◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所328

1 ：sage：2025/09/20(土) 23:09:54 ID:0SOu6Gle0

1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　→3行を越える長文、内容が投下内容の本筋に沿わないもの等は禁止です
　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　→違反者はその都度☆凜が対処するから自治レスは禁止

1. 補足
9408 ：◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/12/01(火) 20:46:14 ID:hosirin334
こ
こ
まではおｋ　2〜3行の空白は目を瞑って差し上げろ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1447586846/9408

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

※>>9900を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

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前スレ
◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所326
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8068 名前：◇PxpsTgDRu. ★[] 投稿日：2020/11/22(日) 10:21:22 ID:hosirin334 [131/146]
【業務連絡】
ちょっと最近政治ネタ多過ぎて投下の話とかできる空気じゃないので一律政治ネタを禁止します。
破ったら酉作者だろうが規制、キャップ持ちは剥奪するのでご注意を

※政治ネタはこちらの隔離スレでお願いします
国士さまvs有識者さま専用リング その7
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1753606156/

1053 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:17:50 ID:zhuhbSHd0

最初の作戦会議の時にフォークを論破して退場させれば作戦練り直しになったかな？ｗｗ

1054 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:18:05 ID:HpuMDHe10

そもそも現役の将官が自己都合退職出来る軍隊って普通はないですからねえ。

1055 ：ミカ頭巾 ★：2025/09/26(金) 20:21:37 ID:mika

退職できても就職先のアテがないのにどうやって生活してくのか疑問だったなぁ・・・
あの御時勢で学者で食べていける余裕なんてなさそうだったし。

1056 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:21:39 ID:HpuMDHe10

これでヤンが徴兵出身者とか一般大学からの予備士官なら、まあワンチャンあるんですが。
彼は自分から士官学校に入った現役将校なんで…

1057 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:23:03 ID:KrwqIxdG0

仮に最初の作戦会議でフォークが暗殺されたとしても作戦の結末は変わりようがないのでは

1058 ：あかばね ◆Mio3pkPkl6 ：2025/09/26(金) 20:23:43 ID:wvouM0+g0

無能伝説の馬鹿貴族編ぐらいの事が起きないと
ヤンは軍をやめれないのでは？

1059 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:24:13 ID:YbGrg/P30

「好き好んで軍隊に入った馬鹿はそう扱ってしかるべき」って凶相の剣牙虎将校も言っておる

1060 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:24:54 ID:mqXWXGDF0

>>1055
地方の中学校当たりの教師ならやれそう、そして保護者からあの教師やる気が無さすぎるってクレームが

1061 ：ミカ頭巾 ★：2025/09/26(金) 20:26:38 ID:mika

帝国ならトップの皇帝が亡くなれば同盟との戦闘は中断して速やかに撤退、
葬儀やら即位継承などで一定期間の休戦を設けるけど、同盟は
トップが死んで入れ替わっても戦争止める気配がない、という・・・。

1062 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:28:38 ID:HpuMDHe10

>>1058
粘り勝ち編みたいな同盟優位でも情報将校として優秀で、漏洩が許されない情報を扱っているので、
階級相応の定年までは除隊できないでしょうねえ。

1063 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/09/26(金) 20:29:51 ID:hosirin334

うｐ完了
https://hosirin114514.blog.fc2.com/blog-entry-771.html

ｼｸﾞﾚｸﾝﾁｬﾝは何でもこなせる名女優

1064 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:30:32 ID:tBpR+FEg0

うｐ乙です

1065 ：ミカ頭巾 ★：2025/09/26(金) 20:33:13 ID:mika

>>1060
GTY（グレート・ティーチャー・ヤン）かぁ…。
教科書の頁進めず、関係ない歴史や哲学で生徒と語り合ってそう
・・・・・・受け持ちクラスメートが全員毒舌家にならないか心配だわｗｗｗ

1066 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:35:28 ID:CtsBNqzU0

持論以外は即ポイする頑固なタイプの先生！

1067 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:37:14 ID:6MmYzjzk0

原作はともかく無能伝無印のジェシカはまさに天才アジテーダーだった印象
民衆に呼びかけて選挙で勝つの「だけ」は天才的
単に政治戦略がパーだっただけで
つまり
彼女の選挙で勝ったあとどうすればいいのか助言出来る参謀がいればよかった
つまりヤンかラップ
無論この仮定は無意味
ラップが生存したら政治家にならんから彼女のアジテーターとしての才能は開花しないまあ
ヤンは絶対政治の世界に入らん

