梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

9748 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:00:49 ID:WcLxvMrd0

大事なのは由緒正しさであって実際に流れている血は割りとどうでもいいのよね
だから戸籍ロンダなんかも可能なんだし

9749 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:05:09 ID:YgG4zVTm0

まあ貧しい筵売りの土間からいきなり宝剣が生えてくるのは現実的に考えてフィクションだろうなって
そもそもそれ言っちゃうと皇帝の血筋は劉備独りじゃなくて先祖代々子々孫々親戚一同全員皇帝の親族って事になるし

9750 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:05:26 ID:X7oh5Z3V0

◯ 長足姫「せやせや、旦那が死んでから一年以上も過ぎてムチュコたんが生まれたとかガタガタ言うなや
重要なのは由緒正しさ！」

9751 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:08:32 ID:bw1rVelG0

そりゃ狭い貧民の家に青龍偃月刀が転がっていたらクッソ邪魔だろうからな

9752 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:11:25 ID:O6D3A3tZ0

>>9750
エルウィン・ヨーゼフ「せやで」

9753 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:13:25 ID:vNqEW4NVI

近親婚は本能的に忌避されるのもあって、それでもやるなら権益の独占とか宗教的な理由みたいな外的な理由がメインな事が多いからな

9754 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:15:47 ID:EC7X3X190

一応補足すると怪しい？と言う疑惑の応神、継体、天武は嫁は前王朝？から貰ってるので母系は継続してる
ただ母系アリにしちゃうと英王室の方が古くなってしまう可能性

9755 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 17:14:40 ID:QgmGJalR0

>>9747
丈夫届（出生届じゃない）がそうであるように書類上の辻褄は生きてる方だけ&嫡男以外は適当ってのが江戸時代の日本やね
それ以前は家のことは家で決めてくれ程度、欧州だと認知されてる子なら洗礼台帳に乗るけど死亡届とか勘当とかは特に記録してた記憶はなかった様な……

9756 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 17:17:02 ID:QgmGJalR0

>>9754
継体天皇はエピソード的には男系男子の前例を守るために多少離れていてもちゃんと辿れる人を探してきた例やね
応神天応は反証できる歴史的な文書は無いので、こっちは怪しい止まりやねｗ

9757 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 19:50:25 ID:ODoYo1xC0

血統の管理をしなきゃいけない理由は関係ない奴が勝手に◯◯の末裔を名乗れないようにするというのも大きい
これを許してしまうと貴血の価値が駄々下がるからな
その良い例が筵売りの息子が俺は皇族の末裔だーって言い出して現皇帝の親戚を名乗るというあの時代だったから許された行為
乱世でなければ普通に捕まって死刑です

9758 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 19:58:19 ID:bw1rVelG0

要するに現実はどうあれこいつとこいつは何々家の者で他の奴は違いますという名簿を中央が握っていて判断の基準にしなきゃいかんから手続きの不備は許されざるって事やんな
メートル原器の正確性が疑われ出したら世界中が大混乱になるのと同じ

9759 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 20:17:08 ID:thunder_bird

やる夫以外の貴族も皆調査する羽目になりそうやなぁ

9760 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:22:42 ID:zlXfxGWv0

やる夫の実家を滅することによって「今後は許さんからな？分かってるな？」って周りの同じ事やってた貴族さん達に注意喚起するムーブの生贄扱いで。

9761 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:28:24 ID:bw1rVelG0

しかし最初から野垂れ死ぬ想定で追い出していたのか
父親と兄の罪咎が一気に跳ね上がったな
修理屋で食っていけるとか言っていたから少なくとも父親は死ぬ事までは望んでいないと思っていたが

9762 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:28:55 ID:0+P0iHtI0

生き延びて出世する奴は皆無じゃ
ないんやぜ？
って一例を出すだけでしばらくは香典泥棒は
減るだろうな。

そして、俺はさる貴族の血を引く云々、
な奇行があちこちで湧くだろうね。

9763 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:30:19 ID:hheG/SWd0

百年も戦争中なのにねえ
国からすれば殺すくらいなら軍に寄越せとかないん？
国軍とかの制度があるんか知らんが
将校だけいてその都度諸侯から徴兵するだけなんかねえ

9764 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:31:57 ID:DR32n/Mm0

いちいち対応するとやぶ蛇だから
実家が動かなければ特に何もしないのでは

9765 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:34:09 ID:bw1rVelG0

兵としての訓練も将としての教育も受けていない元貴族のボンボンなんて軍でも使いようがないんとちゃう？
そこらの農民上がりの方が体を鍛えてそう
逆に言えば次男以下を軍人として送り出そうと考えているちゃんとした家は最初から身を立てるための教育を与えているだろうし身一つでいきなり追い出したりはしないだろう

