梅座さん控室 48

1 ：代行：2025/09/02(火) 19:41:32 ID:1K1zljP20

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

前スレ
梅座さん控室 47
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1748324720/

3928 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 14:23:19 ID:ehZ5Zm0D0

回廊までの帰路が安全確保されたなら、
フレーゲル艦隊に貴族軍団の引率任せてやる夫達が殿の援護に参加する事も出来はするんだけど、
殿勤めるファーレンハイトがどこまで持ちこたえられるかにかかる。

3929 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 14:28:56 ID:SiOdbp+s0

ここでならいいよね。艦これの専用ブラウザってツールだよね。
ツール使用は規約違反としか思えないんだけどオレだけかな？

3930 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 14:39:51 ID:qYGq9a5M0

>>3929
ここでいう不正ツール使用者とはBOT/マクロなどを使い不正ツールを使い、
「艦これ」に不正規かつ仕様/ルール外の規約違反の方法で接続を試みるユーザーです。
仕様/ルール内のみで動作する専用ブラウザは(厳密には規約違反にあたりますが)
今回の説明上の不正ツールには含みません。
#艦これ
午前9:33 · 2015年2月10日

これが以前の運営としての回答で、厳密には専用ブラウザは規約違反だが
運営がBAN対象とする不正ツールには（この時点では）含まれないとなっている
一方で当然非推奨環境だし、繰り返すが厳密には規約違反だから使えなくなったり
不具合出ても文句言うなよ知らんぞ、という感じ

3931 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 14:42:34 ID:SiOdbp+s0

>>3930
なるほど。非推奨と。納得できた。ありがと。

3932 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:02:48 ID:UkpQ/0Ff0

貴族といいつつやってることはモヒカンの群れじゃないか

3933 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 16:05:26 ID:thunder_bird

エル・ファシル民「助けてヤン・ウェンリー！」
ヤン「」

3934 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:05:45 ID:J4RgQo9t0

原作金髪以上にフレーゲルの方が貴族の大掃除したくなってそうな醜態

3935 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:06:40 ID:UkpQ/0Ff0

>>3896
>>3897
昨日の会話が頭に浮かんだわｗ＜本スレ

3936 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:07:03 ID:LdvS6RYM0

初手命令違反は草なんだ

3937 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:07:11 ID:rHA3erMp0

貴族艦隊が分派したのって、グリンメルスハウゼン翁の仕込みだったりしてｗ

3938 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:09:51 ID:/qRn3MrkI

同盟軍が対処のため軍を分けなくても邪魔する味方がいないだけで普通に勝ち目のある戦いにw

3939 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 16:18:23 ID:osumi

コレ、貴族艦隊が壊滅してもそもそもが命令違反の行動だからグリンメルスハウゼンには責任なしって事になるのかな？

3940 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:19:15 ID:jPAeqC+T0

>>3855
そんな理性的な貴族っているんですかねえ････

3941 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:20:23 ID:2ShWwAmp0

軍法的にはそうなるかもしれんが貴族感情的に駄目なんじゃね？
メルカッツさんが言うところの精神的な病の罹患集団だし

3942 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:20:25 ID:UCSJpQd50

そもそも貴族はちゃんと軍事法廷に来るんだろうか？

3943 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:23:00 ID:qYGq9a5M0

皇帝陛下の名代に背いてるから、反逆罪で良いんとちゃう？

3944 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 16:23:09 ID:osumi

来るって言うか物理的に来れない状態になってるんじゃなかろうか……ｗ

軍法以前に今回の出兵、グリンメルスハウゼンを推したの陛下（大命降下）だから究極的には皇帝の命に背いた事になるような。

3945 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:24:01 ID:fBnznfFuI

逆恨みはしても実際に行動には出れないぐらいじゃね
馬鹿が何かしようとしたら相手にバレてるんだw

3946 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:24:14 ID:2ShWwAmp0

違うザます、ちゃんと手を引いて目的地まで連れて行ってくれて略奪の手伝いもせず
安全も確保できなかったグリンメルスハウゼンとヴィップでが悪いざんす
これ位は言いそう

