梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

9672 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:18:06 ID:EDC4C7J10

今回のやる夫は意図的に三味線やって実家から追い出されるように仕向けた節もあるからなあ

9673 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:18:53 ID:VQ83679k0

これってそもそも、やる夫の出生届出てるんだろうか？

9674 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:19:14 ID:SU2fYfpv0

あー、こりゃ勘当で処理せず死亡扱いにしてる可能性もあるな。

9675 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:20:41 ID:mUpogP7a0

戸籍やら公文書関連でやらかしてる可能性が出てきたな

9676 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:28:45 ID:u7aqXT9X0

>>9672
まあなーそこは気になるところ

9677 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:28:57 ID:Sm5xIM0E0

>>9672
その点を考えると、実家も被害者枠とはいえるかもしれない
やる夫が能力の本質をきちんと教えてたら、実家はやる夫を勘当したんだろうか
見方を変えれば実家も周瑜枠かもしれない、実態をきちんと理解してれば
あんな真似はしなかったかもしれないという意味で

9678 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:30:52 ID:mUpogP7a0

とは言えやる夫が仮にワザと勘当される様に立ち回ったにせよ必要な公的手続きやってなかったのは実家側だし…

9679 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:33:05 ID:u7aqXT9X0

男爵レベルでも嫡男以外きちんと管理するもんだっけ？
まあ、そういう世界観だと言われればそれまでだが
日本の武家社会も混ざったちゃんぽんだというのはわかるけども

9680 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:33:18 ID:SU2fYfpv0

分離結合スキルがどこまでできるのかに関して三味線弾いてたけど、
詳細を知ってたら使い潰す気満々だったしな実家。

9681 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:35:18 ID:u7aqXT9X0

>>9678
まあ、嫡男以外扱い雑なのは世のあるあるだし、それに反発して三味線弾くこと自体もまた人情ではあるがねぇ

9682 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:36:09 ID:3YtoKTze0

しかし、実家と同じ男爵位じゃんと思えるけど、実はかなり雲泥の差なんだよな
男爵家「当主」と、男爵家「の息子」ではかなり扱いに差がある
一概に言えるわけではないが、男爵家当主なら侯爵家「の息子」にさえデカい顔が出来る
中小企業の社長と、大企業の平社員の関係と考えればわかりやすい

9683 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:36:53 ID:u7aqXT9X0

>>9680
まあ金の卵を産む鶏を使い潰すというのはあまりにもあれだがまあ兄貴とかは嫉妬に狂って何やるかわからんかw

9684 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:40:04 ID:mUpogP7a0

跡取り以外には雑でも良いけど必要な事を怠った報いは受けないとね

9685 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:41:40 ID:SU2fYfpv0

少なくともうんこからオール14化成肥料をひねり出すとか
やったらあの実家じゃシャレにならんからな。

9686 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:42:53 ID:EDC4C7J10

そう言えば追放系はあるけど出奔系ってあんま見ないなあ
正直どうしてわざわざ追放（実質死刑）にするのかね？
労働力として使い潰す→過酷な環境に脱走するならわかるんだが

9687 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:46:04 ID:Odl9xNII0

>>9686
そんな環境に置いて反乱起こす理由の御旗与えて寝首掻かれるくらいなら
地盤与える前に追放ってのは分からんでもない
まあ今回は正規の手順踏んでなかったから言い訳無用なのだが