1068 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:37:26 ID:HpuMDHe10

中学生って一番荒れてる時期でもあるんで、その上で部活動の顧問まで押し付けられたら大変だぞ…

1069 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:39:37 ID:YWHYQovy0

まあ、ヤツは自分の意志で志願して自由惑星同盟軍軍人という名の懲役囚になったのだ。
ならば懲役期間中は懲役を全うするしかないのだな。

1070 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:41:56 ID:HpuMDHe10

そもそもヤン提督は三十代前半なので除隊がかなっても受給年金は間違いなく雀の涙ですよ？

1071 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:42:20 ID:Frtt3M680

選挙に勝つために適当な公約を掲げるから、
まともな参謀がいても公約に縛られて能力を発揮できないだろうな

1072 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:43:21 ID:YWHYQovy0

ところで焼け木杭に火が着いてヤンとジェシカの間に子供が出来ているのはどの話だったっけ？
ちゃーんと美人の副官と結婚したくせにあの野郎は何やってんだかなあ･･････

1073 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:44:03 ID:FAAWxqVE0

同志乙です

1074 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:44:59 ID:FnU2q6Cd0

ttps://x.com/gundam_ace1/status/1971520094363959750
はわわ…
SDとはいえ鋼鉄の7人が立体化するなんて聞いてないよぉ…

1年くらい前に企画の存在自体は公開されてたのね
派生機だけどトトゥガもアビジョもディオナもイカロスも初の立体化なんじゃなかろうか

1075 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:49:20 ID:tBpR+FEg0

>>1074
武者でそんなのいたっけな？と思ったけど
クロスボーンガンダムの方か

1076 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:49:42 ID:mqXWXGDF0

所で大したことじゃないんだがスーパー（イオン系）でいつものパックカフェオレなかったんで
トップバリュのカフェオレ買ったんだが・・・くそ不味い。ここまで香りが悪いカフェオレは始めてだ

