何年前まで陸海軍が喧嘩してたなんて日本だけだよ！とよく聞かされてたな

8924 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:01:50 ID:DDgUz0KL0

基本的に軍はどこも不仲よね。
そらそうだ。
予算取り合いする不倶戴天だもんでw

8925 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:02:04 ID:u0aUbGfz0

>F-104
確か初期型の射出座席がボルガダイナマイト式(尾翼に当たるかもってんで下方射出)のやつよな？
センチュリーシリーズってそんなホイホイ売りさばけるほど低価格じゃなかったはずだが

8926 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:02:52 ID:+VCEytZ90

英海軍も艦載機がイマイチだったのは、ほとんどの航空機を空軍が独占していたという、
割とゲーリングめいた理由があったしなあ。

8927 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:02:57 ID:2F2PxMIh0

>>8914
陸軍は結構真面目に戦争準備してたしな。
こないだ聞いた話だが、陸軍は戦前から必死にアメリカから輸入した96オクタンのガソリンを備蓄して、それを「隼」戦闘機に供給していたそうな。
戦争序盤の隼の性能は零戦に劣らない、みたいな話はそのハイオクガソリンの効果もあったんだとか。
まぁ戦争が長引いて廃屋が使えなくなり、また重武装のために性能が落ちて行くわけだが…

>>8916
日本はその二つだけだからまだましなんだよなぁ（ドイツの空軍と親衛隊を横目で見ながら）

8928 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:04:50 ID:SbYxI8aP0

国防省ができたきっかけがともすれば殺し合いしかねない陸と海を上から押さえつけて従わせるためだっけな

8929 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:06:30 ID:+VCEytZ90

因みに長年苦しい扱いに耐えてきた自衛隊は陸海空の仲が良い模様…うん、あの扱いじゃね。

8930 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:07:12 ID:RigbeAdg0

陸軍は(つーかマッカーサー)フィリピン→沖縄と北上制圧していこうぜって案で
海軍はマリアナ制圧して爆撃で日本焼き払おうぜって案
結果として両方実行されて完膚なきまでボロボロになった訳だが・・・

8931 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:13:38 ID:sEBiudTc0

>>8927
海軍アンチ？のサイトを過去に見た時に隼に防弾措置がきちんとされてた事を褒めてたけど零戦は逆にボロクソ言ってたな

8932 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:16:32 ID:+VCEytZ90

零戦と隼だと戦闘機としてのコンセプトが違うからなあ。
意外なようだけど零戦は艦隊を爆撃に来るB-17を落とすための迎撃機だし。

8933 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:21:02 ID:RigbeAdg0

零戦は犠牲が一式陸攻並みに出る事わかっていても使うしか無かったんよ。
高オクタンの燃料が無いのに後継機の烈風が間に合ってもカタログスペックの性能すら発揮出来たかどうか・・・。

8934 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:22:06 ID:+VCEytZ90

烈風がアレなんで海軍としては実質紫電改が後継になったしなあ…まあ21型は400機しか作れなかったけど。

8935 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:26:53 ID:T93E17CL0

>>8914
判り易く言えばガンダムのティターンズを後世から見たらどう思うか

8936 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:27:36 ID:c4vyV/1c0

烈風が予定通り完成してたとしても、じゃああめちゃんの戦闘機に勝てたかっていいますと。

8937 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:29:35 ID:pfKyviRQ0

１番の問題は航空機を纏まって運用出来てない事だけどな
緒戦除けば空母の航空戦力も数十機編隊がせいぜいだし

大和に飛来した米海軍機が380機ほどで真珠湾攻撃の日本空母艦隊の航空機数とさほど変わらない

8938 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:30:23 ID:sEBiudTc0

同じ戦闘機でも用途や対抗相手が違うのか
でも何かの写真で見た海面ギリギリ飛行する練度は凄いと思うんだけどね

8939 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:31:06 ID:+VCEytZ90

>>8936
四式戦を結構な数量で配備できた陸軍航空隊も、練度不足と整備不良で割と散々だったので…

8940 ：最強の七人 ★：2026/01/20(火) 20:34:38 ID:???

いつだったか婆様が言っていた

実家周辺は港がそれなりに近いからか、兵隊さんが泊まりに来る事があったそうだが
海軍は後日羊羹とか届けてくれたのに対して、陸軍はノミやシラミ置いてったとか……

8941 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:34:44 ID:RigbeAdg0

仮に完成させたとしても烈風はただの的になってたかもな。大型化してる分扱い難しそうだし
零からの延長で撃たれ弱さはさほど克服出来てない
ぶっちゃけると高オクタンの燃料あるなら紫電改と疾風に回せって言われると思う。稼働率高く出来るなら疾風は性能良好だしな

8942 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:39:55 ID:+VCEytZ90

大隅さんが考察していたけどミッドウェーで正規空母4隻を失い、
軽空母でも扱いが容易なのを烈風は要求されたの。有り得そうだなあ。
ただ肝心の自社製Mk9発動機が試作段階、生産ラインさえ出来上がってないんじゃね。

