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◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所326

1 :名無しの読者さん:2025/08/12(火) 11:16:06 ID:sEeKg9fZ0
1 本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
 →3行を越える長文、内容が投下内容の本筋に沿わないもの等は禁止です
   安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2 補足説明はok
 ・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3 誤字、脱字に関する書き込みは推奨
 →訂正元についての安価をつけて下さい
4 自治不要
 →違反者はその都度☆凜が対処するから自治レスは禁止

1. 補足
9408 :◇PxpsTgDRu. ★ :2015/12/01(火) 20:46:14 ID:hosirin334


まではおk 2〜3行の空白は目を瞑って差し上げろ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1447586846/9408

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより 「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

>>9900を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

☆凜自身によるまとめブログ
ttp://hosirin351.blog.fc2.com/
こちらはFirefoxかChromeでの閲覧が推奨となります。
IEは崩れる箇所が御座いますこと御了承下さいませ。

星凛速報改
ttps://hosirin114514.blog.fc2.com/

専用ブラウザの導入を強く推奨します。
すごく便利だけでなく、サーバーへの負担も低減されます。
まだの方はご検討の程をお願い致します。

前スレ
◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所326
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1751415340/
落書き板インデックス
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1538142743/

初めての方へ
ttp://tosaka412.blog.fc2.com/blog-entry-204.html

8068 名前:◇PxpsTgDRu. ★[] 投稿日:2020/11/22(日) 10:21:22 ID:hosirin334 [131/146]
【業務連絡】
ちょっと最近政治ネタ多過ぎて投下の話とかできる空気じゃないので一律政治ネタを禁止します。
破ったら酉作者だろうが規制、キャップ持ちは剥奪するのでご注意を

※政治ネタはこちらの隔離スレでお願いします
国士さまvs有識者さま専用リング その7
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1746979678/

7017 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 00:10:52 ID:3Hcxy9tO0
>>7000
実際矛に盾が追いついてないのが宇宙世紀だぞ
対ビームコーティングシールドでも量産機のライフル数発受けたらダメになるし、Iフィールドは装備できる機体isガチワンオフ
ABCマントだって実質使い捨てのくせにバチクソハイコストな金ドブ装備だしな
だから「シールドをランチャー兼用にして会敵直後に撃ちまくって敵の数減らすのにワンチャン」ってなるのは必然なのよ

>>7015
あ、おい待てぃ(江戸っ子)
Ζ系列機はちゃんと頭部バルカンついてんぞ

7018 :バーニィ ★:2025/09/09(火) 00:13:14 ID:zaku
原作ではまず無理だろうけど、現行作のスパロボだとバルカンだけで雑魚殲滅もできなくはなかったりw(ウチだとエアリアルとかゴッドガンダムとか
そういや漫画の・・・確かXではバルカンだけで敵を1機倒してたような?(ガロードが「今のボタンはバルカンだったのか?でもラッキー」みたいなこと言ってた記憶がある

7019 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 00:14:29 ID:Ee5+BOKk0
>>7012
もっと牙神幻十郎っぽく言ってくれ

7020 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 00:15:48 ID:WusSUOGP0
>バルカン
なんとぉー!
ツクダホビーのボードゲームでは付いてなかったからうっかりー
教えてくださりありがとうございます

7021 :大隅 ★:2025/09/09(火) 00:22:38 ID:osumi
作品によっちゃ頭部以外のガトリング&機銃系装備をマシンキャノンやメガマシンキャノンと表記しててますます訳が判らなくなる件。
しかも宇宙世紀でも同じような例が出てくるし……(Ez−8はマシンキャノン扱いしていないとか)。

7022 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 00:23:37 ID:3Njpn3tb0
DXは、やたらと実体弾火器を内装してたよなぁ。頭部バルカンX2、肩部マシンキャノン(アナザー3部作では
「お約束」に近かった)X2、胴部ブレストランチャーX2と、ライフル無しでもある程度は戦える充実っぷりよ
速すぎてマトモに捕捉出来んコルレルに対しての決め手にもなったしな

7023 :弱体化 ◆gfYG/huEq. :2025/09/09(火) 00:34:28 ID:Q17Nxr+n0
リック・ディアスも頭部にバルカンファランクス仕込んでるのよね

7024 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 01:14:04 ID:VIoqm2Ny0
ぶっちゃけ整備系でも余計な手間かかるのを考えると、
MK-Uの後付けバルカンみたいな外部装備にするのが一番効率的だとは思うんだよな。

7025 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 01:29:03 ID:3Njpn3tb0
只でさえ、MSの頭は各種カメラ・センサーユニットと、機体制御用のメインCPUユニットが
一手に集約された、「一番カネが掛かってる」部位だからなぁ
そこにバルカン砲とその弾薬迄詰め込んだら、そらメカニックが被る手間暇・負担はブラック労働にもなろう、ってね……

7026 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 01:31:41 ID:VIoqm2Ny0
パイロット「すんませーん、また頭部バルカンジャムっちゃいましたーw」

7027 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 01:52:21 ID:nCVPk4/x0
ガンダムの頭部バルカンがアレコレ言われるのって
どうあがいても初速確保困難なのに口径だけあげてて何してんの? の部分が大きい
20ミリ辺りまで下げても実質的な威力変わらなさそう

