梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

9183 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 08:10:34 ID:mZJDSdHl0

つまり男友達世界の地方は実は長男教…？

9184 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 08:17:30 ID:rJb/245e0

>>9175
ダンバイン放送時開始前後の宣伝記事なんかではリムルがチャムと同じくらい
推されてた記憶
一応ショウてはなくニーに惚れてると言う事は書いてはあったけど

9185 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 08:37:01 ID:TImSbZxgI

陸遜が横山だし、あの辺りにたまたま女性の領主や武将が集まってるだけじゃないかなぁ

9186 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 08:44:03 ID:nTJf9aAL0

中原地帯に謎のUFOが落下した影響で…
実際には過去に魔族やカンムス族と交流あったせいで混血が多い影響？
女性でも戦闘力政治力が強い子が多く生まれる？
魔族＝騎馬民族みたいな感じで南国の呉ややる夫の故郷のど田舎は混血が少ないとか

9187 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 10:32:14 ID:F0FYhZga0

郷士(ごうし)って読むのか……。
なんかパイナップルアーミー思い出すな……。

9188 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 10:39:09 ID:fgF/hhWu0

オノデラゴウシはなんの取り柄もないわけではなく――
信じるべきなにものも自分の中に持っていない男なのだ。

9189 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 10:43:07 ID:rJb/245e0

郷士は国人のうち農の比重が重い層ってイメージ

9190 ：雷鳥 ★：2025/08/27(水) 11:06:38 ID:thunder_bird

何かひと悶着あると城士に斬られて唐紙一枚で済まされるんだ

そういう目をしたッ！！

9191 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 12:15:03 ID:KeFolEBU0

戦国時代の土豪とか国人の最小規模が郷士（郷侍）だからねえ
戦国の生き残りを新任領主が懐柔する為に士分を認めて本領安堵して御恩と奉公で縛った
一番有名なのが十津川郷士と土佐の郷士で前者は古くは壬申の乱の時代から朝廷の士
大坂の陣の際に徳川方に加勢した功で江戸時代も士分を保ち
土佐の郷士は長曾我部旧臣を新任した山内が抑え込む為に士分とした
山内の譜代家臣を上士として郷士はかなり締め上げてたらしいがｗ

9192 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 12:34:08 ID:rJb/245e0

山内の譜代って半分近くが
土佐移封に際して急募した、主に関ヶ原で配線側に属していて失職したのを
拾い上げられた新参なんだよな
主人や掛川時代からの古株に阿る意味もあって殊更に郷士に辛く当たった面が

9193 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 12:38:49 ID:rJb/245e0

毛利勝信・勝永親子だけは、一豊と勝信が木下藤吉郎の寄騎侍(のち直臣に)
時代からの旧友ということで家臣ではなく食各扱いだったな
ついでに勝永は一豊の養子と(ry

9194 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 13:05:54 ID:KeFolEBU0

掛川5万8千石から土佐9万8千石と思ったら
実際は20万2千6百石なんだからそりゃ人材不足ってレベルじゃない

9195 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 13:38:46 ID:rJb/245e0

土佐が９万石ってかなり古いデータだったらしいね
九州役での信親の戦死の補填としてサッルが提示した九州での飛び地
を嫡男失って気力の萎えた元親が固辞した見返りに検地免除された
まだヤッスが豊臣政権に参画する前の話だから徳川家はそれを把握して
なかったようで

9196 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 13:56:21 ID:KeFolEBU0

せいぜい増えても2〜3割りだろって思って与えたら
実は倍以上有りましたって驚きだろうなあｗｗｗ
とは言え関が原で真っ先に城を献上した流れを作ってくれたし
追認しなかったらドケチ呼ばわりされそうだし追認せざるを得ないｗｗｗ

9197 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 14:30:32 ID:Szk/LR2F0

郷士と言ってもわりと様々で、土佐のように外部から入ってきたのと土着の侍で身分を分けた例
藩が貧乏ゆえに帰農させたうえで士分としての身分はそのままにした例
士分籍を購入した者らなど

基本的に貧乏であることが多いものの知行地を直接管理してるのでわりと金持ちもいたりするんだよね

9198 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 14:43:01 ID:rJb/245e0

>>9196
どうも山内家が真っ先にヤッスに城を献上したって逸話自体が
岐阜城攻めには加わったか関ケ原本戦では後詰めで参加していないのに
所領が倍になったという結果から逆算した作り話らしいけどね
もともと徳川の進路を阻むために配置された山内・堀尾・中村らが
城を明け渡しちゃって西軍の戦略が破綻したのは確かだが
誰が最初に言い出したかは不明