8943 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:45:21 ID:2F2PxMIh0

>>8930
実のところ、両方ともアメリカ軍が正式に決定した戦争計画です。
陸軍は1920年代のカラープランのオレンジプラン（国ごとに色が違う。ドイツが黒、日本がオレンジ）に則った計画で進めています。
マッカーサーは20年代に陸軍総参謀長をやってた人なので、カラープランが正しいと思ってました。まぁフィリピンの利権もあるけど（小声）
対して海軍はそののちにカラープランを統合して作られたレインボープランで動いてました。
これは海軍の領分が大きい戦争計画なので海軍はニッコリ。

ということで、陸軍と海軍はメンツを掛けて、自分の戦争を遂行していったわけです。

8944 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 20:59:35 ID:GJhcJMJ10

ミッドウェーで戦闘機が頻繁に補給に降りたのが攻撃隊を準備する妨げになったんで、
以降、各航空戦隊の空母は中型以上と小型の混成とされ、後者が防空の際の補給を専ら担うようになったとか。
そりゃあ、烈風もそれに合わせますよね。

8945 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:10:28 ID:RigbeAdg0

仮に工業力、技術、資源の問題クリアして計画出した瞬間にはい出来ましたって量産しても乗せる空母が足りないしガダルカナル戦に間に合わない
やっぱり火葬戦記盛り盛り盛りのチートで日本を豊かにして戦力増強して戦争回避に全力投球するしか無いね・・・。ホットスタートじゃチートも焼石に水だ

8946 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:13:13 ID:sEBiudTc0

ぶっちゃけ工業・資源・技術解決してもアメリカと殴り合うのは勘弁だから外交や色んな手段で仲良くしていく方向へ持って行く方がベターよね
その代わり国内のアカは滅する

8947 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:16:13 ID:ADz/Y9Se0

それのどこに不都合が？？＞国内のアカは滅する

8948 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:16:17 ID:9Wq2mFIO0

資源の問題解決すれば無理にアメリカと戦争する必要ない定期

8949 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:18:11 ID:SbYxI8aP0

その資源問題を解決するために中国に進出してたんだよなぁ……
皇国の守護者みたいに日本近郊に資源大陸でも作る？多分その資源大陸をめぐって戦争ですね

8950 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:22:30 ID:3zAt0bE20

別に期待してなかったが、立憲と公明の新党
始まる前からグッダグダのぐずぐずで草だわ

8951 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:22:53 ID:RigbeAdg0

まず工業、科学、化学等発展させまくって自前で作れる物増やさないといけないから
資源あってもベネズエラよ?

8952 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:24:39 ID:sEBiudTc0

アメリカと仲良くなる代わりにその分の力をアカ殲滅に使うって意味で言ったんだが分かり難かった申し訳ない

8953 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:27:08 ID:SJF4C34I0

仲良くしてたところでアメリカの州の1つにされてた気はする

8954 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:27:33 ID:+VCEytZ90

少なくとも5.15事件と満州事変の如き暴挙は軍法に則り叩き潰すべきだったなあ…

8955 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:29:58 ID:T93E17CL0

なお関東軍を最も支持していたのは在郷軍人会とその代弁者の政治家

8956 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:30:21 ID:RigbeAdg0

その前にアメリカの製品もっと買ってくれって言われそう
大恐慌のダメージでかいから

8957 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:31:04 ID:sEBiudTc0

とは言え仮にアメリカ上回るチートMOD適用出来たとしてアメリカ潰すのがベターかと言われたら……うーん？潰した方が良いのか？

8958 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:31:16 ID:+VCEytZ90

しかも5.15では実行犯は義士扱いで海軍省に「嘆願」が殺到し腰が抜けた海軍は折れた。
民度がこれじゃどうにもならんのだ…

8959 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:31:31 ID:ADz/Y9Se0

>8950
不要汚物と不要汚物が合体したら何ができる？　それが答え

8960 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:31:55 ID:2F2PxMIh0

>>8948
アメちゃんが太平洋支配しようとすれば日本の南洋利権とぶつかるし、日本がちうごく封じ込めのために仏印に進駐した事でも米帝の血圧が上がってたから、
遅かれ早かれ戦争になってたんじゃないかなと…

8961 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:33:28 ID:fNnFkqv70

>>8957
チートの内容によるんじゃない？
仮に資源チートなら資源問題解決できてもその資源で作った製品の市場問題が出るから
結局大陸か何処かに進出しないと行けないし、その時に中国大陸へ向かうとしたら
同じく市場探してるアメリカとぶつかるとは思う

8962 ：名無しの読者さん：2026/01/20(火) 21:33:37 ID:RigbeAdg0

急募　満州を合法的に建国させる方法
火葬戦記はかなり強引に裏工作しまくって何とかしてたけど実際は無理だしなw