梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

9222 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:50:02 ID:rJb/245e0

>>9214
ただ綱吉もかつての過小評価を通り越して誹謗中傷の反動で
過大評価が横行してる
史実を見てもわかるのはバカ殿どころか非常に頭が良かったと
言うだけで失政していることには変わらない
生類憐みの令も俗説と史実で違うのは制定の動機と対象だけで、
各方面に多大な負担を掛けたのは事実。
結果的に日本人の生命倫理観が向上したけど、綱吉的には日本の
儒教国化を目指してやったことだから失敗してくれて良かった

9223 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:52:05 ID:mVJ+/oUx0

中国やロシアと仲良くするにしても警戒するにしても日本列島は美味しい位置にあるしな
拠点の一つでも置いておきたい所だったろう
その前にね！金銀の交換レートがね！美味しすぎてね！

9224 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:52:41 ID:rJb/245e0

なお本場の儒教国である大陸・半島では
綱吉ら儒教信奉者の道警とは裏腹に
生命倫理は戦国日本以下だったという皮肉な事実w

9225 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:53:35 ID:doNPMHKW0

弟に何とか政策続けてくれって言ってたけど
弟の代になって即廃止したんだよな･･･憐みの令
犬の為に税金まで取られてたから逆に犬を虐待する奴が増えたとか

9226 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:54:28 ID:Kjje4BAe0

西洋から見て日本は実効支配するよりもせっせと稼がせてから上がりを吸い上げる経済植民地にする方が美味しい状況だったよな

9227 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:56:24 ID:xJ80jIad0

儒教はロクなことにならない(三国志ファン観)

9228 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:56:40 ID:rJb/245e0

×道警
〇憧憬


>米西戦争やハワイ併合で
それよりまず日米修好通商条約結んで何年もたたんうちに
南北戦争があったから

9229 ：雷鳥 ★：2025/08/27(水) 19:56:54 ID:thunder_bird

そのための黒船、そのための日米修好通商条約
(賠償)金！　暴力！(戦争)　SEX！

9230 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:59:33 ID:Kjje4BAe0

そこで生まれた倫理の成れ果てが現在クマを殺すなんて残酷だ！と喚いて他人に迷惑をかけております
まずただの熊じゃなく羆である事を理解しろ
ただの熊でも駆除は必要なんだが

9231 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:00:27 ID:n5MdMn1A0

なぜかオマケのように生えて来るSEX

9232 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:00:44 ID:Hdk+k+Lb0

ペリー「開ぁい国してクダサイヨ〜。ね、開国。イイデショ？」

9233 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:04:01 ID:doNPMHKW0

ペリーさん「開国シテクダサーイ」
日本「何の為に来たんですか?」ペリー「クジラと友達になりたいデース」
日本「帰れ!」

9234 ：ミカ頭巾 ★：2025/08/27(水) 20:04:55 ID:mika

水兵さん「ヘイ！このペニー銀貨とオタクの銀貨トレードしない？」
お侍さん（問答無用で袈裟斬り）
※日本の一分銀の方が純度高かった

9235 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:05:57 ID:gSXpRrKi0

判断が早い！ｗ

9236 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:06:51 ID:Kjje4BAe0

政府の意向を伝えたメッセンジャーでしかないのに何故か日本国内では開国に纏わる悲喜交交の元凶扱いされるペリーさん

9237 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:12:55 ID:E/hDSdhU0

>>9236
そのペリーさんは本国からは戦争絶対禁止って言われてるのに砲艦外交したり、元凶扱いされるのも残当なことしてる

9238 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:14:47 ID:Hdk+k+Lb0

「もしもし、私ペリーさん。開国してクダサイヨォォォォォ…」

9239 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:16:18 ID:nTJf9aAL0

オランダ「一応日本にアメリカが使節送るって教えといてやるか、まさかノープランとかやらんやろ」

9240 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:17:27 ID:E/hDSdhU0

今回の話で女武将がいるのはスキルの関係じゃねえかなあ
やる夫はスキルの使用範囲がスゴイから英雄になりそうだが、スキル持ち自体は珍しくない世界みたいだし

9241 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:21:47 ID:KeFolEBU0

英国の名門として君臨するイートン校とケンブリッジ大学キングス・カレッジを設立したヘンリー六世
戦は苦手な平時は敬虔な平和主義者と評されている
なお平時の行いの一例を見ると
気に入った女を見るとどんな相手だろうと見境なく強姦を繰り返し
王が到着すると家々の主は急いで娘を家に帰して戸締りを厳重にして隠れるように支持したと言う
うーん、平和主義っ！！　　（宇宙猫）