9688 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:53:59 ID:o++uFWLz0

アーレ・ハイネセン「出奔系元祖はワイ」

9689 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 19:58:56 ID:u1m8ieXE0

>侍従の立場にありながら権勢を誇らず、驕らず、謙虚な青年ではないか。
>政に口出しもしないし軍にも横槍を入れない。　何を疎む理由がある。

男版アンネローゼw

9690 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 20:00:47 ID:EDC4C7J10

秀吉もある意味出奔系か
義父である竹阿弥が前夫の子を優遇してたら下手したら一生普通の農民で終わったかも知らん。（注、秀吉の前半生は謎多し。竹阿弥が実父説もある）

9691 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 20:03:42 ID:u7aqXT9X0

>>9686
この手の貴族系追放者がなろうもの言われる所以やな
普通出奔のがよくある話、物語としても実話としても

9692 ：雷鳥 ★：2025/08/30(土) 20:06:42 ID:thunder_bird

便所掃除中に呼び出し食らって遥々王宮まで赴いて便所の臭いアタックを敢行する父と兄

9693 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 20:09:52 ID:EXTyi4vI0

元から国にやる夫の存在は届け出られてないって落ちなら平穏に収められるんだろうがなあ

9694 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 20:10:23 ID:upqiogSD0

それはそれで別の問題出てきそう

9695 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 20:13:13 ID:u7aqXT9X0

嫡男以外は扱い雑なのは別に不思議じゃないし、実は庶子とかまあるしなー

9696 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 20:18:55 ID:u7aqXT9X0

>>9693
作中的にはそうなんだけど、そんな制度厳密にやってるところなんてあったかなとの梅的にはw

9697 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 20:19:05 ID:3B9Sprv90

>>9693
>>9694
人頭税的なものがあったら脱税、ですかねえ

9698 ：雷鳥 ★：2025/08/30(土) 20:20:59 ID:thunder_bird

やる夫、お前は生き別れた王家の血を受け継ぐ子だったんだよ！（貴種流離譚

そんな奴を勘当して放り出すなって？　それはそう

9699 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 20:38:33 ID:82fZVBpa0

>>9695
なお嫡男早死ののちの大騒動w

9700 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 21:01:40 ID:u1m8ieXE0

>>9698
アルスラーン「き、旧王家の血を引いてないなりに利点もあるし…」

9701 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 21:02:23 ID:upqiogSD0

すぐ滅んだんだっけ＜アルスラーン王朝

9702 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 21:13:26 ID:u1m8ieXE0

だったような（最終巻の記憶がもうほとんどない）

9703 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 21:13:50 ID:o/qSys070

みんな死んでマジで今までの戦争なんだったんだで空白地域になるからな
マジでなんだったんだよ

9704 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 21:15:23 ID:SU2fYfpv0

ザッハークと相打ちになっちゃったからな。
パルスの国土は蛇王眷属残党の魔物が蔓延る地に
なってロスタムが出るまでルクナバートの使い手も
居ないんで旧パルスの国民絶望状態だし。

9705 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 22:20:47 ID:cx/MlbBA0

今回もそこそこの立場になったら嫁とスタッフ送り込まれてフィニッシュかな
魔王関係は放置で

9706 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 22:26:00 ID:auVMo2Ho0

ちゃんと手続き取って書面にしておかないと親と長男が何かで死んだ時に困るんだよな

9707 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 23:23:30 ID:fbzTu6IO0

何か王宮からどうしてこうなった？と追求が及んだ時に「味噌っかすが勝手に脱走しました」とか、
割と平然と言いそうなのは気の所為ですかね。あの実家。

9708 ：雷鳥 ★：2025/08/30(土) 23:25:05 ID:thunder_bird

勘当なんてしてませんよ息子の言いがかりですよ証拠はあるんですか証拠はお゛ぉん！？

9709 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 23:28:24 ID:fbzTu6IO0

まあ仮に息子が脱走でもそれはそれで「じゃあ何で失踪届けがないんですか？」になるんですけどね。
後は領地の住民からもヒアリングを行い…そこから判断でしょうか。

9710 ：名無しの読者さん：2025/08/30(土) 23:58:04 ID:yaGxK1Pv0

呪いとか実体のない物も分離できるんだったら実家家族の性格のカスな部分を分離して真人間にしてもよかったんじゃないかな

9711 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 00:04:33 ID:bw1rVelG0

カラッポの廃人になったりして
金欲を抜かれた両津みたいに

9712 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 00:06:30 ID:IIjbaC/j0

99.9% のカスだったら嫌だな

9713 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 00:08:17 ID:ODoYo1xC0

大事なのはたとえどんなにみそっかすだとしても継承権を持ったままの奴がどっかでうろうろしていることだからな
家督と血統の管理は貴族制度やそれに類する身分制度の根幹だからいい加減なことしちゃ駄目なのよ
ここを蔑ろにしたら大抵の王族貴族は「先祖が偉いだけの普通の人」になってしまう

9714 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 00:51:49 ID:bTNFN37+0

成程

9715 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 00:58:40 ID:iQFtR0220

もしもセンダイ上級市民(自称)からエゴを分離したら…何が残るんでしょうね？

9716 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 02:14:23 ID:GyZ1/PlE0

>>9715
>>9711

9717 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 03:46:00 ID:QgmGJalR0

>>9713
実際問題として存外いい加減よ
ぶっちゃけ家督って認知されないと意味ないし、我は〇〇でございなんていったところで世に自称はいくらでもあるしな

9718 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 04:23:12 ID:Q/HqkEWQ0

サガフロ2のギュス様なんかは明確に子供が居た訳でも無いし後継者も指名しないままだったせいで、
死後に「我こそはギュスターヴ13世の息子or後継者！」とか言うのがポコポコ出て来て問題になってたなあ（そしてその事をエッグに利用されてエライ事になる