9766 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 20:36:19 ID:thunder_bird

現実における中世欧州だと封建制時代だとそれぞれの領地に軍隊がいるのがベターやね
職業軍人はハスカールとかがいたし、将校や指揮官・参謀育成はノウハウは無い、才能の時代ともいう

9767 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:37:07 ID:DR32n/Mm0

>>9765
やる夫追い出したあと自分たちで便所掃除してるあたり
まともな領民もいない泡沫貴族なんでは

9768 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:39:32 ID:bw1rVelG0

爵位持ちなのになぁ＞泡沫木っ端

9769 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:39:46 ID:m9abPzKc0

誰だよせっかく隔離されてるアレに触ってるやつ
粛々と放置しろよ

9770 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 20:43:51 ID:thunder_bird

仮に将校を育てるとしたら家で家庭教師とか軍人雇って書物を読ませて実地で訓練するぐらい？　それでも結構金かかるだろうけど

9771 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:44:53 ID:DR32n/Mm0

>>9768
爵位があるから出費もデカくてカツカツって洋の東西どこでもある話ですし

9772 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:46:21 ID:kgnyi/pb0

大学に入れるんやで
ベルンハルト・フォン・ザクセンも大学行ってから傭兵隊長になって活躍したし(弟も)

9773 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:48:01 ID:nI9u+kMl0

よく知られてるところでは、ゼロ魔のギーシュの実家のグラモン家とか
爵位は不明ながら、親父さんが元帥なのでかなりの家格だが
その家格の維持や兵の維持に金使ってるので、家計は火の車である、とか

9774 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:48:24 ID:bw1rVelG0

>>9770
なので軍人系の大貴族に従卒や槍持ちとして奉公させて教育して貰うんですよ
令嬢を侍女として預けるのと同じですね
もちろん貴族間のおつきあいが前提なんで評判の悪い貴族はアウトです

9775 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:49:00 ID:2u7S7ZQI0

>>9767
そうなると尚更労働力として有効活用しないのかってなあ
日本のムラ社会にも「おじさ」「おばさ」とかあったじゃん

9776 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:49:46 ID:bw1rVelG0

>>9773
グラモン家は伯爵である事が後年になって判明しました

9777 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:51:58 ID:2u7S7ZQI0

あまりにもやばすぎで「ムー」にすら掲載拒否された「おじろく・おばさ」
ttps://x.com/sasakitoshinao/status/1887637899077644451

9778 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:52:55 ID:QgmGJalR0

>>9775
慰問金の額が大きかったからこういう事やるのがでてきたんやろ
徳のある政策だからと悪用する奴は仰山おるっちゅう話

9779 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:53:22 ID:bw1rVelG0

香典＞＞＞一族の人材というあたり領地にまともな村や町が無いんだろうな
もしあればやる夫を追放して香典を稼ぐより修理屋として働かせたうえで下まで搾り取る方が有益だから
まあ領地が街道一区画だとか森一つだとか水道橋一つだとかって貴族は割と実在したし

9780 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:53:24 ID:zOQAyPUP0

ムーはネタ雑誌で有って実録の暴露雑誌じゃないからだろ

9781 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:57:34 ID:2u7S7ZQI0

やる夫は一刀さんの素性には気が付かんのか「香典」って言葉が出た時点でとか

9782 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:58:54 ID:0QeJ3S1w0

悪質な家だと架空の子供をでっち上げて病死したと届けてる可能性も有るな

9783 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 20:59:56 ID:bw1rVelG0

ゼロ魔のサイトもそうだったし同志は原作主人公を原作以上に立派な人間に描く事が多いな
これも同志の中にある※の掟なのだろうか
イケメンは内面もイケメンでなきゃヤダという

9784 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:01:29 ID:ODoYo1xC0

でも原作でいうと一刀は顔もイケメンだけどサイトは普通よりやや下(ハルケギニアでも日本でも)なんだよな

9785 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:02:25 ID:WcLxvMrd0

同志はサイトさんガチ勢だから・・・

9786 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/08/31(日) 21:03:26 ID:hosirin334

不必要にsageる二次創作をたくさん見てきたから逆張りしたいのよ

9787 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:04:04 ID:2u7S7ZQI0

>>9783
盆暗様やる夫世界金髪「あの…」

9788 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:05:09 ID:te1T0I6z0

せやね…(王都に招かれて以降の書き込みを見る)

9789 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:07:25 ID:UyxqYMZs0

敵でアレ味方であれ尊敬できるやつの方が心にいい

9790 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 21:10:55 ID:thunder_bird