9242 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:26:09 ID:Hdk+k+Lb0

ハゲの女ったらしが帰ってきたぞ！女たちを隠せ！（某皇帝が帰還した時の市民たちの声援）

9243 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:26:27 ID:0H6Svh5O0

>>9222 >>9225
これ結構勘違いされてるけど、実際は生類憐み政策って廃止されてないんだよ
一部の行き過ぎた政策に歯止めをかけただけで政策自体は続行してる
そもそも家宣の側近には儒学者の新井白石がいるんだから
儒教の普及を止める理由なんて何もない、あくまで綱吉流のやり方をしないってだけの話

9244 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:29:40 ID:rJb/245e0

チャウセスクだってプレジネフに逆らってまでルーマニア単独での西側との
和平を進めた平和主義者ですよw

9245 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:31:19 ID:doNPMHKW0

一部は継続していたものもあったが吉宗の代で完全に廃止されたとあるな
鷹狩も吉宗の代から復活してるね

9246 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:31:37 ID:E/hDSdhU0

そもそも生類憐みの令は全体像がはっきりしないというか、よくわからんところが多いからなあ

9247 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:34:03 ID:rJb/245e0

新井白石は「自称」朱子学者だけど
現実直視、実学尊重、行動重視の人で
陽明学者の間違いではと思うw

9248 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:39:28 ID:0H6Svh5O0

>>9247
他の二つはまあわからんでもないが、現実は絶対直視してないよこの人
現実を儒学のフィルターでしか見ようとしてない、良くも悪くも

9249 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:42:20 ID:E/hDSdhU0

>>9247
まあ、朱子学も陽明学もどっちも儒学者だからね
見事に経済政策失敗した上に、それを認めず自伝で荻原を貶しまくってるあたり、実に儒学者って感じｗｗ

9250 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:48:07 ID:rJb/245e0

>現実を儒学のフィルターでしか見ようとしてない
うん、わかるけど
真性朱子学だとフィルター以前に現実を完全に無視するからw

9251 ：雷鳥 ★：2025/08/27(水) 20:49:38 ID:thunder_bird

>>9242
カエサル？

9252 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:51:11 ID:UhAgjkv00

そういえば後漢でも儒学者って滅茶苦茶塩対応されてましたね。

9253 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:51:47 ID:PwFV4m9r0

ムチムチになるトレーニングジムか…＜ライザっぷ

9254 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:55:59 ID:rJb/245e0

>>9252
後漢は創始者が転生した現代人だからw

9255 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:00:20 ID:E/hDSdhU0

>>9252
前漢のほうが塩対応されてね？
劉邦とか、宣帝とか

9256 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:02:04 ID:UhAgjkv00

>>9254
実際作中の描写を見ていると…現実を無視した空論？という印象は否めないですね。

>>9255
おお、そうなんですか…世界史選択でしたが中国史だけは壊滅的でした。

9257 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:05:00 ID:Hdk+k+Lb0

>>9254
おっさん「え？俺なんかやっちゃいました？（3000の兵で40万の敵を打ち破りながら）」

9258 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:06:36 ID:C9YxzDzi0

>>9257
未成年淫行

9259 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:16:33 ID:UhAgjkv00

>>9257
ユーティライネン兄「何それ怖…近寄らんとこ」

9260 ：雷鳥 ★：2025/08/27(水) 21:18:35 ID:thunder_bird

もしもなろう系の主人公が後世に伝わると大体奴隷や愛人集めて未成年淫行やハーレム三昧してたとか書かれてそうではある

9261 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:19:34 ID:C9YxzDzi0

普通に呂后とか武則天みたいな女傑に操られそう

9262 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:23:45 ID:UhAgjkv00

チート主人公を作ろうとしてリアル先輩に殴り飛ばされるケースが最近相次いでいるとか…
実際明治時代のお雇い外国人や元勲なんかでも、ガチの偉人がゴロゴロしてますんで。

9263 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:39:18 ID:rJb/245e0

>>9257
そういうなろう的なものよりむしろめマインドの話
紀元前の、しかも傍系も傍系とはいえ皇族が
なんで「全ての人間には生きる権利がある(大意)」なんて言うんだよw

9264 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 22:16:43 ID:doNPMHKW0

リアルチートに勝つにはガチチート(絶対真似が出来ないチート)しか無いんや

9265 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 22:22:36 ID:KbFWN22a0

>>9262
やっぱノイマンレベルのチート存在をなろう主にするしか…
なお作者がレベルについていけない模様

9266 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 22:37:21 ID:UhAgjkv00

>>9265
作者が付いていけるとしたら歴史、技術、人文のプロフェッショナルじゃないと無理でしょうしね。
例えばジョン・ブローニング兄貴モチーフの主人公を違和感なく描くとか…無理ゲーかな？

9267 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:04:11 ID:Kjje4BAe0

だから現代の常識を持ち込むだけですげーすげー言われるタイプの主人公が流行るんだよな＞作者がレベルについていけない

9268 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:05:28 ID:n5MdMn1A0

主人公「焼肉は両面を焼くと旨いんだ」
現地民「Sugeeeeeeeeeeee!!!!!!」

9269 ：大隅 ★：2025/08/27(水) 23:07:10 ID:osumi

チート主人公の筈が実在した（する）史実チートに勝てない作品を描く二日市ｾﾝｾ……(´・ω `)