7028 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 01:58:47 ID:3Hcxy9tO0
>>7021
Ez-8は頭部35mmバルカンと胸部12.7mmバルカン、純粋に小口径なんでマシンキャノン判定じゃないだけかと
あとクロスボーンX3の胸部ガトリングもnotマシンキャノンっすな
そのわりにロトのはマシンキャノン呼ばわりなんで、機体サイズ比で大口径なのをマシンキャノン呼びしてんじゃないかなって

7029 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 02:00:21 ID:1qKYyOl60
シードだとストライク他、連合製が装備してるイーゲルシュテルンで75mm
それをサイズを6分の1にして威力を半分にした12.5mmトーデスシュレッケンってのがあったな(頭部バルカン

7030 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 02:00:21 ID:uF7U6hh30
そういうの考えるとウィングゼロやゴッドみたいに首横辺りに搭載が一番無難ではあるか

7031 :スマホ@狩人 ★:2025/09/09(火) 02:04:14 ID:???
「だめだよ……おれのは20ミリなんて。豆鉄砲じゃないんだ!! 40ミリ砲のタマじゃねェと……!!」

7032 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 02:19:14 ID:wEwF4/lI0
考えてみるとガンダムDXってバルカン、マシンキャノン、ブレストランチャーそれぞれ二門ずつってサテキャ抜きの上半身だけでもヤバい火力出してるんだよな……
ブレストランチャーだけでもMS破壊できるのに

7033 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 02:29:57 ID:L1qupfBD0
(腕部機関砲じゃ)イカンのか?

7034 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 05:38:57 ID:HXyzS4om0
いこう・・・久々に死線を越えた仲間と飛んでみたい!

7035 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 05:42:23 ID:Ys1NYkOW0
ミノ粉のないアナザーガンダムだと誘導ミサイルが生きてるからバルカンも迎撃用に使えるんだな
オルフェンズにはバルカン持ちいなかったような記憶あるけど、対人とかモビルワーカー程度の相手蹂躙するんであれば小機関砲で充分かも

7036 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 06:12:47 ID:HXyzS4om0
しかしセリフまだ一回か二回しか言ってないのにホイホイアンチするって堪え性なくない?
同志がそう第一印象でキャラの方向性決めるわけないじゃん?

7037 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 06:19:39 ID:P8OIcVUJ0
>>7021
まー雑な設定と微妙なミリオタによる追加設定と少し知恵が付いたから上書きしたいミリオタと
最初がこうだったからなぁ……って忖度がカオスに混ざっているのがガンダムの設定なので

7038 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 07:28:44 ID:WusSUOGP0
世の中には凄い人がいるもんやなぁ

とある精神科医
帰宅したら旦那が娘に12発蹴り入れていた

「数えてたのか」「その間ずっと眺めてたのか」
とツッコまれたら「帰宅した時ちょうど12発目だった」「『12』が見えた」

なにをどこまでどうツッコめばよいのか分からない

7039 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 07:36:29 ID:wQTkdkcA0
>>7038
なんで娘から聞いたって答えが出てこないんだろ?ww

7040 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 07:39:42 ID:0xvWat5A0
>>7038
知らんのか、医者はコンボ数が見えるんだ

7041 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 07:44:36 ID:MUk0V2S+i
その精神科医の想定
「なんて酷い旦那なんだ!」

実際の現実
「なんで子供が12発も蹴られてるのに止めもしないんだ!」

最初から数えてなけれな12発ケリを入れたかどうかは分からないはずなんですがねぇ…

7042 :手抜き〇 ★:2025/09/09(火) 07:52:28 ID:tenuki
旦那が蹴った回数を口に出しながら蹴ってた説もあるから

7043 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 07:59:49 ID:vp1XfXFP0
桃太郎侍のように数えながら蹴っていた?

7044 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 08:05:37 ID:WusSUOGP0
他にも「離婚協議で旦那がテーブルを叩いたらその衝撃で4,5メートル吹っ飛ばされた」
という話も
人類は着実に進化しつつあるようです

7045 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 08:07:06 ID:Uxu1orob0
何?一反木綿系?

7046 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 08:48:01 ID:AVjP8Db80
旦那が机叩くついでにレイジングストームでも撃ってきた?

7047 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 09:03:08 ID:8kTzQQR/0
>>7044
将棋やったら「あんたを歩だけで倒してやる」とか言いそう。

7048 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 09:06:07 ID:9gYBR5990
嫁と離婚争議になったら子供(養子含む)が全員裁判で嫁についてDVだ虐待だと喚かれて完敗して
財産をほぼ丸ごと奪われて人間不信になりかけたハリウッドスターとかいたっけ

7049 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 09:08:02 ID:39Ba2rmF0
>>7038
こんなのが超上流の一族ってのがネ

7050 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 10:26:37 ID:PlbToity0
マークトゥーの後付けバルカンは
ムーバブルフレーム搭載の実験機なのでフレーム制御とそのデータ取得用に頭部の管制ユニットが
大きくなりすぎたのでバルカンを積むスペースがなくなっちゃった。だからバルカンはあとのせサクサクにしました。
ユニットでかい分フレームの運用データたっぷり取れたからモリモリ後継機出せたしマークトゥー自身も拡張性高くて
ダブルゼータ通り越してユニコの先の時代まで愛される傑作機になったよ!やったねフランクリンくん!
みたいな設定を後付けされてなかったっけか

7051 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 10:37:33 ID:xBxG1RGu0
メタだとバルカン穴描き忘れたんだっけ