チンチン（乾杯）！

9791 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:12:36 ID:bw1rVelG0

>>9786
サイトや一刀に限らず原作の男主人公をsageてヒロインズをオリ主が根こそぎかっぱぐ二次創作が一時期流行りましたからねぇ……主ににじふぁんとアルカディアで……(遠い目)

9792 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:13:36 ID:gqL6rDi50

一刀はちんこ太守とか呼ばれてたから親戚かなw

9793 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:14:47 ID:DR32n/Mm0

>>9787
ちょっとズレてたらあんなものではと
昔から考察されてました
少なくとも運はともかく能力は低い描写ではなかったし

9794 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:14:51 ID:0YqIEecF0

「珍珍」（ちんちん、チェンチェン、ジョンジョンなど）は、中国で「大切な」という意味を持つ言葉であり、アメリカのサンディエゴ動物園で生まれた赤ちゃんパンダの名前として使われた例があります。

9795 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:16:04 ID:ODoYo1xC0

まあオリ主がハーレムを作るのに原作主人公は邪魔以外の何物でもないからな
原作主人公は排除されるか万能超人化するかの二択だった時代は本当にカオスだったよな

9796 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:19:38 ID:bw1rVelG0

日本でもチンチンケトルとか普通にあったしな

9797 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:22:05 ID:WcLxvMrd0

ちなみに薬屋のひとりごとの主人公は猫々だがこれは女性器の隠語だったりする
なお作者さんは知らなかった模様

9798 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 21:25:57 ID:thunder_bird

ひょっとしたら遥か昔に銀河を二分する大戦争があった時代から数千年後のどこかの惑星かもしれないのか……

9799 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:27:30 ID:te1T0I6z0

ちんちん男爵が出てきた銀英伝の過去作って何だっけ？

9800 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:28:53 ID:IIjbaC/j0

この世界に転生してくる人間の受け皿となるかもしれないなちんちん男爵家

9801 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:28:59 ID:9MChefSC0

おとぎ話の珍々仙人様のモチーフこそがちんちん男爵で今回の一件はちんちん男爵の再発明だった可能性？

9802 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 21:29:38 ID:thunder_bird

ちんちんは出す側なのに受け皿とは一体……

9803 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:35:45 ID:wDVcVgv40

ちんちんに、やる夫と一刀しか反応してないなら日本語の問題だけど、愛紗が反応してるのはなんでだろ？

9804 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:40:04 ID:IIjbaC/j0

時雨とクロエが手のひらで受け皿を作ってそこにやる夫が液体をね

9805 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:42:45 ID:te1T0I6z0

ちんちんに反応したのはオマーン湖みたいなもんでは？

9806 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:44:42 ID:SQLQFIif0

この世界でもイントネーションは違うがちんちんの意味も有るって話だし連想したんだろうな

9807 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:45:40 ID:wDVcVgv40

あ、一刀が閨で教えてる可能性があったか

9808 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:47:39 ID:te1T0I6z0

まあうんちもクソやババとか呼ばれてるからね

9809 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 21:57:50 ID:wSxHgqZr0

ちんちんはピー音入れなくていいからセーフ(ぬきたしを見て

9810 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:06:28 ID:bw1rVelG0

>>9799
崖っぷち編が初じゃね
他の作品でもたびたび名前が出てくる

9811 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:09:02 ID:O6D3A3tZ0

>>9802
古来の衆道界には少年の包皮を広げて酒を注ぐという雅な文化がありましてな

9812 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:12:40 ID:1j5IxUEK0

やる夫の母親や姉妹はいないか死んでるかなのかなあ
やる夫も全く気にしないし描写もない

9813 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:14:23 ID:bw1rVelG0

今調べてきたら「ちんちん男爵家八男珍々」だから正式名称が珍々・ちんちんで音読するとちんちんちんちんなのなw
親はどうしてこの名前にしたww

9814 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:16:05 ID:wDVcVgv40

>>9813
八男だから、ちんちん男爵家を継がずに違う家名になる予定だったんじゃね？

9815 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:27:29 ID:4PQBxF810

それと（別の作品？では）美少女な娘もいたらしいから（若い頃の公爵と侯爵が取り合うレベル？）、
美男美女が生まれやすい一族だったりして？（嫉まれないようにしたとか？）

9816 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 22:48:31 ID:thunder_bird

チンチンバロンバロン、か……

9817 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:49:09 ID:ODoYo1xC0

それでも婿入りするまでずっとちんちんちんちんだったら結婚する前に病むだろ

9818 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:50:07 ID:bw1rVelG0

普段はちんちんちんちんだしホグワーツで組み分けされる時もちんちんちんちんなんだ

9819 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:51:24 ID:wDVcVgv40

大丈夫、帝国の公用語はドイツ語が基礎だからｗ

9820 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 22:58:14 ID:bw1rVelG0

つまりPimmel Pimmelか

9821 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:01:58 ID:WcLxvMrd0

ちなみに日本人の大半が誤解しているが組分けで呼ばれる名前は苗字と名前が引っ繰り返っているわけではなく家名で所属を明示してから個人名を出しているだけなのね
だからハンナ・アボットは「アボット・ハンナ」ではなく「アボット家、ハンナ」もしくは「アボット家のハンナ」と訳すのが正しい
素人珍訳大概にしろと