3947 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:24:49 ID:LdvS6RYM0

戦死すれば軍法会議から逃れられるからセーフ🤗

3948 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:24:58 ID:J4RgQo9t0

主犯格の軍法会議どころかその実家の取り潰しまでやっちゃっていいんじゃないすか

3949 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:25:50 ID:UkpQ/0Ff0

幼年学校で公開SMプレイしたスネ夫がまだマシに見えてしまう…

3950 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:28:46 ID:fBnznfFuI

ヤンは校長のお気に入りなのにイゼ要塞パクる作戦までほとんど影響力なかったのに何故？
校長が失敗して後がなくなったからお気に入りのヤンに全賭けしたのか！？

3951 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 16:29:27 ID:osumi

てか、どう見ても陛下の逆鱗に触れる行為だと思うんだよなぁ……(´・ω `)

3952 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:30:11 ID:UCSJpQd50

>>3950
ヤン本人が目立ちたくなかったから

3953 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 16:30:35 ID:thunder_bird

Q.一度略奪に走った軍隊は弱くなる、どうすればいいか？(仏革命軍など

A.最初っから弱ければ何の問題もない、むしろ邪魔者を始末できる

3954 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 16:38:44 ID:osumi

第十一艦隊というと再編前だからホーランド中将か（旗艦エピメテウス）。
第六次イゼルローン攻略戦で頭角を現して第三次ティアマトで馬脚を露したキャラだけどどうなる事やら。

3955 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:41:17 ID:5+zK7Ux/0

足手まといが同盟軍を分散させる程度の役には立ったか

3956 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:41:56 ID:Orc3hmVGI

>>3952
ヤンは校長とか少数の上官以外からは嫌われているから参謀として作戦出してもはねつけられるから校長が直属として意見採用しないと軍への影響力がほとんどない

3957 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:43:42 ID:rHA3erMp0

>>3954
まだ、第六次攻略戦も終わっていないから、よくて少将だから違うのでは？

3958 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:46:28 ID:LdvS6RYM0

同盟側としては精強な敵を潰せる機会とか逃せないよね

3959 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 16:46:57 ID:osumi

>>3957
原作でそうだったってコトよ＞第六次〜

3960 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 16:47:30 ID:thunder_bird

久しぶりにクラシック曲が聞きたくなってきたのぅ……

3961 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 16:49:00 ID:osumi

ああ第十一艦隊司令官就任前か、つーと前任の司令官って誰だろ、オリキャラになるのかな。
勘違いスマヌ(´・ω `)

3962 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:54:33 ID:qYGq9a5M0

推し活しようとしてワンチャン旧来の大親友失いそうになってる皇帝陛下

3963 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:58:39 ID:7G0ldggW0

大佐と中佐で双子のヤン・ウェンリーがいるんだとかでもないと
雑魚の私設艦隊はまだしも正規の帝国軍相手は厳しいかな前回数が減らなかったしなw

3964 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 16:59:42 ID:Orc3hmVGI

貴族が言う事聞かないからって作戦通りティアマトに向かわずにエルファシル方面について行ったお爺ちゃんまじ無能w
やる夫艦隊に連絡入れてなさそう

3965 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 17:02:38 ID:thunder_bird

もしかして：居眠り

3966 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:14:52 ID:i0PZzgDZ0

貴族が略奪目的で敵領を徘徊とか・・・

3967 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 17:16:24 ID:thunder_bird

今回の戦いにクラシック曲は似合わん
ドリフの盆回りかこち亀を流せ

3968 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:17:31 ID:MVUMQGry0

愚かさの底が抜けすぎてギャグどころかホラーじみてるわ

3969 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:18:24 ID:UkpQ/0Ff0

おそ松さんでもいけるかな

3970 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 17:19:49 ID:thunder_bird