9719 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 04:51:09 ID:ableB/ob0

貧乏貴族だとよくあることじゃなかったんだ

9720 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 04:56:29 ID:QgmGJalR0

ぶっちゃけ成人までは子供なんていつ死んでもおかしくないし、近代くらいまではまともに戸籍管理などできんと思うで
大量の出生届と死亡届に忙殺される羽目になるｗ

9721 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 05:59:36 ID:jrF3NZLK0

「どうせ食い詰めた貧乏貴族の口減らしであります。珍しい話じゃねーですぞ。」
ってチンきゅうちゃん言うてるな
上級王侯貴族様には庶民のことなぞ分からんのだよ

9722 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 06:25:29 ID:vNqEW4NVI

貧乏貴族ではよくある事だけど、低位の貴族は数が多いからそいつらがみんないい加減な事をされたらトラブル件数は莫大な数になるわけで

で、そういう案件を調査したり裁くのは王様や上位の貴族だから「自分ちのガキの管理くらいしっかりやれや！」ってなる

9723 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 06:49:07 ID:uz5yl+fN0

って言うか魔族との戦争真っ最中なんだから貴族の次男以下はさっさと軍に行けばいいじゃんと
実家も口減らし出来る
軍は一応読み書きは出来る士官候補が手に入る
実家は別に息子が死んでも文句言わねえから前線にぶっ込める
Win-Winやん

9724 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 07:45:59 ID:vNqEW4NV0

あの家は景気はいいけど長男しかおらんからカネだけ出させて軍役は軽くしとこう、
あの家の長男はそろそろ元服だから初陣飾らせてやろう
みたいな判断も上の立場だと必要になってくるから戸籍の管理は大事なのよ
やる夫の実家の場合は、下手すると長男しかいないって事にしておいて軍役を軽くしようとしてたりするかもしれない

9725 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 08:05:32 ID:qNIoMY5v0

クズ貴族ってのは高齢婚活ババァと同じで「責任は負いたくないが最大限の利益は欲しい」という極みなので、
やる夫の件に関しても「じゃあ利益だけは全部実家に」っていうこと間違い無いんだぞ？
「でもやる夫を無許可勘当しましたよね？」って問いも恐らく勝手に出て行っただのクソだから死んでも惜しくはないとか陰謀だーとか言うのがあのテの奴らなので。

9726 ：ミカ頭巾 ★：2025/08/31(日) 08:14:57 ID:mika

軍隊が欲しいのは貴族の士官よりも統率の取れた駒なのでスペアの次男三男坊は
武芸に長けていれば上級士官や将校の近習に就けるかもですね。

9727 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 08:48:11 ID:EWO4kK/W0

やる夫の場合実家が使用人雇えない程の木っ端の名ばかり貴族だし別に取りつぶされても痛くも痒くも無く
冒険者として一人で生きられる力もあるから独立して身を立てられる訳だし大勢に影響は無いのよね

9728 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 09:10:40 ID:QgmGJalR0

>>9726
封建社会やと、縁者の従者になるってのがパターンやな
士官云々ってのは近世以降の話、作中は三国志風と考えれば古代〜中世初期の封建社会だろうし

9729 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 09:17:15 ID:QgmGJalR0

やる夫の実家って貧乏貴族とはいえ辺境住まいという事は小さくても領地持ちなんかねぇ
そうなると都市部の貧乏貴族とはわけが違うんよな、ここらへんのお家事情をお上が手を突っ込むと他も煩くなるんだよなぁ

9730 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 09:24:52 ID:eszlZxyn0

実家が領地持ちの男爵なのは間違いなさそう
まあ雑用が任せられる使用人が居ない時点で規模は知れたものなんだろうけども

9731 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 09:32:21 ID:oEh1bH2P0

ならわざわざせっかくの人手を放出するか？
つてなると。

9732 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 09:35:02 ID:zNsSBKQB0

>>9731
学生アルバイトでこき使えたのが、成人したんで正社員にしないといけなくなったんで、クビにした零細企業みたいな？

9733 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 09:57:04 ID:QgmGJalR0

>>9731
やらかしの勘当ならわからんでもないが
それでもまあ貴重な働き手である男子を放出するのは損得面で言えば貧乏であるなら猶更ね

9734 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 10:00:20 ID:akBtesHM0

「毎日更新大事です」とよく聞くが、毎日更新でも話が進まないと読者離れるからなかなか大変だな、とカクヨム読んでて思った

9735 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 10:06:06 ID:Io330mbT0

>>9597
すぎやま先生も文化功労者もちだったので、リーチだったのよね
（恐らく2020年の五輪後にって絵図はあった気がする）

9736 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 10:31:32 ID:Lv5TFdvKi

家系といえば劉備とか横山三国志の頃は「自称だよ自称wwwww」って感じだったのに
近年調査が進むと立場や交友関係とかで「大量に傍系がいる分マジかも知れん」ってなってきた。