9822 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:03:26 ID:bw1rVelG0

ハリポタの珍訳はなぁ
お辞儀連呼とかさぁ

9823 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 23:03:48 ID:thunder_bird

＼ｻﾂﾏﾊﾝ!!／

9824 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:08:30 ID:m9abPzKc0

ttps://x.com/AsaiLabot2/status/1626396388765609984

>薩摩ホグワーツを見ると作品も改変され
>ハリー・ポッターと知恵捨ての意志
>ハリー・ポッターと秘密の貿易
>ハリー・ポッターと薩摩藩の囚人
>ハリー・ポッターと炎の誤チェスト
>ハリー・ポッターと不惜身命の武士団
>ハリー・ポッターと謎の藩主
>ハリー・ポッターと死の勤王
>で、江戸から幕末の話と分かる

9825 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:10:08 ID:9MChefSC0

うぁぁぁぁ！ぼ・・・ぼっけもんが廊下を練り歩いてる！

9826 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:10:31 ID:YgG4zVTm0

捻くれて闇の帝王ばりの悪鬼になっていたハリーをアズカバン送りにしようとした帽子が恐怖のあまり「アリアハン！」と言い間違えてそのまま勇者の冒険が始まるハリポタ二次がありましてね

9827 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:11:08 ID:z074Uex/0

ホグワーツが血生臭い場所になってそうですね…ガチでね

9828 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 23:12:37 ID:thunder_bird

薩摩藩の囚人とかひえもんとり不可避なところを炎の誤チェストで大草原なんだよなぁ

9829 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:14:49 ID:O6D3A3tZ0

まめちしき：ヴォルデモートにはbowを多用する癖があるが「お辞儀をしろ」の意味で使ったのは決闘の作法を開設した時の一回だけ

9830 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:16:49 ID:te1T0I6z0

秘密の貿易と炎の誤チェストで大草原

9831 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:17:07 ID:bw1rVelG0

ホグワーツは元から血生臭いだろ
テロリストとバジリスクと人狼と脱獄犯とハグリッドが徘徊してるのがデフォなんだぞ
しかも帝王の分霊箱まで常備されてるんだ

9832 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:17:16 ID:m9abPzKc0

弓を多用する魔術師…
アーチャか

9833 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:18:59 ID:iQFtR0220

薩摩ホグワーツをよりによって佐藤せつじ氏がやったんだよなあ…
公式から怒られなかったのかしら？

9834 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:26:20 ID:m9abPzKc0

グロンギ語ASMRが東映に怒られたかは、いまだに気になってる

9835 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:29:11 ID:kgnyi/pb0

Ｊ・Ｋ・ローリングとワーナー(公式)が実質的にバトってるからな
ワーナーが下手に攻撃するとローリングが認めかねない
ローリングは懐に金が入って来るならってスタンスだけど今後どうなるか

9836 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 23:35:02 ID:HUF7qn5q0

というよりもJ・K・ローリングはマホウトコロ学校とか日本に設定してたり、
しかもクディッチで負けた場合ホウキを全て燃やすとかいう鎌倉武士的な精神性してるからな…
しかも薩摩ホグワーツの素になったゲームの時代が薩英戦争直後なので時代的に問題ないというｗ

9837 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 00:03:29 ID:u9PsTC7B0

ハリー堀田？
確かに江戸時代には堀田さんっていたけどさぁ・・・。

9838 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 06:18:45 ID:OtqKJyQj0

あの世界の日本の異能業界の情勢どうなってるんやろ？
やっぱ西洋由来の魔法使いと地元の陰陽師系やさらに神道系仏教系で抗争してるんやろか？

9839 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 06:23:35 ID:Cuqc7Ep40

クディッチの高校選手権はマホウトロコと駒大付属や國學院や青学とか入り乱れて大荒れと予想
全日本の監督は選手同士の抗争防ぐのが主な仕事や

9840 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 06:40:09 ID:iNRcyImF0

魔道ボウガンをぶっ放すハリィ・ポタァくんじゃないの？w

9841 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 06:53:58 ID:5YqtjVe20

この世界の魔族も低利の戦時国債をさばくために勝利が必要なのか

9842 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 07:00:54 ID:iNRcyImF0

なんか中華風の異世界だし、虎の獣人なんかがしれっといても違和感を抱かれない、「銀河群雄伝ライ」の世界観なのかもしれない

9843 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 08:48:35 ID:RT1CM6Bx0

本スレに書いていい内容なのか自信ないからここで言わせてもらいます。
……一刀暗殺未遂って法的には単なる「何の功績もない侍従に対する暗殺未遂」だから司法に委ねた場合は当人の職務追放とかで済むくらいの微罪ってオチはない？
むしろ一刀が女王陛下からご主人様と呼ばれていたことを周瑜が「不敬の極みであり君側の奸として除くべきである」とか言ったら誰も否定できなくない？
いくら功績があってもそれを全部女王陛下のものにしてるから公的にはマージでそうとしか見えないわけで……