9199 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 14:46:48 ID:Hdk+k+Lb0

山内一豊の外付け頭脳が策を授けた、ってのはわかりやすくていい説なんだがなぁ

9200 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 14:52:07 ID:KeFolEBU0

軍議の前に堀尾が山内とかと話してて
いざ軍議となったら山内が先に言っちゃった
なんて描写を時代劇とかではやってるよね

9201 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 15:04:15 ID:rJb/245e0

結果から逆算した話は戦国の巷説の一番多いパターンだからね
典型は後々に茶々を側室にしたせいで、特に接点のない母親のお市にも
惚れてたことによくされてるサル

9202 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 15:07:23 ID:rJb/245e0

書いてから思い出した
本人の産んだ子ではないとはいえ、正室として親の立場だった万福丸の
処刑担当という最悪の接点があったw

9203 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 15:12:30 ID:nTJf9aAL0

本能寺秀吉黒幕説もそうだなあ
確かに結果から見れば一番得したのは秀吉だけど単に光秀が信長殺すように誘導するだけではダメで

・信忠が家康の堺見物同行中断して急遽京都に
・変直後に信忠が逃げない
・京都に向かっていた筒井が引き返さない
・信孝がすぐに京都に向かわない
・毛利が大返し強襲しない
・光秀が決戦に応じない。本領の丹波に籠もる。

とか秀吉が色んな「偶然」を全部操作するとか無理ゲー

9204 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 15:15:34 ID:dCusFDXr0

やることが！やることが多い！

9205 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 15:23:20 ID:nTJf9aAL0

あと長浜城留守居組もな
史実では辛くも脱出出来たが、もし光秀がなかさん寧々さん人質に取ったら？
畿内の混乱で巻き添えで二人が死んだら？
そんなリスク無視する陰謀出来るやろか？

9206 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 18:14:54 ID:doNPMHKW0

大返しが出来ず遅れていたとしても柴田勝家が越前から戻ってきて坂本城焼き払ってから明智に突っ込むのは目に見えてるので
光秀の破滅はどのみち確定していたという・・・
そもそも秀吉は信長から養子貰ってたから裏切る理由が存在しないし・・・

9207 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 18:29:41 ID:Kjje4BAe0

講談師がでっちあげたエピソードを現代人が史実だと勘違いしている例も多いしね
だから史学的検証が進んで引っ繰り返る定説が多々出て来る

9208 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 18:34:23 ID:mVJ+/oUx0

本スレの方で世界観についての疑問が出ていたけど単に恋姫ルールなんでないかな
気に覚醒した女性＞＞＞男性＞女性って世界観
しかも覚醒因子は遺伝するので名家は大抵女系でお偉いさんも女ばっかりだけど上の下から下の下までは普通に父権主義で動いている

9209 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 18:34:27 ID:An4ZtS+90

鉄甲船とか良い例だよｗ
ゲームとか見ると「移動力高い・大砲装備・防御力激高」とかだけど、
移動力に関してはどう考えても「浮かせてるだけで手一杯」みたいなもんでｗ

アレをぬるぬる動かすにはどう考えても内燃機関無いと無理だわｗ

9210 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 18:37:12 ID:Kjje4BAe0

構造的に浮力は賄えても総重量の問題で風力じゃ力不足なんだよな
特に発進・停止と進路変更に物凄く手間と時間がかかる

9211 ：雷鳥 ★：2025/08/27(水) 18:39:48 ID:thunder_bird

おいその刀！　安いぞ！！とか読んでて面白かったしフィクションだと突き付けてくる感がよかった

9212 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 18:48:13 ID:Hdk+k+Lb0

大河の「葵徳川三代」で水戸光圀（中村梅雀）が、講談師（三遊亭楽太郎）が述べる話に、「ああ、ありゃ真っ赤な嘘じゃ！」とか論破するシーンがあったなー

9213 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:14:40 ID:BxAzNHlq0

本スレ、
わざとかもしれんがジェド・「豪士」だからね。

9214 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:18:27 ID:xJ80jIad0

光圀は旅なんかしてねえよ！立場的に長旅とか出来る訳ねえだろ！って話だっけ
詳しく調べていくと光圀と綱吉の評価が引っ繰り返る

9215 ：ハ：2025/08/27(水) 19:21:30 ID:QGBVkfRg0

ジェドさんネタ郷士ってのがでた瞬間に避難所でやってんだ(´・ω・`)何今更

9216 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:23:37 ID:Szk/LR2F0

>>9214
光圀公のおかげで偉大な志士たちが生まれたし！

9217 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:28:11 ID:Kjje4BAe0

まあ庶民の視座だと魚を釣るなとか凶暴な野犬でも殺すなとか言われて困ったという方がどうしてもクローズアップされるからな
その辺の諸事情は鸚鵡籠中記がわかりやすい

9218 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:30:39 ID:Hdk+k+Lb0

そーいや、カモミール・芹沢局長も水戸出身だったっけか

9219 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:32:01 ID:n5MdMn1A0

>>9216
光圀のでっちあげた水戸史観のせいで生まれた悲劇の一端やんけ

9220 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:35:33 ID:QflTY5nQ0

水戸史のせいで起こらんでも良かった戦争が起こったりもしたけど徳川体制を崩す一因にもなってるから功罪諸々なんだよな
徳川体制のままグダグダ続いていたら近代化が遅れて諸外国の経済植民地化待ったなしだったし

