梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

9852 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:13:10 ID:64ts2Gzz0

利家さんの茶坊主斬りに関してはまつの実父の形見でもあった装飾品を盗んで一度殺されかけてるのにその後も利家への侮辱を繰り返したという殺された当人が悪い案件なので……

9853 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:37:00 ID:ZNZZitu20

「召し抱えから呪いをかける」までのルートがわからんからな。

農業改革やってる以上、たとえ促成栽培でもそこそこの時間が経った上でやってるから
勘違いの積み重ねとかあったんじゃねーの？って感じがすると同時に
単なる嫉妬である可能性すらあるので調査結果が楽しみどす。

後やる夫は早く逃げろ、ようやく自由の身で手にした「のんびり冒険者生活」を失って宮仕えになるぞ。

9854 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:45:59 ID:AUQutusv0

>>9852
その侮辱がマナー指導の可能性が高い訳か

9855 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:49:20 ID:64ts2Gzz0

一応、現状出ている描写だけでも男性の文官からすれば「このままだとあの侍従に国を乗っ取られかねない」と判断できてしまえる所はあるので……
陛下もその周辺の女性臣下も一刀侍従のことを「ご主人様」って公的な場でも呼んでいるのは真面目に考えるとクソヤバい失言なんすよ……
女王もその側近も一刀に仕えているような状態になるから真面目に苦言を呈する臣下は出るだろうしそれを隠された功績だけで説き伏せられるかというとね……？

9856 ：雷鳥 ★：2025/09/01(月) 11:55:26 ID:thunder_bird

偽ピナの時もそうだったけど貴族とか大徳とか貧乏男爵の無法の後に法治とか言われてもちょっと首を傾げてしまいそうになる

9857 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:03:05 ID:5bxTHEpI0

ハルケギニアの貴族やネルフや管理局や帝国や同盟を現代日本の論理感や法基準でアンチするのはデフォ！

9858 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:04:41 ID:/NoKM/r00

コレが何故か戦国時代や鎌倉時代とかだと
「うん、まあああ言う時代ならしゃーない」と言う…

9859 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:04:50 ID:TY0+0Ea40

>>9853
ただやる夫も長男だったら内政頑張っても良いかなって程度の考えはあったみたいなんで、
強固な後ろ盾貰って何の心配もない状態なら冒険者にこだわる必要も薄いんじゃないかね？

9860 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:04:51 ID:iNRcyImF0

中華っぽい異世界だし、むしろ人治がデフォなのでは…

9861 ：大隅 ★：2025/09/01(月) 12:09:36 ID:osumi

皇帝や国王が女性で王配でもない相手に「ご主人様」なんて言ってる時点で統治体制を自らぶっ壊してるとしか思えないんだよなぁ……。
完全に身内だけでいる時限定ならまだしも。

9862 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:12:34 ID:9rGyosF80

君側の奸を討つは成功した者だけが言える言葉なんだよ
主君に統治能力がないと言ってるも同然の侮辱だし、これを許したら勝手に奸臣と決めつけた殺人が横行する危険もある
失敗してバレた時点で死罪が普通
これに比べたら弔慰金騙し取りとか木っ端でしかない
まあ『ご主人様』呼びも問題あったと、えーと名前なんだっけ？
一刀の嫁の君主が反省したら命だけは助命されるかもしれない
古代中国を前提にするなら良くも悪くも最高権力者の気分で決まるから

9863 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:23:20 ID:hQs/xtDA0

一刀の意向できちんと調書が取られれば可能性もあるけど
普通にサクッと次回で処刑されましたとナレ死するかもしれないからな

9864 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:23:42 ID:pNCG5N3KI

一刀が高貴な生まれでないとして、本当に婿(ご主人様)にしたいなら功績を明らかにしたり、誰か高位領主の養子にして後ろ盾をつけたりして地位を上げてやらないとマズいのよね