9844 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 08:56:06 ID:Vh9PjKb10

堂々と正面から君側の奸を天誅！とやろうとしたならともかく
対魔王戦やってる中で魔王がやったと偽装した呪詛は
皇帝謀ってるとしか言えないし、今後他の臣相手の模倣犯出ると収拾付かなくなるから
一罰百戒目当ての重罪コースでは？

9845 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 09:26:24 ID:aS553ry40

そら呪いかけた側からすれば「王様はあのクソ男に洗脳されてるんだ！呪い殺せばそのうち気づいてくれるやろ」って精神だから話にならない。

説得も無意味。
「お前も洗脳されたな！」とかで、
いわゆる「自分の望む王に戻らないから洗脳が解けてない」と強弁するのがああいう手合いだ。

9846 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 09:40:16 ID:pI2uItUr0

侍従といっても要するに皇帝の内縁夫だからなぁ
正式な配偶者が居るならただの愛人として見る事もできるかも知れないが
ぶっちゃけ桃花が現時点で妊娠していたら一刀は事実上の国父なんやぜ

9847 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 10:07:42 ID:uVSy5STl0

と言うか古代中国の価値観で言うと愛妾は王様の財産やで
王様のお気に入りの財産を傷つけたらそりゃ死罪だろ

9848 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 10:28:25 ID:OKCdJZI50

利家がぶった切った坊主もノッブのオキニだったっけ

9849 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 10:34:33 ID:NsEssqWy0

どっちかというと今後外との付き合いも増えるからガラの悪い部下の教育役に外部から紹介してもらったマナー講師

9850 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:07:44 ID:OKCdJZI50

あー、そらぶち転がしたくなるわ＜マナー講師

9851 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:10:31 ID:4ySSRXvc0

だったらマナーとして「公式の場で『ご主人様』はやめなさい」と言い聞かせるだけで良かったのに……
あと君側の奸を討つって言うのも、それ結局成功して実権握った者の言い訳で裁判権のある君主を無視してるだけの行為

9852 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:13:10 ID:64ts2Gzz0

利家さんの茶坊主斬りに関してはまつの実父の形見でもあった装飾品を盗んで一度殺されかけてるのにその後も利家への侮辱を繰り返したという殺された当人が悪い案件なので……

9853 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:37:00 ID:ZNZZitu20

「召し抱えから呪いをかける」までのルートがわからんからな。

農業改革やってる以上、たとえ促成栽培でもそこそこの時間が経った上でやってるから
勘違いの積み重ねとかあったんじゃねーの？って感じがすると同時に
単なる嫉妬である可能性すらあるので調査結果が楽しみどす。

後やる夫は早く逃げろ、ようやく自由の身で手にした「のんびり冒険者生活」を失って宮仕えになるぞ。

9854 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:45:59 ID:AUQutusv0

>>9852
その侮辱がマナー指導の可能性が高い訳か

9855 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 11:49:20 ID:64ts2Gzz0

一応、現状出ている描写だけでも男性の文官からすれば「このままだとあの侍従に国を乗っ取られかねない」と判断できてしまえる所はあるので……
陛下もその周辺の女性臣下も一刀侍従のことを「ご主人様」って公的な場でも呼んでいるのは真面目に考えるとクソヤバい失言なんすよ……
女王もその側近も一刀に仕えているような状態になるから真面目に苦言を呈する臣下は出るだろうしそれを隠された功績だけで説き伏せられるかというとね……？

9856 ：雷鳥 ★：2025/09/01(月) 11:55:26 ID:thunder_bird

偽ピナの時もそうだったけど貴族とか大徳とか貧乏男爵の無法の後に法治とか言われてもちょっと首を傾げてしまいそうになる

9857 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:03:05 ID:5bxTHEpI0

ハルケギニアの貴族やネルフや管理局や帝国や同盟を現代日本の論理感や法基準でアンチするのはデフォ！

9858 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:04:41 ID:/NoKM/r00

コレが何故か戦国時代や鎌倉時代とかだと
「うん、まあああ言う時代ならしゃーない」と言う…

9859 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:04:50 ID:TY0+0Ea40

>>9853
ただやる夫も長男だったら内政頑張っても良いかなって程度の考えはあったみたいなんで、
強固な後ろ盾貰って何の心配もない状態なら冒険者にこだわる必要も薄いんじゃないかね？