1077 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:50:50 ID:tBpR+FEg0

トップバリュは値段以外をしっかり調べてから買う物じゃろ

1078 ：手抜き〇 ★：2025/09/26(金) 20:51:07 ID:tenuki

ねこは投下します

1079 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:51:20 ID:YbGrg/P30

わかる　チルドコーヒーで途中で捨てたのあれが初めて

1080 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:53:39 ID:A77VFdVBi

>>1053
｢この敗北主義者め！｣のごり押しで議論にならない方に花京院の魂を賭けるぜ
例えるなら下朝鮮人気質だからね、フォークてば

1081 ：雷鳥 ★：2025/09/26(金) 20:55:23 ID:thunder_bird

焼け木杭は多分　やる夫「今は貴族に微笑む時代なんだお！」
通称ぼんくら様……のはず

1082 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:56:31 ID:ALhmJna90

1007やけどそんなにやばかったのか…
一応医者から薬もらって飲んで普通に仕事はしてるのだけど…
とりあえず、やらかす前に同志にお布施全力ぶっぱしてからだから…

1083 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:56:41 ID:A77VFdVBi

あれ？八時半過ぎたのに艦これまだ……
まあいつものことか

1084 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:57:49 ID:FnU2q6Cd0

>>1075
そうそう
たった7人7機で木星帝国艦隊が守るコロニーレーザーに殴り込みをかけるお話

1085 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 20:58:05 ID:ALhmJna90

>>1035
ラップが連れてきた若い連中にドカ盛りごはんを盛るペコする肝っ玉母ちゃんなジェシカ概念…

1086 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:00:16 ID:FHa7NxpN0

？？？「サクラバクシンオーとロードカナロア、短距離最強はどっちだと思う？」

最強論争は炎上しやすい…
？？？　→　JRA公式
なんやってんの？

1087 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:00:39 ID:ALhmJna90

>>1072
ぼんくらさま時空かと

1088 ：雷鳥 ★：2025/09/26(金) 21:00:53 ID:thunder_bird

デスメタルに目覚めたジェシカ・クラウザー「SATSUGAIせよ！　SATSUGAIせよ！！　マ●コーーーーーー！！」

1089 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:03:10 ID:HpuMDHe10

そもそもフォークは統合作戦本部も何も介さずに最高評議会に、自分の作戦案を勝手に持ち込んでる段階で、
もはや軍法会議に直行させるべきなんですよ。本来はね。

1090 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:03:44 ID:KrwqIxdG0

ノースフライト「バクシンオーに勝った私こそが最強って事で･･･」
マイネルラヴ「最強だと言われたタイキシャトルに勝ちましたが」
いくらでも沸くんだよぉぉぉ

1091 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:06:04 ID:YWHYQovy0

やる夫が分裂した銀河帝国の一つの皇帝になるヤツだっけ？　鹿島が皇后で確かロイエンタールが宰相になってた様な気がする＞ぼんくら様

後世のドラマで金髪と赤毛の子孫と思しき俳優達がぼんくら様とロイエンタールをやってた様な。

1092 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:08:25 ID:FHa7NxpN0

父ロードカナロア、母父サクラバクシンオーのサトノレーヴ（25年高松宮記念優勝馬）という短距離最強血統が出走するスプリンターズSは明後日（ステマ）

1093 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:10:06 ID:A77VFdVBi

最強は(色んな意味で)ハルウララだと思う

1094 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:11:07 ID:6MmYzjzk0

フォークはようは関ヶ原の三成だなあ
あの時点で三成は隠居して豊臣政権にはなんの役職もない
石高もせいぜい20万石の中堅大名
それがわずかの期間に日本最大級の戦い起こす軍勢集結させたんだから軍政家としての能力は日本史上最大級
問題は現場の戦場での指揮命令能力がパーだったところ

1095 ：雷鳥 ★：2025/09/26(金) 21:14:00 ID:thunder_bird

帝国領に放り込んでゲリラの組織とか作らせたれ

1096 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:15:16 ID:FHa7NxpN0

本来の西軍指揮官だった毛利輝元が全く機能してなかったから、やりたくなくてもやらざるを得なかっただけでは

戦下手なのは石田三成自身多分自覚してたろうし

1097 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:15:43 ID:zhuhbSHd0

そもそも選挙目的なら適当にどっかの星から帝国農奴を連れてくるだけで成功ではないだろうか？ｗｗ

1098 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:16:56 ID:HpuMDHe10

>>1097
その程度の条件すら策定できないんですよ、同盟の最高評議会とやらは。
同盟も帝国もヤン、ラインハルト陣営以外はぱっぱらぱーになる世界なんで仕方ないですが。