やる夫の養子…は下手するとやる夫のが年下だからだめか
ちんちん一刀とか思いついてしまった

9865 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:27:41 ID:64ts2Gzz0

統治者は恋姫キャラだから勘違いしそうになるけども、世界観的には中世欧州寄りっぽいのがどう転がるか……
爵位とか領地が世襲制っぽいのとか真面目に考えると中華系の世界観ではないよね。

9866 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:28:34 ID:64ts2Gzz0

>>9864
王配を男爵家からはムリ。
少なくとも侯爵か力のある伯爵家じゃないと家格が足らんよ。

9867 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:31:50 ID:4SBcXYMD0

ユスティニアヌス1世「あ？ナニうちの嫁になんか文句あるん？」

9868 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:31:56 ID:USftyFAd0

ナーロッパ寄りの中華路線→銀英伝
中華寄りのナーロッパ＆女体化→恋姫
みたいな？

9869 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:39:50 ID:64ts2Gzz0

>>9867
法的にアウトだったのを当時の皇帝だった叔父を説き伏せて合法にしたんでしょーに……

9870 ：雷鳥 ★：2025/09/01(月) 12:42:22 ID:thunder_bird

ヘリオガバルス「うちの嫁に文句ある？」

なおボッコボコに批判され公開リンチ&処刑された模様

9871 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:52:26 ID:hNmjumhz0

そもそも周瑜曰く必殺の呪詛が返ってきたのになんで生きてるんだろ？

9872 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:55:41 ID:S5qcbI8B0

そもそも必殺なのに一刀くん生きてますし。

9873 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:56:56 ID:TTutbQW20

勿論論功行賞を明確にしなかったことが一番の原因だけど、
裁判で自分が何故そんなことをしたのか明らかにするのを拒もうとするあたり、周瑜も大概だよなあ。

9874 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:01:11 ID:64ts2Gzz0

>>9873
ただ忠臣ではある。
何なら裁判で経緯を明らかにすると「一人の侍従に女王も側近も籠絡されていた」という不祥事が明らかになるからアカンのよ。
国の威信とかを守るためにはあそこで死んでおいてもらうしかなかったというね……

9875 ：大隅 ★：2025/09/01(月) 13:03:58 ID:osumi

実は周瑜が「何故あのような者（一刀）をお傍に置くのですか？」と直接聞いてた可能性も？
それで功績全隠しで納得できる理由が説明されず佞臣と断じたとかだったらどうなるんだろう(´・ω `)

9876 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:09:25 ID:vApAWj4z0

私が一刀であったなら！
私がちんちんであったなら！

9877 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:09:41 ID:CQsrorRv0

物的証拠固めとかせずに呪術やった時点で無能な忠臣(笑)では？

9878 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:09:51 ID:tqd+ejbM0

それを考えると周瑜だけが悪いかっていうと違うよなぁ…
実際に陸遜自体も一刀の事を『ただの侍従で陛下の思い人』って認識だったから…
せめて一定以上の位に居る将軍クラスの人材にだけは一刀の功績教えておくべきだったんだろうな。
(ただそれをするとどっかから漏れて隣国の人材マニアが攫いに来る可能性もあるが…）

9879 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:11:28 ID:pI2uItUr0

とはいえ自死を以て主君を諫めるという話は古来からあったからな
裁判で詳らかにするとどうしても桃花を避難する形になるし
それでどっかの銀河帝国みたいに皇帝が神聖不可侵だった場合何も言えずに終わるしな
だったら我が身我が死を以て諫言し奉るというのも忠義ではある
結局あの国の政治システムが不明のままだから何もわからんし同志の胸先三寸でどうにでも転がる段階なんよ

9880 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:15:46 ID:WdpQ3ifG0

大きな功績があったら皇帝の御主人様でええんかいという問題もあるしね
結局は同志が「周瑜が悪い」と描けば周瑜が悪いし「桃花が悪い」と描けばそれが事実
これまでもそうだったように同志は我々の納得など必要ではないのだ