9221 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:42:07 ID:Hdk+k+Lb0

アメちゃんが多少ごたごたしてたけど（米西戦争やハワイ併合で）、ロシアはこしたんたんと狙ってたし、英国も余力はあったからなぁ
フランスは植民地獲得してる余裕があったかどうか……日本向けに武器売るので満足してたかもしれんけど

9222 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:50:02 ID:rJb/245e0

>>9214
ただ綱吉もかつての過小評価を通り越して誹謗中傷の反動で
過大評価が横行してる
史実を見てもわかるのはバカ殿どころか非常に頭が良かったと
言うだけで失政していることには変わらない
生類憐みの令も俗説と史実で違うのは制定の動機と対象だけで、
各方面に多大な負担を掛けたのは事実。
結果的に日本人の生命倫理観が向上したけど、綱吉的には日本の
儒教国化を目指してやったことだから失敗してくれて良かった

9223 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:52:05 ID:mVJ+/oUx0

中国やロシアと仲良くするにしても警戒するにしても日本列島は美味しい位置にあるしな
拠点の一つでも置いておきたい所だったろう
その前にね！金銀の交換レートがね！美味しすぎてね！

9224 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:52:41 ID:rJb/245e0

なお本場の儒教国である大陸・半島では
綱吉ら儒教信奉者の道警とは裏腹に
生命倫理は戦国日本以下だったという皮肉な事実w

9225 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:53:35 ID:doNPMHKW0

弟に何とか政策続けてくれって言ってたけど
弟の代になって即廃止したんだよな･･･憐みの令
犬の為に税金まで取られてたから逆に犬を虐待する奴が増えたとか

9226 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:54:28 ID:Kjje4BAe0

西洋から見て日本は実効支配するよりもせっせと稼がせてから上がりを吸い上げる経済植民地にする方が美味しい状況だったよな

9227 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:56:24 ID:xJ80jIad0

儒教はロクなことにならない(三国志ファン観)

9228 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:56:40 ID:rJb/245e0

×道警
〇憧憬


>米西戦争やハワイ併合で
それよりまず日米修好通商条約結んで何年もたたんうちに
南北戦争があったから

9229 ：雷鳥 ★：2025/08/27(水) 19:56:54 ID:thunder_bird

そのための黒船、そのための日米修好通商条約
(賠償)金！　暴力！(戦争)　SEX！

9230 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 19:59:33 ID:Kjje4BAe0

そこで生まれた倫理の成れ果てが現在クマを殺すなんて残酷だ！と喚いて他人に迷惑をかけております
まずただの熊じゃなく羆である事を理解しろ
ただの熊でも駆除は必要なんだが

9231 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:00:27 ID:n5MdMn1A0

なぜかオマケのように生えて来るSEX

9232 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:00:44 ID:Hdk+k+Lb0

ペリー「開ぁい国してクダサイヨ〜。ね、開国。イイデショ？」

9233 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:04:01 ID:doNPMHKW0

ペリーさん「開国シテクダサーイ」
日本「何の為に来たんですか?」ペリー「クジラと友達になりたいデース」
日本「帰れ!」

9234 ：ミカ頭巾 ★：2025/08/27(水) 20:04:55 ID:mika

水兵さん「ヘイ！このペニー銀貨とオタクの銀貨トレードしない？」
お侍さん（問答無用で袈裟斬り）
※日本の一分銀の方が純度高かった

9235 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:05:57 ID:gSXpRrKi0

判断が早い！ｗ

9236 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:06:51 ID:Kjje4BAe0

政府の意向を伝えたメッセンジャーでしかないのに何故か日本国内では開国に纏わる悲喜交交の元凶扱いされるペリーさん

9237 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:12:55 ID:E/hDSdhU0

>>9236
そのペリーさんは本国からは戦争絶対禁止って言われてるのに砲艦外交したり、元凶扱いされるのも残当なことしてる

9238 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:14:47 ID:Hdk+k+Lb0

「もしもし、私ペリーさん。開国してクダサイヨォォォォォ…」

9239 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:16:18 ID:nTJf9aAL0

オランダ「一応日本にアメリカが使節送るって教えといてやるか、まさかノープランとかやらんやろ」

9240 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:17:27 ID:E/hDSdhU0

今回の話で女武将がいるのはスキルの関係じゃねえかなあ
やる夫はスキルの使用範囲がスゴイから英雄になりそうだが、スキル持ち自体は珍しくない世界みたいだし

9241 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:21:47 ID:KeFolEBU0

英国の名門として君臨するイートン校とケンブリッジ大学キングス・カレッジを設立したヘンリー六世
戦は苦手な平時は敬虔な平和主義者と評されている
なお平時の行いの一例を見ると
気に入った女を見るとどんな相手だろうと見境なく強姦を繰り返し
王が到着すると家々の主は急いで娘を家に帰して戸締りを厳重にして隠れるように支持したと言う
うーん、平和主義っ！！　　（宇宙猫）