あとZZは色々重要がニッチ過ぎるのも

7052 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 10:45:28 ID:e4EZ7SvJ0
そもそもマークIIが無いと、
マークIII→マークW→マークX→ドーベンウルフ→シルヴァバレト→シルヴァバレト・サプレッサー
ってなって乗機が無くなるとバナージ君が苦労するから・・・。

7053 :◇PxpsTgDRu. ★:2025/09/09(火) 10:45:29 ID:hosirin334
ギフトカード到着
ありがたや、ありがたや

7054 :◇PxpsTgDRu. ★:2025/09/09(火) 10:50:32 ID:hosirin334
買い物行ったらビックリマンチョコの復刻版売ってて危うく手が出そうになった

7055 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 11:06:41 ID:SyD2FlYS0
ボルガ博士お許しください!
ttps://youtu.be/USquo6HbDQk?si=ZWWTgVhrErQ1DJnI

7056 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 11:07:48 ID:thunder_bird
よくよく思い返すとMk-2は本当にいいパイロットたちに恵まれてた感

7057 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 11:14:49 ID:t89xC8rt0
>>7054
30円の時代をしってると値段もびっくりするぐらい上がってるので買わなくて正解かと

7058 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 11:25:31 ID:wb9IKxre0
連邦の主力がジェガンになったり
後付け設定&改修込みとはいえ長く使用され続けている事を考えたら
設計思想はZやZZよりも優れていたんやろなあ

7059 :弱体化 ◆gfYG/huEq. :2025/09/09(火) 11:38:59 ID:Q17Nxr+n0
>>7057
アレルギーに対応したのか、クラッシュピーナッツも入らなくなってるしな
あれは俺の知ってる『ビックリマンチョコ』じゃない

7060 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 11:43:44 ID:L/OcSxj/0
必要だったのはわかるがZやZZは数を揃えるにはとんがり過ぎなんや

7061 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 11:46:45 ID:KPIMX1wF0
グリプスライダー後は基本軍縮なので

7062 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 11:46:57 ID:KPIMX1wF0
ライダーってなんだよ、戦役だよ

7063 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 11:47:37 ID:XsGegxiWI
ZもZZも用途が特殊だから使い所が限られるけど、MK2は「普通」の高性能MSだからなぁ

7064 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 11:48:59 ID:thunder_bird
マラサイもバーザムも頭をジムとかガンダムにすれば一躍高性能量産機として生き残れたろうに……

7065 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:00:06 ID:ZEOovFVZ0
このktgyインスタントラーメンが!?

魔改造チャージマン研!
第35話「頭の中にニンニクとニラ」
ttps://x.com/cupnoodle_jp/status/1965233700700028979

7066 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:15:02 ID:i+0r70zv0
まあ、「あのZガンダム」ができたのは半ば事故のようなもんだから・・・。
(カミーユが関与しなかったら別のができたかもだけどね)

7067 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:20:59 ID:VIoqm2Ny0
ZもZZも新しい試みの機体だったから開発者がちょっと頑張り過ぎた…ってのがあるが、
Zは可変機の走りだったが、整備側から『悪しき例』として残り、徐々に可変が簡素化される原因ではあったし、
ZZはZの可変メカニズムを取り入れながら、原点回帰のパイロットの生存重視のコアブロックシステムを採用。
その上でガンダムと違い上半身も下半身も可変して移動することが出来るのをいいことに、
上半身・下半身・コアブロックのジェネレーターを連動させ、20m級で今後あり得ないような出力を獲得。
更にMS単体でハイメガ粒子砲を撃てるとかいう化け物じみた機体になったが、
関節部や合体部分の弱さと、価格(小型の戦艦作れる価格)がネックになり、
その後合体機構や一部機能をオミットし装甲を強化したFAZZが作られたり…

7068 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:24:25 ID:Uxu1orob0
バケモノMSの完動品が生き残らなかったり持ち去りだったりで
残ったメタスがその後の可変機の系譜の根元になったとか不思議なもんである

7069 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:24:42 ID:1hIy9A3l0
>>7055
日清くんはホンマにさあwww

7070 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:25:34 ID:aKn2CtY+0
エアリアル、実はスーパーロボットだった
ttps://youtube.com/shorts/IYziK80v1aM

7071 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:26:43 ID:3Njpn3tb0
>>7066
カミーユが関与しなかったら、非変形の「ありふれた」汎用型高性能MSで留まってたかもね
昔のGジェネになら出てた、プロトタイプZガンダムはカミーユのエゥーゴ参加とガンダムMk-Uの強奪に因る、
連邦製ムーバブル・フレームの現物手に入れる前から作られてて、各種データを採ってたんで
(ここので蓄積が有ったから、ああも早く完成・実用化が為った)

7072 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:28:33 ID:3Hcxy9tO0
>>7068
腰回りの頭コルレルぶりはともかく可変機構そのものはすごく簡素だからねメタス
実質腕畳んで正座して機首被るだけだから

7073 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:29:46 ID:L/OcSxj/0
リ・ガズィもそんな感じの変形だっけか

7074 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:33:36 ID:WusSUOGP0
水魚のポーズするだけなMSイカデビル

7075 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 12:33:40 ID:thunder_bird
ハンブラビなんて足を曲げるだけや

7076 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:34:29 ID:3Hcxy9tO0
リ・ガズィは腹にシールド付けてバックウェポンシステム背負って足を軽く曲げるだけ

7077 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:35:16 ID:8kTzQQR/0
結構な数の可変機が「いいな、変形後に下から覗くんじゃねえぞ?」ってぐらいには雑な変形しただけだったりなあw

7078 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:35:26 ID:hYDcRUQx0
>>7065
え?新録とかマジで!?