9881 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:17:43 ID:64ts2Gzz0

……なーんか引っかかるんだよなぁ。
品種改良の手段とか妙に功績を隠そうとするところとかご主人様呼びについてスルーしてるところとかなんかおかしいようなそうでもないような……

9882 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:26:04 ID:grl61e1R0

中華と言うか儒家の発想的には
処罰される、の前段階である「疑われる」だけでも十分死に値するって発想あるんで、とりあえず死んでおく、しただけじゃねぇかなぁ
裁判なんてもってのほか

9883 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:27:42 ID:CQsrorRv0

少し昔辺りの我が国に居た君側の奸を討つのだ！とアホやった連中も一応は忠誠だけは高かったけどね

9884 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:31:47 ID:9rhFnYly0

>>9881
まあ原作一刀も三国志マニアでありながらただの一度も天の御使い呼びヤベーだろってならなかったし

9885 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:33:18 ID:grl61e1R0

三国志マニアなら劉備や関羽が女の時点で常識が崩壊して何でもありになってもしゃあない

9886 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:34:35 ID:3RVRVpbF0

武士「とりあえず武士の一分的に相手を殺して腹切れば済むんやろ？」
それはそう。

でも時と場合によるよねって。
(例:浅野の松の廊下のアレ)

9887 ：大隅 ★：2025/09/01(月) 13:35:38 ID:osumi

まあ傍から見ると
「何の功績もあげていない男が一国のトップに侍り、その周辺にいる女性共々ご主人様と呼ばせている」
ように見えるってのが大問題なのよね、周瑜の反応も理解出来なくはないってくらいには。
前段だけしか知らないなら陸遜の反応で良いんだけど、後段部分を知ったならちょっと待てや、になるのは判る。
設定として王権の重さが良く判らないってのももにょる原因か……(´・ω `)

9888 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:35:45 ID:OKCdJZI50

そういう目をした！

9889 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:40:23 ID:hQs/xtDA0

>>9872
ちんこに対する必殺つまり勃たなくなるだから老けてしまった呪いを返された周瑜はインポになっただけで命は無事なのかも
そして桃花たちはやれなくなったので殺意が増し増しなんだ

9890 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:08:38 ID:8s59wd9T0

白石冬美さん(28)「え、海外人気アニメの吹き替え役！？主人公の名前は…『ちんちん』？」

9891 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:09:19 ID:QLBoe1/10

恋姫世界ともまた違う世界観だから本当に同志次第なんだよな

9892 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:12:13 ID:QlVhHaQc0

同志「なんで君たち勝手に古代中国前提で考えてるの。中国でも恋姫世界でもないんだよ？」

9893 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:14:20 ID:pI2uItUr0

ところで極貧貴族だった実家の領地をそのまま貰っても苦労するだけではないだろうか
それとも父親がクッソ無能だっただけで領地自体はそんなに悪くない場所だったとか？

9894 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:15:53 ID:TTutbQW20

>>9874-9875
司法の庭で「国家元首が男一人にたらし込まれていました」と明らかにしてしまえば、
主君の名誉が深く傷つきかねないと案じたと考えると、確かに忠臣と解釈もできますねえ。
三河武士ほど無法には見えませんし。

9895 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:21:08 ID:64ts2Gzz0

国の上層部とかは三国志系っぽいけども世界観的には「中世ファンタジー系」ぽいのが今作のポイントよね。
まぁそれはそれとして、原作恋姫で一刀が天の御遣いを名乗ってたのってそういう噂が民間に流れていたからそれを利用したってだけだったはずだしなぁ……
何なら蜀ルートだと組織図的にはそう名乗るのが一番丸かった所あるし……「天からの使いが劉備の王権を保証しているって形になってたとも言えるのよアレ。」