1099 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:18:09 ID:eD3zlUs30

作中でもここまで戦争続きで人的資源アカンぞと言われてたのになんであんなバクチやったのか…
多分フェザーンのせい

1100 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:18:15 ID:XL7HZQYw0

パーというか、相手が戦国時代に辛酸に味噌を塗りつけ、全盛期の猿相手に競り合ったガチチートだからなぁ
経験値が違いすぎたのよ……なお島津

1101 ：あかばね ◆Mio3pkPkl6 ：2025/09/26(金) 21:18:16 ID:wvouM0+g0

だから二次創作がはかどるんですね。

1102 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:18:17 ID:0G3jsZWj0

うちの今日のトップバリュ、乾燥パスタの結束部でカビが蝕んでて真っ二つに折れた

1103 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:18:53 ID:6MmYzjzk0

ヤンが戦略立ててそれをフォークが私的なコネで強引に政治家にねじ込んで実現させたら完璧
帝国に取って最悪の悪夢

1104 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:18:59 ID:tBpR+FEg0

>>1096
というか関ヶ原以降どころか明治維新以後も
毛利に泥被せる訳にもいかないから
諸々全部おっかぶせたんじゃないかって説が・・・・

1105 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:19:01 ID:A77VFdVBi

そういえば秀吉って軍指揮の能力どんなだったのかな
城攻めや前交渉やらと違ってそっちの逸話聞かないな

1106 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:19:07 ID:V5WWtpGx0

そもそも同盟は国家として真っ当に機能しているのかまず怪しい所が多々見られるのがね……

1107 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:20:43 ID:FHa7NxpN0

野党から「大量の国費と軍を動員してやった事が人攫いとか、与党は何時から誘拐犯に鞍替えしたのかね？」と小突いてくるのは目に見えてるからね

『目に見えるわかりやすい戦果』として帝国艦隊の撃滅は素人（特に有権者）にも判り易いしね

1108 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:20:51 ID:YbGrg/P30

>>1096
最近はむしろ輝元がノリノリで総大将やってたけどミッチー他前線が殺る気暴走して途中で制御不能になって
敗戦後に全責任ミッチーに丸投げってやつになってるとか

1109 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:22:27 ID:zhuhbSHd0

>>1105
金ヶ崎で殿の逸話は該当しないんか？

1110 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:23:55 ID:qLyunKe90

>>1105
ノッブ「合戦そのものはそれまで積んできた事の帰結よ。猿以外誰も本質は理解せんかったがな」

1111 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:24:49 ID:PWpxya9T0

秀吉主体で戦ったので有名なのってやっぱり小田原攻めと
中国大返しのミッチー討伐戦じゃないかな
どっちも一応勝ってるけど、確かに指揮が上手いとかの話しは聞かんね

1112 ：雷鳥 ★：2025/09/26(金) 21:26:34 ID:thunder_bird

太閤殿下になってまで最前線で軍の指揮執ったら大騒ぎやろなぁ
十字軍みたいなノリかな？

1113 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:27:37 ID:KrwqIxdG0

秀吉は事前準備に力いれて戦う前に勝負つけるタイプだからな
長久手では家康にコテンパンにやられたけどその後の調略であっさり挽回して逆転
跡取りと秀吉の弟や側近がバタバタ倒れなきゃ耄碌もしなかったのだろうけど

1114 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:27:56 ID:FHa7NxpN0

秀吉は戦場の統括に専念して、戦闘そのものは各部隊指揮官（作戦指揮はハンベエとクロカン）に委ねていたのでは
一から十まで全部秀吉がやる必要ないし

1115 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:28:09 ID:yRMJAS630

戦争にしろ個人戦にしろ戦う前に勝つのが最上やろ(スポーツは除く)

1116 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:29:38 ID:6MmYzjzk0

原作より無能伝世界での話だが電子技術その他民生技術は圧倒的に同盟のほうが上だった。
イゼルローンで蓋して外征なんぞせず軍事費節減して数十年内政に努めてたら同盟は帝国がどうあがこうとかなわん大国になってたんじゃね？
技術力が数十年単位で離れてたら例え兵力が十倍でも敵わんのはアヘン戦争とかの通り
ヤンのたかだた数十年の平和って戦略は正しかった
思い違いは同盟民衆のイケイケどんどん性格見誤ったとこ
やっぱ宇宙船暮らしで同盟領自体で暮らしてなかったからやろうなあ

1117 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:33:18 ID:XL7HZQYw0

その場合フェザーン、というか地球教がバランサー気取りにIKEAするから無理ゾ
あと流れた血の量がデカすぎます！！　だからなぁ、恨み捨ててのんびりしようぜはないと思うよ

1118 ：すじん ★：2025/09/26(金) 21:33:51 ID:sujin

深夜なのでｺｯｼｮﾘ投下

1119 ：雷鳥 ★：2025/09/26(金) 21:35:48 ID:thunder_bird

でもやっぱり首都星以外人口と艦隊戦力がガバガバどころかスカスカって感じの有人惑星とかがあるのは良くないと思う(田舎者並感

1120 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:40:10 ID:YbGrg/P30

そも人口が帝国250億同盟130億程度で宇宙要塞みたいに数百万が自活できる人工惑星も作れるなら
無理に開拓せんでも首都星系というか首都惑星だけでも十分だわな

1121 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:40:37 ID:FHa7NxpN0

同盟と帝国の実質的な国境であるエル・ファシル星域の駐留艦隊が2000前後だったから、帝国が大艦隊で攻め込んできて初めてバーラト星域に集結しているナンバーフリートを都度派遣してるのか同盟軍のドクトリンっぽいし