7079 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:35:57 ID:VIoqm2Ny0
リ・ガズィの場合は上半身の回転と足の折りたたみ位だけど、
一度解除すると専用の機材ある整備場や戦艦に行かないと再変形出来ない作りなんだよな。
まぁ戦場迄の移動だけを考えると手間も価格も一番コスパいいんだけどさ。

7080 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:37:00 ID:L/OcSxj/0
宇宙でならゲタでいいのでは<移動補助

7081 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:37:18 ID:cwoGTCZKi
整備士「可変機を作った奴に呪いあれ…人型ってだけで整備性うんこなのに可動部増えまくった可変機とか…」

7082 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:39:01 ID:3Njpn3tb0
メタスは、「本家」エゥーゴより分家筋のカラバの方が妙に入れ込んでからなぁ
改だの、陸戦型やらの後継・派生型を作ってる。更に百式系統やZプラスシリーズ等の
実用化・量産プランにも手を伸ばした辺り、宇宙で活動してたエゥーゴ主力よりカネが有るorやる気に満ちてないか? とか言われる位にw

7083 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:41:10 ID:WusSUOGP0
アナハイム…………を影で操る財団B
「可変だ……可変こそ正義なのだ……もっと…もっと可変するのだ…」

7084 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:41:21 ID:hYDcRUQx0
ttps://x.com/denfaminicogame/status/1955202884137783539
日清だけでなくチャー研の放送51周年記念の音楽祭までやるのか…
マジでジュラル星人暗躍してない?

7085 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 12:45:30 ID:thunder_bird
ゲタもBWSも戦場でどんどん盾とか無人機爆弾みたいに使い捨て感覚で使ってて大変そうだわな

7086 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:47:03 ID:WusSUOGP0
名古屋大 谷村教授(女子枠を絶賛した経歴あり)
(あなたがポストを女性に譲れと言われて)
「私が辞めるのはいやですね
 しばしば行われてる女子限定公募も、誰かを辞めさせて空けたポストではなく定年や転出で空いたポストです」

うん、流石だね

7087 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:48:03 ID:8kTzQQR/0
>>7082
宇宙だと航続距離とか速度が主な差別化点で、普通のMSでもスラスター吹かせば飛んでいけるけど、
地上だと単独飛行できるってのはそれだけでも大きいからねえ。
カラバが開発に力入れたってのもそれなりに説得力はある。

7088 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:48:17 ID:Ee5+BOKk0
>>7085
みんな タイヤになる

7089 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 12:51:38 ID:ADD6gdCh0
だって百式の陸戦量産化とか推進してる上に、レッドゼータとかグレイゼータとか維持費バカ高そうな機体揃えるしな…>>カラバ

7090 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 12:59:18 ID:thunder_bird
ネモとリック・ディアス作ってたらアッシマーやサイコガンダムに鬼つええ!されるし、
それでもどうにか頑張ってティターンズ倒したら今度はアクシズに鬼つええ!されるし連邦もエゥーゴも役立たずな時期があったから……

7091 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:00:25 ID:WusSUOGP0
祝式(いつ公式認定されるかな、わくわく)

7092 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:04:29 ID:mvBe3B1c0
>>7075
ハンブラビみたいに脚だけ可変してってのはアリかと思うんですが、
ガンダムエピオンみたいに「両足が前に出る」って変形は、
アレどういう意味があるんですかねって気分。

7093 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:05:01 ID:WusSUOGP0
でもハーフゼータはなんか維持費とか安そうな偏見

7094 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 13:06:23 ID:thunder_bird
>>7092
エレガントでしょ

7095 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:06:37 ID:3Njpn3tb0
ここ数年での後付けで、ZZ開発時の要求仕様の中に「20m以内のサイズで、サイコガンダム級
の重MAと単騎で渡り合える火力を持たせろ」て、MJKTな要項が追加されてるからなぁ……。
AEのMS開発エンジニアはブチ切れるか、辞表出してバックレも許されると思う(確信)

7096 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:09:35 ID:Ee5+BOKk0
カラバさんには、是非ギャプラン系列機の開発を頑張って頂きたい(ギャプラン大好き)
まああれ、普通のMSより大型だわ変形機だわで、維持すんの大変そうだけどw

7097 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:11:36 ID:WusSUOGP0
でもニナの同僚たち、特に眼鏡さんが縋りついて「お願い、わたしと一緒に残って」
とか言われたらそれを振り切るほどの勇気は多分持てない

7098 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:14:09 ID:hYDcRUQx0
ギャプランは改で完全な戦闘機風味になったのは面白いなと思う
変形機構無くした事で整備もし易くなってるだろうし

7099 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:16:37 ID:Ee5+BOKk0
なにげにイングリット・0専用機があったり(バインダーの形が違う)、数作られてんのよね、ギャプラン

7100 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:17:01 ID:WusSUOGP0
そういえば連邦は最後までMSにホバー能力を取り入れなかったな
(ビッグトレーとかホバー技術はあった)

7101 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:17:41 ID:IwWeML1M0
宇宙世紀だとリゼルやアンクシャにはMA形態時に他のMSが掴むためのグリップがあってサブフライトシステムの役割もこなせるようにしてるんだけど
それでも(先にF91が描かれている関係で)可変機そのものが廃れていってるのは避けられないんだよなあ