9242 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:26:09 ID:Hdk+k+Lb0

ハゲの女ったらしが帰ってきたぞ！女たちを隠せ！（某皇帝が帰還した時の市民たちの声援）

9243 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:26:27 ID:0H6Svh5O0

>>9222 >>9225
これ結構勘違いされてるけど、実際は生類憐み政策って廃止されてないんだよ
一部の行き過ぎた政策に歯止めをかけただけで政策自体は続行してる
そもそも家宣の側近には儒学者の新井白石がいるんだから
儒教の普及を止める理由なんて何もない、あくまで綱吉流のやり方をしないってだけの話

9244 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:29:40 ID:rJb/245e0

チャウセスクだってプレジネフに逆らってまでルーマニア単独での西側との
和平を進めた平和主義者ですよw

9245 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:31:19 ID:doNPMHKW0

一部は継続していたものもあったが吉宗の代で完全に廃止されたとあるな
鷹狩も吉宗の代から復活してるね

9246 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:31:37 ID:E/hDSdhU0

そもそも生類憐みの令は全体像がはっきりしないというか、よくわからんところが多いからなあ

9247 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:34:03 ID:rJb/245e0

新井白石は「自称」朱子学者だけど
現実直視、実学尊重、行動重視の人で
陽明学者の間違いではと思うw

9248 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:39:28 ID:0H6Svh5O0

>>9247
他の二つはまあわからんでもないが、現実は絶対直視してないよこの人
現実を儒学のフィルターでしか見ようとしてない、良くも悪くも

9249 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:42:20 ID:E/hDSdhU0

>>9247
まあ、朱子学も陽明学もどっちも儒学者だからね
見事に経済政策失敗した上に、それを認めず自伝で荻原を貶しまくってるあたり、実に儒学者って感じｗｗ

9250 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:48:07 ID:rJb/245e0

>現実を儒学のフィルターでしか見ようとしてない
うん、わかるけど
真性朱子学だとフィルター以前に現実を完全に無視するからw

9251 ：雷鳥 ★：2025/08/27(水) 20:49:38 ID:thunder_bird

>>9242
カエサル？

9252 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:51:11 ID:UhAgjkv00

そういえば後漢でも儒学者って滅茶苦茶塩対応されてましたね。

9253 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:51:47 ID:PwFV4m9r0

ムチムチになるトレーニングジムか…＜ライザっぷ

9254 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 20:55:59 ID:rJb/245e0

>>9252
後漢は創始者が転生した現代人だからw

9255 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:00:20 ID:E/hDSdhU0

>>9252
前漢のほうが塩対応されてね？
劉邦とか、宣帝とか

9256 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:02:04 ID:UhAgjkv00

>>9254
実際作中の描写を見ていると…現実を無視した空論？という印象は否めないですね。

>>9255
おお、そうなんですか…世界史選択でしたが中国史だけは壊滅的でした。

9257 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:05:00 ID:Hdk+k+Lb0

>>9254
おっさん「え？俺なんかやっちゃいました？（3000の兵で40万の敵を打ち破りながら）」

9258 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:06:36 ID:C9YxzDzi0

>>9257
未成年淫行

9259 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:16:33 ID:UhAgjkv00

>>9257
ユーティライネン兄「何それ怖…近寄らんとこ」

9260 ：雷鳥 ★：2025/08/27(水) 21:18:35 ID:thunder_bird

もしもなろう系の主人公が後世に伝わると大体奴隷や愛人集めて未成年淫行やハーレム三昧してたとか書かれてそうではある

9261 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:19:34 ID:C9YxzDzi0

普通に呂后とか武則天みたいな女傑に操られそう

9262 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:23:45 ID:UhAgjkv00

チート主人公を作ろうとしてリアル先輩に殴り飛ばされるケースが最近相次いでいるとか…
実際明治時代のお雇い外国人や元勲なんかでも、ガチの偉人がゴロゴロしてますんで。

9263 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 21:39:18 ID:rJb/245e0

>>9257
そういうなろう的なものよりむしろめマインドの話
紀元前の、しかも傍系も傍系とはいえ皇族が
なんで「全ての人間には生きる権利がある(大意)」なんて言うんだよw