劉家の自称とか当時は結構ヤバい行為なのにあまり咎められる事はなかったイメージまである。

9737 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 10:42:25 ID:KMlqlErs0

劉備は中山靖王劉勝の末裔ってなってるけど劉勝って女好きで50人以上の子供がいたから
「とりあえずこの人の係累にしときゃ周りも納得するだろ…」みたいな感じ、みたいな話は聞いたことあるなぁｗ

9738 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 10:44:53 ID:zeTXgZVu0

魔王様もAAのイメージで転生者っぽい
ファンタジーでよくある魔王サイドの方が文明レベル上ある？
A君、八男、戦隊レッドと

9739 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 10:59:51 ID:wDVcVgv40

にしても、スキルガチャな世界で血統を重要視してるのは結構意外だった

9740 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 11:05:22 ID:Esyu95TT0

蜀漢皇帝劉備じゃなくて清流派最後の将星劉備ってした方が桃香に合ってるよな
2000年代くらいの知識じゃどうしようも無いが
劉備の私塾の盧植先生、官軍の総大将勤めてて清流派の超大物って気が付いて調べてもしない限り

9741 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 11:29:53 ID:HQ0Zb/x60

>>9739
血統が良いのからは長期的に見て良いのが出やすいってのでは

9742 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 11:54:14 ID:70MsgS6G0

ハプスブルグ「うん…そうだね」

9743 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 11:54:46 ID:KMlqlErs0

>>9739
センダイ冒険者シリーズだとギフトとか天稟は「血統一切関係ないよ！」って設定になってるけど
だいたいの追放系なろうは「我が家は代々○○系の家系である」みたいに
ギフトとかスキルがそのまま家系や血統になってるイメージ

9744 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 11:58:30 ID:i6AW9DH50

>>9742
あの家のは宗教と面子の問題では

9745 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 12:27:02 ID:Esyu95TT0

結婚しろが家訓のアゴ一族だけど
最強のアゴことカール5世がフランソワ１世とローマをフルボッコにしてオスマンと戦い続けたからあのハプスブルク家があるんよね

9746 ：雷鳥 ★：2025/08/31(日) 12:53:23 ID:thunder_bird

カール五世の弟とか甥っ子辺りのフェルディナント二世君がちょっと30年くらいの戦争やらかすんやけどなブヘヘヘ

9747 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 13:55:46 ID:ODoYo1xC0

>>9717
逆よ逆
実状がいい加減でもいいから書類の上では辻褄を合わせなきゃいけない
天皇家の祖が神様に連なっていて誰もそれを表立って否定しないのと同じ

9748 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:00:49 ID:WcLxvMrd0

大事なのは由緒正しさであって実際に流れている血は割りとどうでもいいのよね
だから戸籍ロンダなんかも可能なんだし

9749 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:05:09 ID:YgG4zVTm0

まあ貧しい筵売りの土間からいきなり宝剣が生えてくるのは現実的に考えてフィクションだろうなって
そもそもそれ言っちゃうと皇帝の血筋は劉備独りじゃなくて先祖代々子々孫々親戚一同全員皇帝の親族って事になるし

9750 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:05:26 ID:X7oh5Z3V0

◯ 長足姫「せやせや、旦那が死んでから一年以上も過ぎてムチュコたんが生まれたとかガタガタ言うなや
重要なのは由緒正しさ！」

9751 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:08:32 ID:bw1rVelG0

そりゃ狭い貧民の家に青龍偃月刀が転がっていたらクッソ邪魔だろうからな

9752 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:11:25 ID:O6D3A3tZ0

>>9750
エルウィン・ヨーゼフ「せやで」

9753 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:13:25 ID:vNqEW4NVI

近親婚は本能的に忌避されるのもあって、それでもやるなら権益の独占とか宗教的な理由みたいな外的な理由がメインな事が多いからな

9754 ：名無しの読者さん：2025/08/31(日) 14:15:47 ID:EC7X3X190

一応補足すると怪しい？と言う疑惑の応神、継体、天武は嫁は前王朝？から貰ってるので母系は継続してる
ただ母系アリにしちゃうと英王室の方が古くなってしまう可能性