梅座さん控室 48

1 ：代行：2025/09/02(火) 19:41:32 ID:1K1zljP20

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

前スレ
梅座さん控室 47
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7405 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 17:18:08 ID:F+ju0SPl0

確か二人が幼少期に出会っていて喧嘩友達だったようなWEB漫画見たような…ヒルダが男装だったんで男だとばかり思っちゃうんだよなあ

7406 ：雷鳥 ★：2025/11/18(火) 17:47:41 ID:thunder_bird

クロプシュトック侯「このような場所に上様がおられるはずがない」

7407 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 17:50:35 ID:SfN/QVQK0

皇太子追い落としという大逆罪にちかいことして同盟に亡命はかったのに、弟さんって葬儀ちゃんとやったのか

7408 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 17:54:01 ID:0SAuJD6z0

原作での描写を見る限りではクレメンツ大公死亡時当時までのクロプシュトックって青二才の太鼓持ちという割と……いや、かなりどうしようもない人間だからねえ。

7409 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:05:28 ID:ZCDUtyJE0

＞クレメンツ殿下にも及ばぬ愚かな
陛下としては「分かっている」「自分が一番知っている」ということだろうなあ。

7410 ：雷鳥 ★：2025/11/18(火) 18:06:54 ID:thunder_bird

またしても何も知らない周りにいる人たち(キングオブバスはかた号並感

7411 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:07:48 ID:X+a/bI5n0

国のために動くなら陛下のいうルートでも十分いいのにね……
これを断ったのならば多分国のために皇位を狙ったんじゃないのでは……？

7412 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:10:13 ID:F+ju0SPl0

うーんリヒャルトの方が逆に警戒してクレメンツを…とか？

7413 ：大隅 ★：2025/11/18(火) 18:12:29 ID:osumi

つか、両統迭立（２つの家系が交互に君主になること）なんて言ってる時点でアレな気がする。
正統は嫡男であるリヒャルトであって両統迭立なんて誰が考えてたんだよと……。

7414 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:12:34 ID:luhE0Ddm0

両統迭立など片腹痛し
貴族制度の否定のような
言いたい事にかすりもしていないのでしょうが、そう感じてしまいますね

7415 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:13:35 ID:6fD5eVgc0

鎌倉幕府「うーんもう面倒だから両統併立で交代で」

コレが鎌倉幕府自体を滅ぼしその後300年以上の日本の混乱に繋がるとは

7416 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:14:34 ID:X+a/bI5n0

これさ、貴族としては一番アレな「皇室ではなくクレメンツ個人に忠誠を誓っていた」んでねー過去のジーさん……

7417 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:16:22 ID:0SAuJD6z0

なんつーか青二才がいい歳になってもまだ青二才のままでいるどうしようも無さを感じる。

7418 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:16:38 ID:ZCDUtyJE0

あるいはもしも陛下がもう少し権力欲が大きく、もう少し頭のキレる（今も十分キレるけど）タイプだったら。
あり得たグリンメルスハウゼンの姿だったのかなあ、これ。

7419 ：雷鳥 ★：2025/11/18(火) 18:17:19 ID:thunder_bird

やれ摂政や共同君主だのいるとめんどくさいもんな、大体ろくでもないことになるイメージ

7420 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:18:16 ID:X+a/bI5n0

一番陛下が救われないパターンとして「クレメンツ当人は摂政になることを受け入れていたのに派閥の奴らがやらかして……」なパターンがなんか見えてきた。

7421 ：大隅 ★：2025/11/18(火) 18:18:23 ID:osumi

……なんつーか、物凄く単純化すると「クレメンツがリヒャルトの下なんて許せねぇ！」って言ってるだけに思えてきた(´・ω `)

7422 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:19:32 ID:B/9Yp9B30

「どんなに大きな玉座でも二人で座るには狭すぎる」って同じ作者の別の作品で言ってるし

7423 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:20:09 ID:luhE0Ddm0

古い黄金樹を切り倒して若い枝で一から育てようとしているようにも

7424 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:21:45 ID:X+a/bI5n0

>>7421
問題は「このジジイがそういう思想なだけでクレメンツ当人はどう思っていたとか一切話してない」のよね。
……下手すると「忠義だけはある無能な働き者」がやらかした可能性もチラリとある。

7425 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/11/18(火) 18:22:48 ID:hosirin334

>>7421
実際そういう事ですぞ(´・ω・`)