9896 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:23:08 ID:8s59wd9T0

日本の膿村「次男以下を殺すとかもったいない！
次男次女以下は学校にも行かせず俗世間を知らせず一生家の中の雑用させて生涯童貞処女労働力で終わらせるがデフォでしょ？
不幸？幸福や不幸の基準分からんから文句言わんよ？」

9897 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:23:29 ID:TTutbQW20

そういえば冒険者世界も政庁・官僚までは近代式だけどトップは朝廷なんだよね。

9898 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:26:21 ID:OKCdJZI50

お祭りの夜に乱パするから大丈夫！＜童貞

9899 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:27:13 ID:nWxf0wb/0

検非違使とかいるから武家政権発足しないまま朝廷主導で統一された日本のイメージかなあ？

9900 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:31:09 ID:8s59wd9T0

>>9898

おじろく・おばさは村祭りへの参加も許されずおじろく、おばさ同士で交際することも不可

9901 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:37:05 ID:gX+YxjTRI

自分が見た記事だとおじおばも夜這いはアリだったり、おじが家の主人の奥さんとヤッても何も起きてない事にされてたって話だったな
ただ、出来てしまったらその子は締められる、とも

多分、時代や集落ごとにルールが違ってたりしたんだろうな

9902 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:45:13 ID:nWxf0wb/0

ひょっとして追放して万が一のチャンス与えてあげるファンタジー世界の方が日本の膿家より…

9903 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:46:57 ID:Z1rE7/N80

？？？：悪いな、この祭は童貞は立ち入り禁止なんだ　童貞は熟女筆おろし会場に行ってくれ

9904 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:47:29 ID:TTutbQW20

>>9899
朝廷があると同時に19世紀っぽい軍隊も存在してるんで…五将家のいない皇国の守護者？

9905 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:54:30 ID:nWxf0wb/0

センダイ外郭城壁は六角形だったのか…

9906 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:57:31 ID:TTutbQW20

あれくらいガチの城塞都市だったらどれだけ…いや生物災害を前には無力ですか。

9907 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:58:19 ID:gX+YxjTRI

>>9903
ttps://x.com/mattariver2/status/1962024569063289019?s=46&t=0rTrcC0wz2t51413QQgMJw
さぁ！

…ｳﾞｫｴｯ！

9908 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:58:54 ID:UQMIa+600

>>9887
臣下からの評判は本スレ3057という意見もあるからね
実行犯の周瑜の友人すらこの認識なあたり悪評はあんまりなさそう

9909 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:04:37 ID:nWxf0wb/0

とある観戦武官「まだ蜥蜴どものことが気にかかりますか？」

頼もしい味方が

9910 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:06:40 ID:TTutbQW20

>>9909
人語を介し文化的な天龍とか冒険者世界パニックでしょうなあ…
朝廷や皇都、東京は丁重に接するでしょうけどセンダイ上級市民が下手なことをしたら。

9911 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:09:22 ID:9rGyosF80

天龍「フフ怖いか？」

9912 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:17:10 ID:iNRcyImF0

最後にそのおっぱいが一杯怖い

9913 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:17:22 ID:9rGyosF80

>>9908
他が問題視しない事を問題視するのが儒家って生き物の性質なので……
価値観が時代遅れとも言う

9914 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:28:52 ID:CQsrorRv0

>>9907
これ性別逆なら懲戒解雇されてるだろ

9915 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:30:03 ID:TTutbQW20

冒険者天龍ちゃんはlost400で出てきたなあ。
トミヤからの移籍組で山風や六駆たちに解体ノウハウを教えに。

9916 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:34:40 ID:uG7VJfou0

魔族「ワシらとの戦争真っ最中になんでアイツら内ゲバしてんの？」
深海凄艦「まさにまさに」
生物災害「割と助かってます」

9917 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:42:44 ID:TTutbQW20

人類反撃シリーズだとBETA、ネウロイ、深海棲艦の内ゲバ故に艦娘艦隊を得た日本が生き延びているという。
日本以外の人類がほぼ絶滅して人類内ゲバどころじゃないってのもあるけど。