9264 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 22:16:43 ID:doNPMHKW0

リアルチートに勝つにはガチチート(絶対真似が出来ないチート)しか無いんや

9265 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 22:22:36 ID:KbFWN22a0

>>9262
やっぱノイマンレベルのチート存在をなろう主にするしか…
なお作者がレベルについていけない模様

9266 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 22:37:21 ID:UhAgjkv00

>>9265
作者が付いていけるとしたら歴史、技術、人文のプロフェッショナルじゃないと無理でしょうしね。
例えばジョン・ブローニング兄貴モチーフの主人公を違和感なく描くとか…無理ゲーかな？

9267 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:04:11 ID:Kjje4BAe0

だから現代の常識を持ち込むだけですげーすげー言われるタイプの主人公が流行るんだよな＞作者がレベルについていけない

9268 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:05:28 ID:n5MdMn1A0

主人公「焼肉は両面を焼くと旨いんだ」
現地民「Sugeeeeeeeeeeee!!!!!!」

9269 ：大隅 ★：2025/08/27(水) 23:07:10 ID:osumi

チート主人公の筈が実在した（する）史実チートに勝てない作品を描く二日市ｾﾝｾ……(´・ω `)

9270 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:12:31 ID:UhAgjkv00

それはそれでありな方向性なんですが、何時までも00年代前半をグルグルしているのはちょっと…

9271 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:15:29 ID:PqPdgxj00

リアル先輩「国際情勢を揺るがす大事件を起こして人類を怖がらせましょう！」

9272 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:19:21 ID:UhAgjkv00

>>9271
もう十分だ、十分に堪能したよ！(全ギレ)

9273 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:25:09 ID:PqPdgxj00

ある意味で強い矜持を持ってるよね…自分なら心折れてそういう世界線って事でリアルから切り離しちゃうわ

9274 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:40:51 ID:UhAgjkv00

この世界はファンタジーですってリアル先輩を隔離するのも、創作で自分を守る一つの手段かなって思いますわ。
ジョージ・ルーカス兄貴が俺の宇宙では音がするんだよって開き直ったように。

9275 ：名無しの読者さん：2025/08/27(水) 23:41:34 ID:Szk/LR2F0

>>9271
あなたは黒田寛一になるようです

9276 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 00:36:48 ID:VJT4XO9U0

あなたは佐藤大輔になるようです。
遅筆で叩かれてるけどあの資料収集や人間観察を真似できるかと言われれば困る…
毎年資料関係(中には戦時中のものさえ)に八桁ぶっこむってどんだけやねん。

9277 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 01:11:19 ID:Vcl13JJf0

極楽大作戦かあ……
弓さんの取り巻きの子の短編書いたっけなあ

9278 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 01:40:09 ID:wt5QlIqj0

なんか末期の頃には主人公に不利益をもたらすキャラをどれだけ惨たらしく処せるかな大喜利大会になってた気がする＜アンチヘイト

9279 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 01:58:33 ID:+d7VCAfo0

ヘイトキャラといえばEVAのゲンドウとミサトはツートップが強かったなぁ…
当時のSSサイト巡るとEVA作品10読んだら6作品はミサトアンチで、3作品はゲンドウアンチというね。

9280 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 02:07:33 ID:HHQByS020

ゲンドウは今でも擁護が難しいけど、ミサトさんはあの状況で毎回全く別のおかしい能力引っ提げてくる宇宙怪獣（しかも一回でも通したら人類滅亡
とか言う頭のおかしい存在と戦ってると考えたら、やる事はやってるのよね。
ただ放映当時シンジ君に感情移入しながら見てたらまずそんな事分からんし、それ以外の私生活とか言動がアレなんで好かれにくいわな。

9281 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 03:18:18 ID:70mvyYox0

細かいことはよくわからんけど
なんか銃撃の練習させた後に、本番で銃撃したらそれじゃ敵が見えない！
って言われてたのは当時、なんで？？？って感じだったなぁ

9282 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 03:32:18 ID:+d7VCAfo0

ゲンドウはTVアニメ編のちょっと出た過去編とユイへの依存、映画での最期の謝罪である程度許された感があるからなぁ…
ミサトは上記のミスやら、ラミエル戦で威力偵察無しで即座に目の前だしなどのミスが目立ったのがね…

9283 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 03:40:00 ID:VJT4XO9U0

>>9281
ほんの数週間シミュレーションで訓練した程度じゃ素人も同然としか…
ついこの前までただの学生として日常を送っていた人間を、兵士に育てるにはとてもとても。
じゃあ訓練もメンタルケアも不十分な状態で、あそこまで男気を見せたシンジ君は何者？となるんですが。