9860 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:04:51 ID:iNRcyImF0

中華っぽい異世界だし、むしろ人治がデフォなのでは…

9861 ：大隅 ★：2025/09/01(月) 12:09:36 ID:osumi

皇帝や国王が女性で王配でもない相手に「ご主人様」なんて言ってる時点で統治体制を自らぶっ壊してるとしか思えないんだよなぁ……。
完全に身内だけでいる時限定ならまだしも。

9862 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:12:34 ID:9rGyosF80

君側の奸を討つは成功した者だけが言える言葉なんだよ
主君に統治能力がないと言ってるも同然の侮辱だし、これを許したら勝手に奸臣と決めつけた殺人が横行する危険もある
失敗してバレた時点で死罪が普通
これに比べたら弔慰金騙し取りとか木っ端でしかない
まあ『ご主人様』呼びも問題あったと、えーと名前なんだっけ？
一刀の嫁の君主が反省したら命だけは助命されるかもしれない
古代中国を前提にするなら良くも悪くも最高権力者の気分で決まるから

9863 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:23:20 ID:hQs/xtDA0

一刀の意向できちんと調書が取られれば可能性もあるけど
普通にサクッと次回で処刑されましたとナレ死するかもしれないからな

9864 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:23:42 ID:pNCG5N3KI

一刀が高貴な生まれでないとして、本当に婿(ご主人様)にしたいなら功績を明らかにしたり、誰か高位領主の養子にして後ろ盾をつけたりして地位を上げてやらないとマズいのよね

やる夫の養子…は下手するとやる夫のが年下だからだめか
ちんちん一刀とか思いついてしまった

9865 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:27:41 ID:64ts2Gzz0

統治者は恋姫キャラだから勘違いしそうになるけども、世界観的には中世欧州寄りっぽいのがどう転がるか……
爵位とか領地が世襲制っぽいのとか真面目に考えると中華系の世界観ではないよね。

9866 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:28:34 ID:64ts2Gzz0

>>9864
王配を男爵家からはムリ。
少なくとも侯爵か力のある伯爵家じゃないと家格が足らんよ。

9867 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:31:50 ID:4SBcXYMD0

ユスティニアヌス1世「あ？ナニうちの嫁になんか文句あるん？」

9868 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:31:56 ID:USftyFAd0

ナーロッパ寄りの中華路線→銀英伝
中華寄りのナーロッパ＆女体化→恋姫
みたいな？

9869 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:39:50 ID:64ts2Gzz0

>>9867
法的にアウトだったのを当時の皇帝だった叔父を説き伏せて合法にしたんでしょーに……

9870 ：雷鳥 ★：2025/09/01(月) 12:42:22 ID:thunder_bird

ヘリオガバルス「うちの嫁に文句ある？」

なおボッコボコに批判され公開リンチ&処刑された模様

9871 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:52:26 ID:hNmjumhz0

そもそも周瑜曰く必殺の呪詛が返ってきたのになんで生きてるんだろ？

9872 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:55:41 ID:S5qcbI8B0

そもそも必殺なのに一刀くん生きてますし。

9873 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 12:56:56 ID:TTutbQW20

勿論論功行賞を明確にしなかったことが一番の原因だけど、
裁判で自分が何故そんなことをしたのか明らかにするのを拒もうとするあたり、周瑜も大概だよなあ。

9874 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:01:11 ID:64ts2Gzz0

>>9873
ただ忠臣ではある。
何なら裁判で経緯を明らかにすると「一人の侍従に女王も側近も籠絡されていた」という不祥事が明らかになるからアカンのよ。
国の威信とかを守るためにはあそこで死んでおいてもらうしかなかったというね……

9875 ：大隅 ★：2025/09/01(月) 13:03:58 ID:osumi

実は周瑜が「何故あのような者（一刀）をお傍に置くのですか？」と直接聞いてた可能性も？
それで功績全隠しで納得できる理由が説明されず佞臣と断じたとかだったらどうなるんだろう(´・ω `)

9876 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:09:25 ID:vApAWj4z0

私が一刀であったなら！
私がちんちんであったなら！

9877 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:09:41 ID:CQsrorRv0

物的証拠固めとかせずに呪術やった時点で無能な忠臣(笑)では？

9878 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:09:51 ID:tqd+ejbM0

それを考えると周瑜だけが悪いかっていうと違うよなぁ…
実際に陸遜自体も一刀の事を『ただの侍従で陛下の思い人』って認識だったから…
せめて一定以上の位に居る将軍クラスの人材にだけは一刀の功績教えておくべきだったんだろうな。
(ただそれをするとどっかから漏れて隣国の人材マニアが攫いに来る可能性もあるが…）