7102 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:19:33 ID:nCVPk4/x0
>>7100
ホバー能力はあるよ。スラスターの持続噴射でやってる
逆にホバー用の機構は積んでない

7103 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:20:02 ID:cwoGTCZKi
>>7100
主敵が宇宙人だからな、宇宙人の本拠地に攻め込むときにクソの役にも立たないホバー機とか作る理由が無い
まあなんか後付けで色んな機体が実は足裏のスラスター使ってホバー移動出来ますとか言われるんだが…

7104 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:21:57 ID:Ee5+BOKk0
1stガンダムの時点で、ガンダムに乗って数週間の民間人がドップ相手に空中戦やってるくらいだし、連邦はホバーいらないんじゃないかな…

7105 :大隅 ★:2025/09/09(火) 13:22:46 ID:osumi
Vガン時代になるまで可変機は廃れたままだっけ、ザンスカには多少あった記憶。
まあぶっちゃけ可変機って純粋に機構的な面で見れば脆弱性を内包し整備性や生産性を悪化させるだけだもんなぁ……。
それらのデメリットを覆すだけのメリットがあるかどうかが分水嶺(´・ω `)

7106 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:23:43 ID:WusSUOGP0
しつもーん
もはや歩行を諦めてバーニアとスラスターでの移動に全振りしてるアルトアイゼンは
ホバー機体に分類されますか?

7107 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:24:23 ID:3Njpn3tb0
>>7100
グリプス戦争期になると、MSの基本出力が上がってるからドムみたいな専用ユニットを組み込んだ
構造でなくとも、フツーにホバー機動出来るからな
一応、F90の陸戦・砂漠専用パック(Hタイプ)に脚部HPに大型ホバーユニットを備えた奴が有るにはある
>連邦は最後までMSにホバー能力を取り入れなかったな

7108 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:24:27 ID:Uxu1orob0
アレは浮いてません 横方向に飛んでるだけです

7109 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:25:36 ID:mvBe3B1c0
アルトアイゼンは陸上ではランディングギアで走行してるからホバーじゃ無い。
OGの世界でちゃんとホバー走行してるのはR-2くらい?

7110 :大隅 ★:2025/09/09(火) 13:26:15 ID:osumi
ホバー(hover)は本来機構的な言葉じゃなく「空中に浮く」って意味の動詞だから広義で見れば含まれるのでは。

7111 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:28:14 ID:ihmNDCoFI
Ζの時点でMK2やら百式が地上で川の上をスライド移動してなかったっけ?

7112 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:32:10 ID:nCVPk4/x0
>>7105
機能もですが、運用・使い方も大事ですな
宇宙世紀の機体によくある、変形形態は長距離移動用です。だと非変形+SFSでよかろう、特に量産型なら。となりますし

7113 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:32:27 ID:WusSUOGP0
ぶっちゃけると0080でバーニーのザクが「川」をホバー移動してたりするけど

7114 :弱体化 ◆gfYG/huEq. :2025/09/09(火) 13:32:45 ID:Q17Nxr+n0
WJで呪術廻戦・孫世代な新作が始まって界隈が軽くパニックに陥っている

7115 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:38:59 ID:hYDcRUQx0
現実にもホバークラフトあると聞いて実物の画像見るまではドムみたいなの想像してたな

7116 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:39:27 ID:ZEOovFVZ0
>>7095
いやまあ、あの頃はまだMSの発展期で
最新技術がバカスカ出てたあたりなんで
ノリノリで開発する人間ばかりじゃないかなあ

90年代あたりになると色々縮小して以降はブッホとかサナリィに
その手の人材が行っちゃうんだけど


7117 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 13:40:00 ID:thunder_bird
呪術廻戦って確か米国が新エネルギーのために日本人拉致ろうとしてたけどどうなったんだっけ

7118 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:40:55 ID:ZEOovFVZ0
>>7105
というか150年あたりは色モノ開発集団がサイド2のサナリィ研究所に集まっていて
それを接収した結果がザンスカールの変態MS集団なんじゃないかと

7119 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:41:04 ID:L/OcSxj/0
少し前は民間でもホバークラフト運用してたんだっけか

7120 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:44:36 ID:G0fvDPYr0
大分空港便で来年再開予定ですよ

7121 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:46:11 ID:3Njpn3tb0
バーニィのザク(FZ型)は、稼働時間がガタ落ちしたクソ燃費の代わりに、推進系が
全体的に向上してて量産機の癖に「量産に難有り」設定の06R型にも負けてない推力有るからねー
短時間なら、ホバー移動ぐらいできるかも、と

7122 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:47:05 ID:Uxu1orob0
個人用ホバークラフトが5年くらいリサイクルショップの外に鎮座してたな…売り物だったのかどうか
おおあのラジコンの本物じゃんってちょっとテンションが上がった

7123 :大隅 ★:2025/09/09(火) 13:47:10 ID:osumi
確か最近大分で復活してた記憶。
ttps://hoverdrive.jp/ja/

7124 :大隅 ★:2025/09/09(火) 13:48:31 ID:osumi
>>7120
>>7123
今年復活しとるでよー(´・ω `)

7125 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 13:50:42 ID:J2f1cXWY0
ホバー移動できるのとホバー機能があるのは似てるようで違う。
テスラドライブ搭載前のヴァイスリッターが「バーニアで無理くり空飛ばす」のを飛行機能があるって言ってるようなもんで。