エル・ファシル略奪のため我先にと貴族艦隊の陣形が崩壊→正面に同盟艦隊が待ち伏せ、後方にはグリンメルスハウゼン艦隊で逃げ場がないねぇ……

3971 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:21:35 ID:7G0ldggW0

生き延びれても軍規違反で処刑できるな

3972 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 17:24:38 ID:thunder_bird

これで遺族たちのヘイトは同じ貴族の遺族に向かうね、やったねたえちゃん！

3973 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:26:34 ID:MVUMQGry0

それすらも軍ややる夫たちのせいにしそうな貴族クオリティ

3974 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:27:40 ID:jXaxGg8f0

この辺はどうだろう？　クラシック
ttps://www.youtube.com/watch?v=HYHtcDPHJ3c

3975 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 17:28:02 ID:osumi

戦後処理で不満表明した貴族諸共不敬罪でゴミ箱に纏めてｼｭｰッ！出来ると最善……かなぁ？ｗ

3976 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:32:23 ID:7G0ldggW0

今回の戦いでグリンメルスハウゼンの爺さんが生きてれば陛下に直報告で黙らせられるだろうか

3977 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:37:15 ID:jXaxGg8f0

アホやった貴族まとめて降爵もしくは貴族籍剥奪で良いんじゃね
大分風通し良くなりそう

3978 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 17:40:19 ID:osumi

フレーゲル男爵がまとも枠に入った事で本編開始前にアホ貴族がかなり淘汰されそうｗ

3979 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:40:38 ID:UCSJpQd50

でも実際に貴族をぼっしゅうとすると、今度は誰がその貴族の領土おさめるんですか？問題になりそう

3980 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:42:39 ID:UkpQ/0Ff0

大丈夫大丈夫、知らない親戚が湧いてくるから

3981 ：ミカ頭巾 ★：2025/10/18(土) 17:42:49 ID:mika

持てあます惑星とかでたら代官派遣するのではないかと。

3982 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:43:09 ID:NvCUXk6K0

ヨネダさんがいるってことはハーレム王さんもおるんか
今回の同盟は人材が豊富じゃのう

3983 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 17:44:14 ID:osumi

……皇帝直轄領にして代官派遣？

3984 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:45:06 ID:wAbvAI/Vi

明確な命令無視とか完全にアカンのだが、更に問題なのが「実質的にやる夫とフレーゲルの艦隊見捨てて略奪に走った」から
優しいおじさん怒髪天懐かしのぷんぷんドリーム状態だろうね……

3985 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:46:16 ID:xJ8php0Q0

アホ貴族は撤退の邪魔になるからここで全滅してくれるとたすかる

3986 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:47:16 ID:jXaxGg8f0

今回命令通りに動いてた艦隊の軍人の中から手柄立てた順に・・・
どうせ消えた貴族は真面目に領地経営もしてなかっただろうから
現地で差配する代官とか居るからその辺そのままスライドさせれば管理には困らんだろ

3987 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:49:51 ID:wAbvAI/Vi

ある程度ラグがあるとはいえ、超空間通信でほぼリアルタイムで情報が入ってるから
今頃皇帝陛下はｱﾁｬｰってなってるよ。

3988 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:51:23 ID:UCSJpQd50

皇帝がリアルタイムで知ろうとはしないでしょ、誰かが報告するまで知らないと思うよ

3989 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:53:43 ID:NvCUXk6K0

バカ貴族は死んでもいいんだろうが実際に艦隊動かしてる乗組員の大半は徴兵された平民だろうからなあ

3990 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:55:39 ID:qNNhSkfQ0

>>3988
今回それが出来るマブが直接見てるわけで

3991 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:56:45 ID:wAbvAI/Vi

>>3988
俺もそう思ってたけど、今作の皇帝はお忍び決闘見物するぐらいフットワーク軽いから……

3992 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 17:57:44 ID:2ShWwAmp0

もう貴族も駄目かになりそう

3993 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 17:58:38 ID:thunder_bird