9879 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:11:28 ID:pI2uItUr0

とはいえ自死を以て主君を諫めるという話は古来からあったからな
裁判で詳らかにするとどうしても桃花を避難する形になるし
それでどっかの銀河帝国みたいに皇帝が神聖不可侵だった場合何も言えずに終わるしな
だったら我が身我が死を以て諫言し奉るというのも忠義ではある
結局あの国の政治システムが不明のままだから何もわからんし同志の胸先三寸でどうにでも転がる段階なんよ

9880 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:15:46 ID:WdpQ3ifG0

大きな功績があったら皇帝の御主人様でええんかいという問題もあるしね
結局は同志が「周瑜が悪い」と描けば周瑜が悪いし「桃花が悪い」と描けばそれが事実
これまでもそうだったように同志は我々の納得など必要ではないのだ

9881 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:17:43 ID:64ts2Gzz0

……なーんか引っかかるんだよなぁ。
品種改良の手段とか妙に功績を隠そうとするところとかご主人様呼びについてスルーしてるところとかなんかおかしいようなそうでもないような……

9882 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:26:04 ID:grl61e1R0

中華と言うか儒家の発想的には
処罰される、の前段階である「疑われる」だけでも十分死に値するって発想あるんで、とりあえず死んでおく、しただけじゃねぇかなぁ
裁判なんてもってのほか

9883 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:27:42 ID:CQsrorRv0

少し昔辺りの我が国に居た君側の奸を討つのだ！とアホやった連中も一応は忠誠だけは高かったけどね

9884 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:31:47 ID:9rhFnYly0

>>9881
まあ原作一刀も三国志マニアでありながらただの一度も天の御使い呼びヤベーだろってならなかったし

9885 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:33:18 ID:grl61e1R0

三国志マニアなら劉備や関羽が女の時点で常識が崩壊して何でもありになってもしゃあない

9886 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:34:35 ID:3RVRVpbF0

武士「とりあえず武士の一分的に相手を殺して腹切れば済むんやろ？」
それはそう。

でも時と場合によるよねって。
(例:浅野の松の廊下のアレ)

9887 ：大隅 ★：2025/09/01(月) 13:35:38 ID:osumi

まあ傍から見ると
「何の功績もあげていない男が一国のトップに侍り、その周辺にいる女性共々ご主人様と呼ばせている」
ように見えるってのが大問題なのよね、周瑜の反応も理解出来なくはないってくらいには。
前段だけしか知らないなら陸遜の反応で良いんだけど、後段部分を知ったならちょっと待てや、になるのは判る。
設定として王権の重さが良く判らないってのももにょる原因か……(´・ω `)

9888 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:35:45 ID:OKCdJZI50

そういう目をした！

9889 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 13:40:23 ID:hQs/xtDA0

>>9872
ちんこに対する必殺つまり勃たなくなるだから老けてしまった呪いを返された周瑜はインポになっただけで命は無事なのかも
そして桃花たちはやれなくなったので殺意が増し増しなんだ

9890 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:08:38 ID:8s59wd9T0

白石冬美さん(28)「え、海外人気アニメの吹き替え役！？主人公の名前は…『ちんちん』？」

9891 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:09:19 ID:QLBoe1/10

恋姫世界ともまた違う世界観だから本当に同志次第なんだよな

9892 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:12:13 ID:QlVhHaQc0

同志「なんで君たち勝手に古代中国前提で考えてるの。中国でも恋姫世界でもないんだよ？」

9893 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:14:20 ID:pI2uItUr0

ところで極貧貴族だった実家の領地をそのまま貰っても苦労するだけではないだろうか
それとも父親がクッソ無能だっただけで領地自体はそんなに悪くない場所だったとか？

9894 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:15:53 ID:TTutbQW20

>>9874-9875
司法の庭で「国家元首が男一人にたらし込まれていました」と明らかにしてしまえば、
主君の名誉が深く傷つきかねないと案じたと考えると、確かに忠臣と解釈もできますねえ。
三河武士ほど無法には見えませんし。

9895 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:21:08 ID:64ts2Gzz0

国の上層部とかは三国志系っぽいけども世界観的には「中世ファンタジー系」ぽいのが今作のポイントよね。
まぁそれはそれとして、原作恋姫で一刀が天の御遣いを名乗ってたのってそういう噂が民間に流れていたからそれを利用したってだけだったはずだしなぁ……
何なら蜀ルートだと組織図的にはそう名乗るのが一番丸かった所あるし……「天からの使いが劉備の王権を保証しているって形になってたとも言えるのよアレ。」