7126 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 14:00:37 ID:KH5DWxIh0
>>7117
結構拉致されたけど、大半の米軍は呪霊に狩られた

7127 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 14:09:41 ID:IwWeML1M0
>>7117
五条先生や宿儺がいなくなり、天元様の結界のあれこれがなくなって呪術師のレベルが下がっちゃっんで
呪力の新エネルギーとしての価値も下がっちゃったけど拉致自体は新作の時代でもやられてるみたいな感じ

7128 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 14:12:33 ID:G+NSqsOB0
>>7127
天元様の結界は多分健在
あれがなくなると日本は呪霊のパラダイスになる

7129 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 14:23:54 ID:pNERHwOu0
アズレン、遂に公式で工口グッズを出してしまう
ttps://x.com/tumu_6210/status/1965202745453150576

7130 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 14:24:55 ID:OW4+My4/0
呪術スピンオフなんか急に宇宙人がでてきたらしいゾ

7131 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 15:08:42 ID:UBzuNO+A0
絵が暗号解きそうでなあ・・・

7132 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 15:21:36 ID:98Zb02nOI
舞台は本編の68年後
宇宙人が割と穏便に接触してきて、呪術パワーが恒星間航行できる宇宙人の使うエネルギーと同じと判明
メインキャラはその宇宙人の調査員と、乙骨、真希さんの孫2人
日本人拉致問題は継続発生中

宿儺とか異形な呪霊って宇宙人由来だったのでは?と考察勢がざわついてる

7133 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 15:25:20 ID:neTA9z5x0
>>7132
なんなら、質量を操って最大ブラックホールまで行く術式とか、重力を反転させる術式とかあって呪術そのものに結構SF適性があるのではとも

7134 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 15:28:12 ID:FN3Pqa/T0
タイヤは万能だけど歩兵として使えなかったり「タイヤだけで良くね?」ってなるし、
シールドと兼用できるビームローターの価値は一度再考されてもいいと思うんだ。
デスフィズ何か、サーベルかつシールド、ローターを両手につけるっていう一つの回答だと思うけど。

7135 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 15:29:46 ID:Uxu1orob0
ビームシールドでタイヤを!?(後のビームラリアット)

7136 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 15:38:01 ID:nDBMsasg0
ザンスカールのMSは母体が接収した連邦軍駐留部隊とサナリィの研究所にしては悪のうちうじん軍団風味が強すぎる

7137 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 15:38:42 ID:thunder_bird
おい、あんまワクワクさせんなよ!?

7138 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 15:47:06 ID:wEwF4/lI0
アインラッドの利点にして欠点は屈んだりしてサイズが合えばどんな機体でも使えるって点だ
ゲドラフだけじゃなくてクロスボーン・ガンダムや木星のバタラですら使えてるし

7139 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 15:51:50 ID:98Zb02nOI
>>7134
空飛んでる間、片腕もしくは両手が塞がって戦えなくなるのはいいんじゃろか…?

それはともかくデスフィズ立体化しねーかなー

7140 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 15:54:33 ID:thunder_bird
何かで見たが、アインラッドなどのタイヤ系はあまりにも強すぎて鹵獲されまくってザンスカールでも対処に苦しんだとかいう記述
もし公式なら最高にアホだと思った

7141 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:00:59 ID:mLYKl+dN0
MSは搭乗させず、小型化して単体で戦闘できるようにした方が強いのでは

7142 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:05:05 ID:Uxu1orob0
しかも脳波コントロールできる

7143 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:07:27 ID:nDBMsasg0
空を自由に飛べてどこでも離着陸できて防弾バリアか張れる歩兵一人乗り機械って無双すぎる

7144 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:11:16 ID:3Njpn3tb0
>>7140
何、リアルだって露助に鹵獲されたパンターやティーガーが敵になって襲ってこられて、
本来の持ち主だった独軍もその対処にエライ目に遭った、という話が有るし戦場では「よくある事」よ
尚、上(ソ連共産党)は放棄されたパンターやティーガー見つけても完全に破壊しろ、鹵獲とかしようとするな
という「お達し」出したけど、前線の将兵は「うるせーよ莫迦。使えるモン使って何が悪い(要約)」とばかりに、
ガン無視してサルベージ・修理して戦力として使ってたとか、精鋭や功績挙げたた部隊に
「褒美」として優先的に回してて、貰えた方は大喜びしたそうな……

7145 :大隅 ★:2025/09/09(火) 16:14:59 ID:osumi
ドイツもT34ショック後は鹵獲したT34使ってるしなぁ……。
※ただし味方による誤射の恐れは付きまとう

7146 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:15:45 ID:0xe5iBZ80
>鹵獲するな、破壊しろ
で、新規の戦力回してくれるんですか?
ってなるだろ。
新規の戦力をドバドバこっちに回してくれるんなら破壊だけでさっさと進むけどさ。
大体このテのお話の場合「新規の戦力補充はないけど」って頭に付くから、
そら現場からすれば「ふざけんなそんな余裕無ぇ!」ってなるよ。

7147 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:16:06 ID:nDBMsasg0
赤いアホ「おっ、いいMS落ちてんじゃん(歴史改変)」

7148 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 16:18:27 ID:thunder_bird
T-34は中は狭いし逃亡防止の溶接されるし、砲の射程や火力だって虎のほうがいいだろうしそら乗り換えたいわな