9284 ：大隅 ★：2025/08/28(木) 05:47:46 ID:osumi

ていうかシミュレーターを弾着時に弾が炸裂せず砲煙も出ない設定でやってたのかってくらい酷い言いようよ、アレ。
命中判定だけ（つまり射撃訓練と言うより照準訓練）しかしてなかったなら片手落ちも良いとこ。
シミュレーターの段階で命中時に炸裂する＝砲煙で視界が遮られるって教えてなきゃおかしいレベル。
実戦で炸薬のない完全な実体弾使ったならなんであんな煙があがったのか判らない。
特に次の実戦がいつ来るか判らない状態なら猶更実戦的な設定でやらなきゃいかんでしょと(´・ω `)

9285 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 06:01:22 ID:7BMIGfK60

同志のGS二次は横島と美神さんポジが原作より早く両思いになってるからある意味詰んでるんだよなあ
ルシオラの出番ないわけだから

9286 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 06:20:54 ID:rnrvU+7q0

雪泉さんは実はアシュタロスが横島がルシオラに惚れんように用意した存在で本物の美神さんは既に死んでるか幽閉されてるとか言うオチで来るんだろうなとばかり
後で美神母が登場して雪泉さん見て「あなた誰？」って

9287 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 09:02:25 ID:q2Rpc3Zx0

ミサトさんは新劇でも「行きなさい」ゆーといて行った結果が失敗だったら全部シンジのせいにしたのがアンチに再び火をつけた感じ
後は私人としても世界の命運を握るパイロットを預かっておきながらどう考えても相性の悪い二人を同居させたりその二人をほっぽって彼氏と諜報ついでエロエロしてたりでヘイトを稼いでたな
それでも大人勢の中ではトップクラスにマシなんだが

9288 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 09:05:21 ID:3ff5SmH20

>>9284
劣化ウラン弾なので使徒のＡＴフィールドにぶつかって砕けて粉塵化した……という設定です

9289 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 09:09:24 ID:+/UJiE6R0

あれがあかんなったのは同志がいつものごとくやる夫が主人公だったことを忘れたからだと思ってる
昨今主人公を不遇にして原作主人公を原作より優遇する二次創作は読者のストレス耐性的に通用しないからな
昭和だったらあれでもイケたと思う

9290 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 09:13:03 ID:hYmnfxg+0

サキエルのATフィールドなら劣化ウラン弾でも貫ける計算だったけどシャムシエルのATフィールドが想定外に強くて弾が煙になっちゃったんだっけ
つまりあれは見積もりの甘かった赤木博士のせい？

9291 ：大隅 ★：2025/08/28(木) 09:14:45 ID:osumi

>>9288
……なら最初にそれを教えた上で過度の連射は視界を遮るからしてはいけないとかそういう説明してない方が悪いとしか？
作中のセリフを見てると「自分にとっての常識」を初心者のシンジに押し付けてるような印象(´・ω `)

9292 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 09:47:07 ID:5RA/gZhj0

いやそれ教えたのにフルスロットルで無駄撃ちしまくってたから怒ってたんでない？

9293 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 09:50:46 ID:9GjhQmez0

まあ敢えて擁護すれば戦闘中で優しく何が間違え失敗したか教えてる余裕もなく語気が荒くなったということなんだろうけどな

9294 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 09:53:06 ID:RdbK93C60

立場逆転でシンジレイアスカがいい年のおっさん世代でミサトリツコ加持が中学生ってのもあったなあ

9295 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:05:03 ID:hYmnfxg+0

でも新劇だと使ってるのガトリングガンなんだけどちょっと撃って様子見とか可能なんやろか？
可能だとしても訓練初めて数週間の中学生にそれが出来るんやろか？
教えてエロい人

9296 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:07:03 ID:3ff5SmH20

そういやあの馬鹿！は「私の馬鹿！」の意味だ説があったな
決して主流ではなかったが

9297 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:10:37 ID:qB3NRd5W0

>>9294
シンジが中学生司令でゲンドウが中年パイロットというパターンもあったぞ
「そんなこと出来るわけがなかろう！」「座ってるだけでいいよ。それ以上は望まないから」「始めて見たんだぞ！」「説明を受けてね」のやり取りに笑った覚えがあるw

9298 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:15:33 ID:Wb6+ia8OI

単発かフルオートしか切替がない銃でもトリガーから指を離せば連射は止まるから、セルフ3点バーストという技は存在する
弾切れ怖いからずっと撃ちっぱなしにするな、って教える人もいるしね

素人のシンちゃんがやれるか？って事なら、本人の適性による、としか言えない

9299 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:23:38 ID:77YaszT10

やっぱ属性Mのシンジくんだな
ミサトさんは理想の上司
アスカは理想の彼女
ゲンドウは理想のパパやん
逆に自分に優しくするカヲルくんは敵や

9300 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:36:52 ID:q2Rpc3Zx0

ぶっちゃけサキエル戦から三週間で起動実験や操縦訓練に時間を取られていたはずだからなあ
そんな中でちょっとくらい射撃の訓練をした所でどうなるってもんでもない気がする
というかそもそもミサトが「単射しろ」とか指示していないしな