1122 ：雷鳥 ★：2025/09/26(金) 21:42:01 ID:thunder_bird

もしエル・ファシルに一個艦隊あればエル・ファシルの奇跡は起こらなかったかもしれないし、
ハイネセン以外にも首都機能移転可能な星があればそこにトリューニヒトやアイランズらがいればヴァーミリオンでヤンが勝っていたかもしれない
でも全部金が無くて無理やったんやろな……

1123 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ：2025/09/26(金) 21:43:08 ID:wyI16Gm30

口に入れる物で買っても大丈夫なトップバリュ製品はニュージーランド産の牛乳を使った大容量アイスクリームくらいなモンだぞ

1124 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:44:14 ID:ICmCHEPO0

ドリフターズのノッブが戦なんて前準備で全部終わる
それが理解できてたのサルぐらいって感じって言ってたけど
猿の播磨平定とか典型例よね、赤松から分かれた小豪族の連合体だから事前調略で切り崩して
大量の兵入れたらそれで終わるとこまでやってから開戦
なお、後ろの本願寺、荒木、別所のせいで

1125 ：大隅 ★：2025/09/26(金) 21:46:02 ID:osumi

同盟軍の艦艇はもともと迎撃戦に特化させてるという（後付け）設定があるからなぁ……。
発射速度の大きな中口径砲の手数で帝国軍艦隊の多数にダメージを与え（撃沈は目的ではない）追い返す事がメインの建造方針。
なので侵攻作戦で占領行動に必要な大気圏突入能力＆離脱能力を排除、動力炉も大型１基で徹底的なコストダウン。
惑星降下後の大気圏内運用を考慮してないせいで実は動力炉がほぼ?き出しなんて設定まである。

1126 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:51:36 ID:iwSv1+XF0

艦これやっとhtttps化されるのね

1127 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 21:54:00 ID:XL7HZQYw0

出来んの？　なんか数日鯖メンテしそうな気がするよ

1128 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2025/09/26(金) 21:57:37 ID:scotch

秀吉の個人的な武勇って稲葉山城攻城戦で搦手から攻め込んだ一番槍か
金ケ崎撤退戦位だよねぇ
それなりに有るけど得意ではないので戦略的に勝つ局面に持ち込んで勝つ戦いをしてた
柴田や上杉みたいに戦場の潮目を読んで戦うとかは得手ではないってね

1129 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2025/09/26(金) 22:06:18 ID:scotch

ちょっと良いな
ttps://watchesiam.com/wp-content/uploads/2025/09/tudor-1926-luna-1.jpg

1130 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 22:08:53 ID:EQ+C/2UR0

>>1129
下の円の中は月齢？

1131 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 22:08:53 ID:EsRqsgmj0

秀次が疋田陰流とか習ってるの聞いて秀吉が、
「アホかアイツ、俺らのような上の人間はいかに人を使って守り、人を使って攻めて勝つかなんだから、個人武芸をやってる暇あるなら始末するべき敵を『やってこい』って命令するべきだろ」
ってのとかあったな。

1132 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2025/09/26(金) 22:14:00 ID:scotch

そそ、ムーンフェイズ

1133 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 22:14:58 ID:L+cuCh2U0

戦術家としては無能呼ばわりされることもある諸葛亮だけど、唐の凌煙閣二十四功臣李靖が
陣形戦は諸葛亮、騎兵による遊撃戦は曹操の影響を受けている、ってくらいだから
まるっきりの無能ってことはありえないと思うんですよね。
（『李衛公問対』の内容らしいからどこまで真実かは不明だけど）

Scotchさんの>>1128を読んでもしかすると猿と孔明って似てるのかもと思った。

1134 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 22:31:29 ID:05YuQZ9p0

サッルの戦い見てると前線指揮官は秀長やってたからなあ。
戦場の指揮官は弟に任せてた可能性が。
いや、まあ大体のことを弟さんにぶん投げてるんだけどねサッル

1135 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2025/09/26(金) 22:40:13 ID:scotch