7426 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:23:57 ID:F+ju0SPl0

例えば、だ
李世民は皇太子である兄を立て続けたか？
朱棣は兄の子を立て続けたか？ってやつだなあ

7427 ：雷鳥 ★：2025/11/18(火) 18:24:24 ID:thunder_bird

実際即位前のフリードリヒ四世は宮廷内や政治の渦中に入らず飲んだくれていたからなぁ
もう少し耳がデカかったり伝手であれば色々実情知れただろって何か双方にモヤモヤ

7428 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:24:40 ID:ZCDUtyJE0

>>7425
つまり厄介強火ファンということですか…

7429 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:24:59 ID:luhE0Ddm0

アイドル総選挙

7430 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:25:12 ID:IdbFdoYR0

言いたい事は弟殿下大好き！で皇帝陛下については本来座るべきでない奴が玉座に座ってるから気に食わねぇ…って感じかな？

7431 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:25:34 ID:ot0k9U/Bi

>>7427
能力的に兄と弟よりも皇帝に向いてないって自己判断できる程度の能力はあったからの処世術だったみたいだし……

7432 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:26:47 ID:ZCDUtyJE0

その本来座るべきではない状況を作ったのは誰であるか…を鑑みますと、ねえ。

7433 ：大隅 ★：2025/11/18(火) 18:28:43 ID:osumi

つか冤罪着せるにしてもバレるようなやり方した時点で三流なんよな……。
証拠も証言者も残さないのが一流な訳だし。

7434 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:30:46 ID:0SAuJD6z0

でもまあ、主君を死なせてるんだからクロプシュトックもザマァねえよな。
陛下に悪罵を投げ付けた所でコイツの愚かさ故の罪、能無し故に主君を死なせた罪が消えるもんでも無いだろうに。

7435 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:31:58 ID:nQvUaPcW0

それならそれで完走してほしかっただろうな、途中でリタイアするなよと。

7436 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:32:14 ID:okkqlmTF0

軽い神輿に乗ってるのは生贄の羊って相場が決まってる

7437 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:33:33 ID:IdbFdoYR0

せめて兄と弟が能力や性格が柱間や扉間みたいな感じならねぇ…
それなら逆に侯爵はこの場には居ないか

7438 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:41:40 ID:Ru3mts5gI

新たな帝国滅亡計画を実行する事を決意したのか（以前のは金髪が変わってしまったから実行不可）

7439 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:43:25 ID:6vwRuHSu0

フリードリヒが放蕩者じゃなかったら、争わなかった可能性ってあるかね？
この場合、長男派閥から漏れた貴族が次男派閥と三男派閥に分裂し、
余程器量の差がなければ、多分次男派閥＞三男派閥になるから
三男も派閥の貴族も、単純に人手も取れる手段も大幅に減少するし、
排除を二回もやるのは困難だろうから余計な事を考えなかったかも……
いや、予測が甘すぎるかな

7440 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:44:18 ID:Gbc6yYEt0

放蕩者じゃなかったら真っ先に消されてたんでは？

7441 ：雷鳥 ★：2025/11/18(火) 18:44:30 ID:thunder_bird

孔明「天下三分の計ですぞ」

7442 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:44:34 ID:IdbFdoYR0

3人ともブラコンレベルの仲良しならまた変わったんかね？

7443 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:45:14 ID:luhE0Ddm0

国務尚書さんの戦慄が実現してしまう

7444 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:45:59 ID:OWlaSExn0

兄弟が争い陥れるような行為が必然となるような呪われた皇統なら滅びてしまえってのは真っ当な怒りよね

7445 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:47:05 ID:ot0k9U/Bi

>>7439
つ「能力的には 長男 ≒ 三男 > 次男」
この前提条件的に考えると次男の現皇帝陛下が皇位を狙っても忠臣以外はあかんヤツしか付いてこない。

7446 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:47:44 ID:bUM1HZZx0

とりあえずあと二人追加してリングで決着をつけてみては

7447 ：雷鳥 ★：2025/11/18(火) 18:48:57 ID:thunder_bird

こんなん横で聞かされるフレーゲルくんやマリーンドルフ伯
感想を述べよ！

7448 ：観目 ★：2025/11/18(火) 18:49:36 ID:Arturia

最初から帝位をどうするかを握っていたのはフリードリヒだった。
兄か弟…どっちかに付けばこうはならなかった。
放蕩者としてではなく、帝位を考えていれば。

7449 ：大隅 ★：2025/11/18(火) 18:50:04 ID:osumi

フリードリヒは兄弟との差を判った上で一歩引いて放蕩者になった感があるからなぁ……。

7450 ：名無しの読者さん：2025/11/18(火) 18:52:25 ID:okkqlmTF0

長男って皇太子だったの？
仮にそうだったとしたらそれをどうこうできるのって時の皇帝しかいなくない？
臣下が干渉すること自体不敬な気が？(平安藤原家から目をそらしつつ