9301 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:38:32 ID:czODHIel0

薩摩育ちなシンジ君で

9302 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:45:34 ID:9GjhQmez0

シンジ「もう言わんでよか」
プログレッシブナイフを構えながら

9303 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 11:47:38 ID:77YaszT10

シンジくんは原作準拠でレイがゴルゴ、アスカがムスカの男くさいやる夫スレも良かった
ヒロインなんていらんかったんや

9304 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 13:39:18 ID:+d7VCAfo0

最近は見なくなったがEVASS最盛期の頃はスパシンシリーズとかも結構あったなぁ…

9305 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 13:48:33 ID:WMfOPR9r0

七つ目玉とか2ndリンクとか初期の名作は別にミサトアンチじゃなかったんよ
普通に有能で頼りになるお姉さんポジ
誰かがマンネリ打破するためのいっそミサトさん悪役にしたろってやったら受けてみんなマネしただけ

9306 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 13:54:27 ID:9GjhQmez0

電車で刺身を食ったりするんだ

9307 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:04:04 ID:VJT4XO9U0

>>9284>>9291
武装の最低限の仕様すら導入されてないシミュレーションしか経験せず、二度目の実戦に放り込むとか、
最初の段階で十分酷いけど考えてみると本当に…

>>9302
ありましたねえ、初手でマダオの顎骨を粉砕した薩摩シンジ君。

9308 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:06:48 ID:g5yGqn2FI

別に昔のエヴァ2次が全部ミサトやマダオアンチだった、なんて誰も言ってないんですが…

9309 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:11:21 ID:VJT4XO9U0

＞ミサトさん
多少年を食ってから思うとああ、本当に余裕がなかったし持てなかったんだなあと。
因みに何がQだよになったのはガイナックスが金銭、版権で盛大にやらかし、監督のメンタルがズダボロだったからとか。

9310 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:16:57 ID:HNY21yyr0

でも新劇場版の開始時に「誰でも楽しめるエンタメを目指す」と庵野は言ってたんだよ
そういう発言しておきながら、結局自己表現のオナニーはないわ
どんな理由があろうとね

9311 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:18:34 ID:VJT4XO9U0

それはまあ…そうでしょうね、監督にして社長という責任者ですし。
ゴジラで名誉挽回には成功しましたが、あれは本当に面白かった。

9312 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:24:34 ID:HHQByS020

クリエイターは大変よなあ、どんなにリアルで悲惨な出来事があろうともファンの見たい物をキッチリ出力しなきゃならんのだから。

9313 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:26:29 ID:VJT4XO9U0

ある小説家が企業や役所の昇任試験が嫌でこの仕事に就いたけど、毎日が試験のようなものだったと言ってましたわ…

9314 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:31:47 ID:7CDiRZB80

作戦部長はおっさん
総司令もおっさん
パイロットもおっさん
オペレーターもおっさん
儚げな役割のおっさん
生意気なエリートポジのおっさん
イケメンライバルホモもおっさん
こんなエヴァ二次を誰が

9315 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:32:45 ID:M0YD4LYm0

>>9312
クリエイターであろうとなかろうと働く人はみんな同じ条件、
リアルでどんな事があろうと製造業はきっちりとした仕様の製品を作成し、営業は取ってきた仕事をきっちり取引先に収めなきゃならない