前線指揮官は蜂須賀、前野筆頭に途中からは山内や中村、堀尾辺り使ってるよね
そうこうしてる間に長浜で育てた子飼いが活躍し出すし

1136 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 22:46:48 ID:q7VtQMll0

姉川合戦でも、防衛ラインの一つを任されたり小谷城攻めとかでも武功挙げてるから、
野戦・攻城戦でも平均以上には戦える感じよね。上や周りにそれ以上の化け物が居るから、一枚落ちる様に見えるだけで
＞秀吉の将としてのイメージ

1137 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 22:59:51 ID:ICmCHEPO0

秀吉・秀長兄弟を考えた時に浮かぶ疑問
実際の実務能力はどっちが高かったんだろうか？
そら総合力でみりゃ秀吉だろうけど

1138 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:04:26 ID:zhuhbSHd0

そもそも戦国時代の実務能力とは何かって問題があるからなあ

1139 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:04:54 ID:zyVaUGDE0

そこは実務よりカリスマがどっちにあるかの方が重要じゃないか？

1140 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:05:47 ID:bVfTc6Ta0

確か秀長がリベート取ってたのがバレてお仕置きされたことがあったと思うから財務監査能力に関してはサッルのが上か？

1141 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:06:52 ID:q7VtQMll0

てか、よく言われるけどサッル以上にチートに思えるんが秀長よね……
秀吉に頼み込まれて、配下になったけど20半ば位迄ノーミン（そこそこの規模？）やってて、
そこから畑違いの武士に転向して、それまで無縁だったろう戦の指揮や土地（領地）運営に、
その他諸々一杯やるべき事あるのを習得して、ヘマったり滞りなくやれた、とかどんだけって話……
早死にして、子供もどうにもならなんだら豊臣政権が、ああも脆くは崩れたりはならないわ

1142 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:08:14 ID:zhuhbSHd0

豊臣兄弟はどこでその技能を手に入れたってチート兄弟よね

1143 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2025/09/26(金) 23:09:46 ID:scotch

秀吉の出世に合わせて毎度無茶振りされ続けて
現場で仕事叩き込まれて成長したんだろうけど
本人の努力に加えて元々の地頭が相当良かったんだろうねえ　（尼僧フェチだけど・・・・）

1144 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:11:44 ID:BFg/J5i+0

秀長は信長の直臣で秀吉には蜂須賀、竹中同様に寄騎って形で部下に成ってる

1145 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:12:57 ID:mqXWXGDF0

豪農で教育水準も豪族レベルで受けてないと無理な気がするな

1146 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:18:52 ID:ICmCHEPO0

母ちゃんが秀吉アリの段階で婿取って家を繋ぐって考えると豪族一歩手前の豪農じゃね？

1147 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2025/09/26(金) 23:19:09 ID:scotch

秀吉が貴種落胤説を推し進める為に
意図的に父方の家系を消してるって説が有るけど納得してしまうんだよなぁ
母親のなかの姉妹がそれなりの所に嫁入りしてるっぽいから
秀吉の父親もそれなりだったんじゃないかって言うね

なかの再婚相手の竹阿弥も織田家の同朋衆で、同朋衆ってそれなりの知識人な訳で
（利家がぶっ殺して勘気食らって出奔した相手も同朋衆だし）

1148 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:21:27 ID:05YuQZ9p0

少なくとも貧乏ではないよね秀吉の家。
講談とはいえ、家出る時に一貫文の現金を持ち出せるレベルの家

1149 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:32:36 ID:lOL37UpJ0

農民出身がガチだとしても少なくとも小作人雇う側のデカい農家なのは間違いないと思ってる

1150 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:42:25 ID:GMQO3UZO0

>>1133
諸葛亮sageの論調は「龐統や法正がもっと長生きしれてばこうはならなかったのに」の裏返しみたいなもんだから…

1151 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2025/09/26(金) 23:43:22 ID:scotch

昼間にも話題に出てたが

ファイブスター物語【デジタルリマスター版無料テレビ初放送】
9/27 (土) 2:00 〜 3:15 （75分） BS12 トゥエルビ(Ch.222)

1152 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:46:30 ID:YDadztpE0

ベクターキャノン発射シークエンスの元ネタが拝めるぞよ、と
アレ系の大元とまでは言わんけど

1153 ：名無しの読者さん：2025/09/26(金) 23:47:27 ID:tBpR+FEg0

そこら辺りの元は波動砲になるんじゃないかな