9270 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:12:31 ID:UhAgjkv00

それはそれでありな方向性なんですが、何時までも00年代前半をグルグルしているのはちょっと…

9271 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:15:29 ID:PqPdgxj00

リアル先輩「国際情勢を揺るがす大事件を起こして人類を怖がらせましょう！」

9272 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:19:21 ID:UhAgjkv00

>>9271
もう十分だ、十分に堪能したよ！(全ギレ)

9273 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:25:09 ID:PqPdgxj00

ある意味で強い矜持を持ってるよね…自分なら心折れてそういう世界線って事でリアルから切り離しちゃうわ

9274 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:40:51 ID:UhAgjkv00

この世界はファンタジーですってリアル先輩を隔離するのも、創作で自分を守る一つの手段かなって思いますわ。
ジョージ・ルーカス兄貴が俺の宇宙では音がするんだよって開き直ったように。

9275 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:41:34 ID:Szk/LR2F0

>>9271
あなたは黒田寛一になるようです

9276 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 00:36:48 ID:VJT4XO9U0

あなたは佐藤大輔になるようです。
遅筆で叩かれてるけどあの資料収集や人間観察を真似できるかと言われれば困る…
毎年資料関係(中には戦時中のものさえ)に八桁ぶっこむってどんだけやねん。

9277 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 01:11:19 ID:Vcl13JJf0

極楽大作戦かあ……
弓さんの取り巻きの子の短編書いたっけなあ

9278 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 01:40:09 ID:wt5QlIqj0

なんか末期の頃には主人公に不利益をもたらすキャラをどれだけ惨たらしく処せるかな大喜利大会になってた気がする＜アンチヘイト

9279 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 01:58:33 ID:+d7VCAfo0

ヘイトキャラといえばEVAのゲンドウとミサトはツートップが強かったなぁ…
当時のSSサイト巡るとEVA作品10読んだら6作品はミサトアンチで、3作品はゲンドウアンチというね。

9280 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 02:07:33 ID:HHQByS020

ゲンドウは今でも擁護が難しいけど、ミサトさんはあの状況で毎回全く別のおかしい能力引っ提げてくる宇宙怪獣（しかも一回でも通したら人類滅亡
とか言う頭のおかしい存在と戦ってると考えたら、やる事はやってるのよね。
ただ放映当時シンジ君に感情移入しながら見てたらまずそんな事分からんし、それ以外の私生活とか言動がアレなんで好かれにくいわな。

9281 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 03:18:18 ID:70mvyYox0

細かいことはよくわからんけど
なんか銃撃の練習させた後に、本番で銃撃したらそれじゃ敵が見えない！
って言われてたのは当時、なんで？？？って感じだったなぁ

9282 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 03:32:18 ID:+d7VCAfo0

ゲンドウはTVアニメ編のちょっと出た過去編とユイへの依存、映画での最期の謝罪である程度許された感があるからなぁ…
ミサトは上記のミスやら、ラミエル戦で威力偵察無しで即座に目の前だしなどのミスが目立ったのがね…

9283 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 03:40:00 ID:VJT4XO9U0

>>9281
ほんの数週間シミュレーションで訓練した程度じゃ素人も同然としか…
ついこの前までただの学生として日常を送っていた人間を、兵士に育てるにはとてもとても。
じゃあ訓練もメンタルケアも不十分な状態で、あそこまで男気を見せたシンジ君は何者？となるんですが。

9284 ：大隅 ★：2025/08/28(木) 05:47:46 ID:osumi

ていうかシミュレーターを弾着時に弾が炸裂せず砲煙も出ない設定でやってたのかってくらい酷い言いようよ、アレ。
命中判定だけ（つまり射撃訓練と言うより照準訓練）しかしてなかったなら片手落ちも良いとこ。
シミュレーターの段階で命中時に炸裂する＝砲煙で視界が遮られるって教えてなきゃおかしいレベル。
実戦で炸薬のない完全な実体弾使ったならなんであんな煙があがったのか判らない。
特に次の実戦がいつ来るか判らない状態なら猶更実戦的な設定でやらなきゃいかんでしょと(´・ω `)

9285 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 06:01:22 ID:7BMIGfK60

同志のGS二次は横島と美神さんポジが原作より早く両思いになってるからある意味詰んでるんだよなあ
ルシオラの出番ないわけだから

9286 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 06:20:54 ID:rnrvU+7q0

雪泉さんは実はアシュタロスが横島がルシオラに惚れんように用意した存在で本物の美神さんは既に死んでるか幽閉されてるとか言うオチで来るんだろうなとばかり
後で美神母が登場して雪泉さん見て「あなた誰？」って