7149 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:19:36 ID:wEwF4/lI0
>>7140
実際に劇中でV2が使ってたりゲドラフごと奪われて箱乗りされたり挙句の果てにエアマックス編の城之内くんみたいに拘束具として使われたりしてるからなぁ……
ttps://pbs.twimg.com/media/D81FTdDUIAEnwPn?format=png&name=small
ttp://www.studio-himitsukichi.com/blogarchive/2015/201501_03/20150328.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EE0l0cjVUAE3lT2?format=jpg&name=small

7150 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:24:22 ID:3Njpn3tb0
特に、トランスミッションやハンドルとかブレーキ、アクセルなんかの操縦系の品質や精度、
扱いやすさが、t-34やKVなんかの自国製とは別次元の楽さで「これでまた元のT-34に戻れとか冗談じゃねぇ!」
って、なったケースが多数とか……。>鹵獲した独戦車に乗ったソ連兵

7151 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 16:25:46 ID:thunder_bird
>>7149
エアマックス狩り懐かしすぎてワロタ

7152 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:26:15 ID:Ee5+BOKk0
>>7144
ちなみに鹵獲されて一番ヤバいのがパンツァーファウストだったという。
米軍にはバズーカ、英軍にはPIAT(笑)があるけど、ソ連軍にはその手の兵器がなかったので大人気だったそうな。

7153 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:31:18 ID:dzbSucvI0
小説版だったとおもうんだが、Gp01Fbがバルカンでドラッツェ(ザクだったかもしれない)をやってる描写があって、当たり所次第ではバルカンもいけるなぁ、と思った

7154 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:31:35 ID:nDBMsasg0
ピアットたんはウィキで「英国面というのは風評被害!射程も威力も命中率もバズと大差ねえんだよ!」って必死の擁護がされてるけど
それでもワイならあのバチコンで戦車に立ち向かえと言われたら泣くんよ…

7155 :大隅 ★:2025/09/09(火) 16:35:07 ID:osumi
ttps://www.youtube.com/watch?v=rldn9Hvzih4&ab_channel=NavyRecognition
現実で近似する口径だとこんな感じである(´・ω `)
※ボフォース57mm速射砲、発射速度毎分最大220発

7156 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:35:09 ID:hYDcRUQx0
沼に何十年と沈んでたのに洗っただけで動いたT-34戦車のニュースあったな

7157 :大隅 ★:2025/09/09(火) 16:38:24 ID:osumi
戦術機の36mm突撃砲を「小さいよねー」なんて言ってた開発スタッフが総火演で八九式装甲戦闘車と八七式自走対空砲の
35mm砲射撃を見て「舐めてましたごめんなさい」という位には実射見る前と後で印象が変わる(´・ω `)

7158 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:40:03 ID:neTA9z5x0
>>7153
逆シャアでνガンダムがギラ・ドーガの頭をバルカンで吹っ飛ばすシーンなんかもあったなあ

7159 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:49:34 ID:r94xRw7v0
νガンダムのバルカン砲は60mmだったり90mmだったり安定しないので・・・。
(最近では「弾丸の径が60mm、薬莢の経が90mm」とかって話も出てきてたりなかったり?)

7160 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:55:44 ID:3Hcxy9tO0
>>7140
実際最初から「奪われたらやべーやん」と言われてたのか順番が逆(先に始めてたのがはたもんばコンビに抜かれた?地味に型番上でははたもんばの方が採用遅い)なのか、
物理的に「あなた(アインラッド)と合体したい……」なブルッケングが開発されてますのぅ

7161 :弱体化 ◆gfYG/huEq. :2025/09/09(火) 16:56:35 ID:Q17Nxr+n0
>>7152
米兵「この擲弾筒、この脚を太腿に当てて固定するのか」

7162 :大隅 ★:2025/09/09(火) 16:57:14 ID:osumi
テレスコピック(テレスコープ)弾なら弾頭を包む形で薬莢が配されているからあり得る……か?>薬莢90mm

7163 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 16:59:38 ID:mLYKl+dN0
>>7153
ハサウェイなんかシールド砕いたうえで撃破してるから当たり所なんて関係ないのだ

7164 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:00:09 ID:qCb2iO2Z0
ガンダムってバンダイ公式の設定が右往左往したりしていませんか?

7165 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:03:30 ID:7R05oawi0
なおGセイバーシリーズの頭部バルカンは第二期型の小型MSという関係で30mmとからしいのですが、
威力は第一期のMSより威力高いらしい・・・どう言う理屈?

7166 :大隅 ★:2025/09/09(火) 17:04:49 ID:osumi
そもそも現在1stガンダムの公式設定とされている物自体、ベースが同人誌からの発展なので……(´・ω `)

7167 :大隅 ★:2025/09/09(火) 17:06:19 ID:osumi
初速が圧倒的に高いなら可能性はある>威力上
実例:九七式中戦車の57mm砲よりM3軽戦車の37mm砲の方が装甲貫徹力は圧倒的に上

7168 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:12:50 ID:SyD2FlYS0
ガンダムの頭部バルカンはあれで口径は60oだからね
1発2発ならともかく10数発も当たれば場所によってはただではすまないだろうね