9918 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 16:08:32 ID:hQs/xtDA0

ヤラシイ目で見られる天龍ちゃん（転生者が素材的に）

9919 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 16:12:13 ID:v0g+LWR40

周瑜が罰せられるのは仕方がないが、桃香一味が一切合切全て周瑜が悪いみたいな態度なのが本当に胸クソ
まあ同志の嗜好なのか偏見なのか分からないが、同志が描写する女は味方認定した相手以外にはやたら攻撃的で、本当に自分の言動を顧みないからな

9920 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 17:27:56 ID:x17vnCIH0

ぶっちゃけ一刀は桃香に諫言したように、考えなしのバカではない
だが、だからこそそこまで考えられるんなら、自分が功績を秘匿することによって起こる問題を考えなかったんか？　ってことだわな
功績を秘匿した結果自分が周りからどう見られるかを考えなかった結果というか

9921 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 17:33:34 ID:Wpn0IYC10

周瑜が呪殺を決行したのは一刀の功績を隠した桃香たちにも責任あるよ論には違和感を感じる
このロジックを身近な例に当てはめると「撮り鉄が線路に侵入するのは快適な撮影環境を提供しない鉄道会社のせいでもある！」ってのも成立しないか？
功績隠しは事件背景の一つではあるだろうけどそこで呪殺という手段を選択した周瑜の異常性までも桃香たちの責任にするのは無理筋だと思う

9922 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 17:41:28 ID:5IUCRR4/0

呪い殺そうとした本音が見えてない以上、
なに議論しても無意味。
次の話でひっくり返るのが目に見えてる。

9923 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 17:52:43 ID:CQsrorRv0

王配レースと来たか

9924 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 18:03:59 ID:hQs/xtDA0

政務軍部のトップの女性が全員竿姉妹だからなやばすぎるわw

9925 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 18:06:28 ID:CQsrorRv0

あらやだ…公然の秘って形で一刀の功績は一通りの臣下には伝わっているのか

9926 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 18:10:42 ID:hQs/xtDA0

実は嫉妬心や功名心を煽る呪いを魔王から受けていたとかだったりして（処刑はされます）

9927 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 18:27:51 ID:TTutbQW20

一刀さんの功績は公然の秘密扱いで偉い人はみんな知ってるのね。
自分たちしか知らないと思ってる陛下たちは…あっ(察し

9928 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 18:43:30 ID:CQsrorRv0

親御さんは横山光輝先生仕様の可能性が出てきたな

9929 ：雷鳥 ★：2025/09/01(月) 19:00:59 ID:thunder_bird

フフフ……ちんちん！

9930 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 19:03:28 ID:oOrBTtqe0

もしかして、呪っている対象と周囲の情報を習得できている？

9931 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 19:03:43 ID:CQsrorRv0

とは言えやる夫も暇だからと安請け合いし過ぎではある…下手したら助けようと近付いた相手が卑劣様よろしく人間爆弾な可能性もある訳だし

9932 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 19:12:53 ID:lvEGAjjD0

ちんちん男爵の面白さが理解出来ない

9933 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 19:15:52 ID:x17vnCIH0

まぁ下ネタだから、笑える人と笑えない人はそりゃいるよ

9934 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 19:16:52 ID:jjTf9aGi0

母ちゃーん、助けて、助けてよぉ!
何でも言うこと聞くからよぉ、母ちゃーん、父ちゃーん!!

9935 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 19:22:46 ID:VpbiBguj0

ハーゴンがムーンブルクの王女を犬にする呪いかけたのってつまり・・・？

9936 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 19:24:34 ID:x17vnCIH0

ザンボット３はマツコデラックスがテレビ番組でちょうどそのシーン見てて
「これ……子供向け？」って戦慄してたの思い出す
黒富野だからね。仕方ないね