宰相「妨害電波の影響で戦況がわかるまで暫しご猶予を賜りたく(震え声)」

3994 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 18:04:18 ID:osumi

因みに帝国軍の旗艦級戦艦はオーディンと直接やり取りする為の超光速通信装置がデフォで装備されてたりする。
まああくまで軍内の通信なんで宮廷とのやりとりでは使用しないのが基本っぽいけど。

3995 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:17:20 ID:MGi0xDXl0

今回、フレーゲル君はブラウンシュバイクおじさんから艦隊借りてる形だけど、
流石に旗艦級は借りて無いだろうから普通の戦艦なんだろうけど。

3996 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:17:25 ID:j5zoad7O0

Oh…病院から帰宅して纏め読みしたら貴族聯合が略奪行為に走った挙げ句、
ヤンの読みに引っかかって秩序だった反撃を喰らい、同士討ちで壊滅してるんですわ。
何処かで同士討ちは考えたけど、まさかエル・ファシルに略奪に走るとは何だこれはたまげたなあ…

で、オーディンとダイレクト通信可能な旗艦級戦艦には皇帝の見えざる耳ことグリンメルスハウゼン爺ちゃんが。

3997 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:19:02 ID:UkpQ/0Ff0

エル・ファシルって惑星一つで名古屋くらいしか人が居ない辺境の田舎惑星だったと思ったが何を略奪するんだろう

3998 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:20:21 ID:j5zoad7O0

常識的に考えれば加工済のレアメタルやレアアース、そして貴金属やフェザーンマルクなどでは？

3999 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:20:38 ID:nXbWvyzm0

栄えてる(ど辺境のど田舎の中では)だから、
貴族が満足するお宝なんてないぞw

4000 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 18:24:13 ID:thunder_bird

まぁ無いなら無いで征服した自分たちの領地にするつもりとかだったんだろう

4001 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:25:45 ID:j5zoad7O0

エル・ファシルの資産価値はさて置くとして、艦隊司令官として指揮下艦隊の命令違反と自滅を、
全く阻止できなかった責任を、リヒテンラーデあたりが嬉々として追求しそうなのは気の所為かしら…

4002 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:32:42 ID:j5zoad7O0

しかし相手が酷すぎるというのもあるけど、きちんとした指揮官を得た同盟軍はけして弱くないよね。

4003 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:35:33 ID:UkpQ/0Ff0

まあ上澄みな連中は金髪派閥とも殴り合えますしな

4004 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:36:23 ID:mlTm+nax0

問題なのは軍よりもむしろそれを統括してるはずの文民=議長なのですがそれわ。

4005 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 18:42:14 ID:osumi

というか明らかに作中都合で無能化あるいはそれに近いレベルでナーフされてるとしか思えないからなぁ……＞同盟提督

4006 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:43:18 ID:j5zoad7O0

あー、やっぱり…＜作中都合の弱体化

4007 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:44:20 ID:+Gibu3FE0

文民統制で軍に色んな提案するのだ
勿論どう成功させるかは現場の軍人が考えるのだ

4008 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 18:47:30 ID:thunder_bird

４，６，１１艦隊は司令官が明らかにアカンくて
帝国領に侵攻した艦隊のほとんどが孤立無援な状況下で飢えて何もできないまま敗北だからなぁ
２と８と１０が健闘したけど……５艦隊と１４、１５艦隊は司令官含めて兵士も精鋭オブ精鋭だったんだろうね

4009 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:49:17 ID:ByNKGDAL0

今回の後ろから撃たれた貴族と撃った貴族が親族を巻き込んで共食いしそう

4010 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:50:43 ID:j5zoad7O0

何と言うか民主主義と言うには委員会式の社会主義国家みたいで、文民統制も日本人が勘違いしがちな文民専制だなあとも。
ただ政体の腐敗ぶりは帝国も似たようなもの（あるいはもっと？）なので、そこまで一方的な結果になるもんかなとは。