7169 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:13:38 ID:3Njpn3tb0
>>7165
無印種から種運命でも、そーいうの有ったよ
ストライク(含む初期GTXシリーズ)の頭部バルカン(イーゲルシュテルン)とか、75o(パンターの主砲と同口径)
とかいうデカさ(弾がデカいので弾倉は頭部になく、胴体からベルト給弾されry)で、
フリーダムとかもそんくらいの積んでたのが、運命になってからインパルスやデスティニーの頭部や胸部のCIWS
が一気に12.5oや30oぐらいにまで小型化したけど、威力はそんなに落ちてません、って事になった
(作中で、インパルスが胸部のCIWSでウィンダムをハチの巣にして落としてる)
どうなってんの? になる……

7170 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:16:20 ID:wV91+LtwI
初代0079からVの0153で約80年も経ってれば炸薬の性能向上だってあるだろうしなぁ

7171 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:16:49 ID:Uxu1orob0
種周りに関してはライブ感全振りだからそんな細かいこと考えてるとアスランの生え際みたいになるぞ

7172 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:20:09 ID:nCVPk4/x0
>>7165
サイズだけで威力は決定されないから、30ミリでも第一期の60ミリより威力大きくて不思議ではない
現実の拳銃弾も9ミリ、ライフル弾5.5ミリでライフル弾の方が威力上って例もあるし

7173 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:23:08 ID:qCb2iO2Z0
>>7166
同人誌を公式が追認したような感じですかあ…

7174 :狩人 ★:2025/09/09(火) 17:25:18 ID:???
同じ弾丸でも大量の炸薬で打ち出せば最終的なジュール量は上がるからね。マグナムだってその理屈だし。

7175 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:27:07 ID:nCVPk4/x0
>>7170
装薬の性能向上云々で初速が上昇は物理法則を超越でもせん限り無いと断言できるぞ
現時点でも理論限界近いらしくて、これ以上燃焼速度上げるとガチの爆発になって銃身側が耐えられない
結局サイズアップ辺りで対応しないと厳しいのよ

7176 :大隅 ★:2025/09/09(火) 17:27:33 ID:osumi
>>7173
詳しくは「ガンダムセンチュリー」のwiki参照。
マジで現在宇宙世紀の常識になってる設定の大半が同人誌ベースから生まれたものだから。

7177 :大隅 ★:2025/09/09(火) 17:29:17 ID:osumi
>>7175
「装薬」じゃなく「炸薬」って書いてるから初速向上じゃなく命中時の炸裂威力向上じゃないかなって。

7178 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:29:21 ID:FN3Pqa/T0
けどブルッケングは持ち運びの関係でタイヤ面積が減ったからメリットが大幅に減ったっていう本末転倒なオチになったっていうな。
盗まれるのはもうどうにもならんよね(性能と汎用性高すぎて)。

7179 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:33:37 ID:wV91+LtwI
>>7175
ミノフスキー物理学(仮)で動いてる作品の話をしてるところでリアルの話をされてもなぁ

7180 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:34:25 ID:nCVPk4/x0
ザンスカールで戦闘バイクの進化系みたいな、
一輪バイク型のMAが生まれなかったのは救いかもしれない

7181 :◇PxpsTgDRu. ★:2025/09/09(火) 17:36:17 ID:hosirin334
ズンポ

7182 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:36:30 ID:mLYKl+dN0
ボールの外装をタイヤと同じ素材にしたら強くなるだろうか

7183 :雷鳥 ★:2025/09/09(火) 17:38:08 ID:thunder_bird
ガッ   ンダムッ

7184 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:46:53 ID:ixZPQS7K0
バイクは良くてタンクはダメだったんだろうか・・・?

7185 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:50:55 ID:qCb2iO2Z0
>>7174
砲身、薬室、装薬の3つが揃えば砲弾はどんどん高初速になりますからね。
最近ですとレールガンとか実用化寸前ですが…本当に目にするとは思いませんでした。

>>7176
ざっと流し見しましたが本当に宇宙世紀の公式設定、同人誌から始まったんですね。
あれ…じゃあジークアクスを公式同人って言った同志は一体?まあ好き嫌いは人それぞれですが。



7186 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:56:14 ID:OH6W9ZB60
>>7185
そもそもスポンサー面してるバンダイはガンダムと本来無関係なので。
ガチのガノタはZすら認めてないし。そういう意味では全部同人だよ。
御禿様も「フィルムが全てです、映像として出したものが全てです」と散々言ってる訳で。

7187 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 17:58:34 ID:2YQ4wsD30
ガンギマリ勢からすればありがたい命令だけど、どうなることやら

7188 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 18:04:59 ID:qCb2iO2Z0
>>7186
ああ…そういうものなんですか、何かえらく複雑な関係ですね。

7189 :Scotchな読者さん@scotchな読者さん ★:2025/09/09(火) 18:07:41 ID:scotch
50の手勢で5千〜万の戦果を上げて来そうwww

7190 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 18:12:14 ID:Ee5+BOKk0
>>7161
そうそう。なにしろニーモーターっていうくらいなので(棒読み)

7191 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 18:17:31 ID:JZ0HWJZJ0
そもそもガンダムの最初のスポンサーはクローバーだからなぁ・・・。
バンダイが創通に働きかけて販売許可貰って作ってプラモ売り始めた時には既にガンダム本編は終わってた。

7192 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 18:18:48 ID:v2xF7wNR0
>>7164
Hi-νも、本来ベルトーチカ・チルドレンでのν扱いだったのに、ピュリッツァーで普通にνの後継機設定になってるしな

7193 :名無しの読者さん:2025/09/09(火) 18:19:57 ID:qCb2iO2Z0
>>7192
はあ…主役機でもそんな扱いなんですかあ。

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