9896 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:23:08 ID:8s59wd9T0

日本の膿村「次男以下を殺すとかもったいない！
次男次女以下は学校にも行かせず俗世間を知らせず一生家の中の雑用させて生涯童貞処女労働力で終わらせるがデフォでしょ？
不幸？幸福や不幸の基準分からんから文句言わんよ？」

9897 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:23:29 ID:TTutbQW20

そういえば冒険者世界も政庁・官僚までは近代式だけどトップは朝廷なんだよね。

9898 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:26:21 ID:OKCdJZI50

お祭りの夜に乱パするから大丈夫！＜童貞

9899 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:27:13 ID:nWxf0wb/0

検非違使とかいるから武家政権発足しないまま朝廷主導で統一された日本のイメージかなあ？

9900 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:31:09 ID:8s59wd9T0

>>9898

おじろく・おばさは村祭りへの参加も許されずおじろく、おばさ同士で交際することも不可

9901 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:37:05 ID:gX+YxjTRI

自分が見た記事だとおじおばも夜這いはアリだったり、おじが家の主人の奥さんとヤッても何も起きてない事にされてたって話だったな
ただ、出来てしまったらその子は締められる、とも

多分、時代や集落ごとにルールが違ってたりしたんだろうな

9902 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:45:13 ID:nWxf0wb/0

ひょっとして追放して万が一のチャンス与えてあげるファンタジー世界の方が日本の膿家より…

9903 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:46:57 ID:Z1rE7/N80

？？？：悪いな、この祭は童貞は立ち入り禁止なんだ　童貞は熟女筆おろし会場に行ってくれ

9904 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:47:29 ID:TTutbQW20

>>9899
朝廷があると同時に19世紀っぽい軍隊も存在してるんで…五将家のいない皇国の守護者？

9905 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:54:30 ID:nWxf0wb/0

センダイ外郭城壁は六角形だったのか…

9906 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:57:31 ID:TTutbQW20

あれくらいガチの城塞都市だったらどれだけ…いや生物災害を前には無力ですか。

9907 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:58:19 ID:gX+YxjTRI

>>9903
ttps://x.com/mattariver2/status/1962024569063289019?s=46&t=0rTrcC0wz2t51413QQgMJw
さぁ！

…ｳﾞｫｴｯ！

9908 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 14:58:54 ID:UQMIa+600

>>9887
臣下からの評判は本スレ3057という意見もあるからね
実行犯の周瑜の友人すらこの認識なあたり悪評はあんまりなさそう

9909 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:04:37 ID:nWxf0wb/0

とある観戦武官「まだ蜥蜴どものことが気にかかりますか？」

頼もしい味方が

9910 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:06:40 ID:TTutbQW20

>>9909
人語を介し文化的な天龍とか冒険者世界パニックでしょうなあ…
朝廷や皇都、東京は丁重に接するでしょうけどセンダイ上級市民が下手なことをしたら。

9911 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:09:22 ID:9rGyosF80

天龍「フフ怖いか？」

9912 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:17:10 ID:iNRcyImF0

最後にそのおっぱいが一杯怖い

9913 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:17:22 ID:9rGyosF80

>>9908
他が問題視しない事を問題視するのが儒家って生き物の性質なので……
価値観が時代遅れとも言う

9914 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:28:52 ID:CQsrorRv0

>>9907
これ性別逆なら懲戒解雇されてるだろ

9915 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:30:03 ID:TTutbQW20

冒険者天龍ちゃんはlost400で出てきたなあ。
トミヤからの移籍組で山風や六駆たちに解体ノウハウを教えに。

9916 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:34:40 ID:uG7VJfou0

魔族「ワシらとの戦争真っ最中になんでアイツら内ゲバしてんの？」
深海凄艦「まさにまさに」
生物災害「割と助かってます」

9917 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 15:42:44 ID:TTutbQW20

人類反撃シリーズだとBETA、ネウロイ、深海棲艦の内ゲバ故に艦娘艦隊を得た日本が生き延びているという。
日本以外の人類がほぼ絶滅して人類内ゲバどころじゃないってのもあるけど。

9918 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 16:08:32 ID:hQs/xtDA0

ヤラシイ目で見られる天龍ちゃん（転生者が素材的に）

9919 ：名無しの読者さん：2025/09/01(月) 16:12:13 ID:v0g+LWR40

周瑜が罰せられるのは仕方がないが、桃香一味が一切合切全て周瑜が悪いみたいな態度なのが本当に胸クソ
まあ同志の嗜好なのか偏見なのか分からないが、同志が描写する女は味方認定した相手以外にはやたら攻撃的で、本当に自分の言動を顧みないからな