4011 ：大隅 ★：2025/10/18(土) 18:54:31 ID:osumi

石黒版で空気だったのがノイエ版で確変した第七艦隊ホーウッド提督……(´・ω `)

4012 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 18:57:14 ID:CxIV3nzP0

>>4010
民主集中制的な？

4013 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:00:40 ID:wG1emX9I0

ヤンは文民統制という言葉を理想化しすぎなんよね
文民統制行きすぎて自分で自縄自縛になってるし
そもそも、軍人だろうが「文民に意見を求めらたら答えなければならない」
ぐらいのレベルには政治参加するべきだし

4014 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:08:43 ID:PpBUtYqxi

あの世界、「一度民主主義そのものが事実上の根絶をされた」後だからなぁ……民主主義と社会主義がごちゃ混ぜにされている可能性は高いのよ

4015 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:10:46 ID:sNHuhwvu0

ヤンの政治関係のあれこれは責任をとりたくないだけな気がする

4016 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:11:29 ID:vaemru4B0

無責任に文句言いたい放題でお前がやれと言われたら言い訳並べて逃げ回り
そのくせ公的給付や扶助は集るだけ集りたい

ヤンの思考行動パターンて軍務こなす以外は現実のクソ左翼まんまなので軍人のまま死んである意味正解だった気がする

4017 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:12:13 ID:j5zoad7O0

>>4012
銀河連邦という腐敗した民主政体を完全否定したところから、帝国も同盟も始まっているので、
同盟の民主共和制が私らの知ってる民主主義と違う可能性もありますけどね。

4018 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:15:05 ID:CxIV3nzP0

文民統制大事だけど政治家と言う素人に口出されるのも嫌って感じなのかね？>ヤン

4019 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:17:18 ID:1iNQF30O0

売れない学者してた方が幸せまである。

4020 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:22:28 ID:qNNhSkfQ0

>>4018
リアルで素人が国防に口出して面倒になった本邦････

4021 ：雷鳥 ★：2025/10/18(土) 19:23:50 ID:thunder_bird

ソ連「共和国です(ﾃﾞｪｪｪﾝ)」

4022 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:24:15 ID:UgrzXwO20

ぶっちゃけ作中で「民主主義とは何か」を考えてるのはヤンだけで、それ以外の面々はほぼ民主主義を盲信してるから。

だからクーデターの時に「YOU独裁政権やっちゃいなYO！」ってのと
ヴァーミリオン会戦の時に「YOU命令無視して撃っちゃいなYO！」って言えたのは
両方の社会を経験したシェーンコップだけなのよね。

4023 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:26:19 ID:CxIV3nzP0

とは言え理想形になるけど政治家の文民統制はある意味で門外漢視点からここどうなの？、予算は頑張ってこれだけ出せるけど大丈夫？って意見交換の側面もあるのもそう…
理想形になれるかは困難極まるが

4024 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:28:02 ID:UCSJpQd50

だって作中でヤンファミリーは野党精神あふれるって書かれてるから
ようするに代案出さずに批判しかしない連中ってことなのよねｗｗ

4025 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:36:51 ID:qNNhSkfQ0

>>4024
出版された時期は違うから････多分

4026 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:37:52 ID:ACsbinTc0

比較的話の分かる一勢力のトップって誰がおるだろ。
エゥーゴのブレックスさん辺り？

4027 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:38:31 ID:Kx+9hjhP0

>>4021
ソ連は「共和国」で作られた「連邦」国家なので…

なので「共和国」なのは構成国であるロシア共和国とかウズベク共和国とかカザフ共和国になる

4028 ：名無しの読者さん：2025/10/18(土) 19:39:44 ID:wG+iw7Ll0

×クズニート編
◯帝国地獄編