9316 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:33:06 ID:5Qduxk4A0

庵野さんは本当は特撮やりたかったのかな？凄く楽しそうにしてるし

9317 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:35:17 ID:VJT4XO9U0

今度はヤマト制作の権利も持ってきたけど…何を作るんだろう？
ただ確実なのは宇宙戦艦ヤマトの造形はリメイク版ではなく、初代オリジナルそっくりになることかな。

9318 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 14:59:54 ID:wdT6C/MY0

>>9314
ゼーレやんけ

9319 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 15:32:03 ID:rCmo3hX60

>>9316
アオイホノオを読む限りではそれっぽいな

9320 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:04:36 ID:aI0yaF5p0

でもシン・仮面ライダー見る限り特撮の才能はないなぁ

9321 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:26:13 ID:MLZPfaMJ0

>>9314
作画：かわぐちかいじ　だな。

9322 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:31:57 ID:lQsHRuAT0

>>9307
無拍子踏み込んでショートアッパーで顎を出させてかーらーのー
シ　ュ　ー　ト　ル　ー　ル　の　ガ　チ　で　顎　砕　き　エ　ル　ボ　ー

9323 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:36:38 ID:VJT4XO9U0

>>9322
実にお見事なお手前でござんした…
まあシュートルールで手を出したのはマダオだけなんですがね(残当)。
最新話ではQにも出張してましたねえ。

9324 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:36:40 ID:5Qduxk4A0

蜀だった事に不安がってるけどまだ様子見

9325 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:43:18 ID:czODHIel0

贔屓の球団の呪いを…

9326 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:46:55 ID:UvKjydNn0

いつまでも擦られる33-4の呪いがついに！

9327 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:48:43 ID:WTLPp14B0

ご当地ナンバーでよく見るのが千葉334ですw

9328 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:51:46 ID:CMeb5cDjI

甘いのは否定せんけど、一応魏や呉と相対できる国の国主やってるから無能とかただのお花畑ではないんだけどねぇ

9329 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:53:25 ID:5Qduxk4A0

目立てば囲い込まれ確保される…当たり前だよなぁ？

9330 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:53:37 ID:UvKjydNn0

ねー
ちょっと馬鹿にされ過ぎ

9331 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 16:57:41 ID:VJT4XO9U0

もう20年以上前なんでしたっけ…その33-4って。
殆ど野球を見ないので詳しくないんですが。

9332 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:07:51 ID:lQsHRuAT0

>>9323
なお、本人は殴り倒す気満々だったが間合いが近すぎて拳を出せなかった模様

9333 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:11:14 ID:VJT4XO9U0

>>9332
バンテージでガチガチに拳固めてましたからねえ…
Qの方の自分にも薩意を教え「死なないならいくらでも殴り放題」と。

9334 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:13:27 ID:CrOI0xA30

やっぱバイク事故で急遽2号さん(意味深)に取って変わられた呪い…

9335 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:22:04 ID:w/vLLesj0

2号役の佐々木剛さん二輪免許取ってなかったんで1号と同じバイクに乗って風圧で変身が出来んので急遽変身ポーズ取って変身に
これが以降のライダーシリーズだけでなくほぼあらゆる特撮やアニメでキャラが変身時に独特のポーズ取り起源に

9336 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:25:24 ID:85uvjBl40

>>9331
2005年の日本シリーズ

9337 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:33:56 ID:VJT4XO9U0

>>9336
本当に20年前でしたか…あの頃ってどんなだったかなあ。

9338 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:35:18 ID:42fe1ghM0

転生者と転移者かあ
やる夫はその気になれば一刀さんを現世に帰すこともできそうな

9339 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:42:05 ID:85uvjBl40

>>9337
ロンドンやバリ島など世界各地でテロが多発してアメリカを巨大ハリケーン、カトリーナが襲って
中国で反日デモが起きて教皇ヨハネパウロ２世が召された年
国内だと首相が小泉でJR福知山線脱線事故が有った年

9340 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:42:26 ID:iqboY5AkI

サツマンゲリヲン世界の使徒、色々あって人類と共存する方向に行ったけど、
一部の使徒は薩摩の恐怖を刻み込まれて引きこもりになってるのが吹く。

9341 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:52:31 ID:VJT4XO9U0

>>9339
ありましたね福知山線、三桁の死傷者を出した大惨事。
あの頃でしたねえ…テロとの戦いって言葉が流行したの。

9342 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 17:57:31 ID:Y3bdQ3RHI

>>9338
やったら王様と側近にぶっ殺されるだろうけどね

…殺してもらえればまだマシかな？(ヒント凌遅刑)

9343 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 18:29:40 ID:VJT4XO9U0

そうか…平成17年に生まれた人が今年二十歳なんだなあ、そりゃ時間も経ちますわ。

9344 ：雷鳥 ★：2025/08/28(木) 18:29:58 ID:thunder_bird

呪いを解呪したら仮面ライダーになって魔王を倒すのかと思ってたらｗｗｗ

9345 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 18:35:39 ID:P+ro+Luu0

還した呪いがライダーキックを予想していたw

9346 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:14:53 ID:GFBTLKpi0

本スレ、確かにAA補正＋神の視点で大丈夫だって分かるけど何も知らん古参の臣下からしたら道鏡やラスプーチンみたいなもんだろうしなあ……。

9347 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:15:12 ID:8GgNHGT90

桃香を原作イメでどうこう言う書き込みはやっぱモヤっと来るなあ
麗羽の性格が原作と違う時点で桃香もお花畑とは限らん
むしろやる夫や一刀の扱い見ても身分の上下に拘らず使える人材は使う、役に立つ意見はどしどし採用する、やばい女かも知らん。

9348 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:20:02 ID:wt5QlIqj0

もうやれる事は全部やった上でのことなんだろうなあ

9349 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:24:04 ID:f2VYWWY/0

戦争中ではあるけど、それを感じさせないくらいには安定してるしね
各地の領主が頑張ってるのもあるだろうけど

9350 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:28:56 ID:5Qduxk4A0

そりゃ秩序側からしたら確保に動くし最悪消えろ…イレギュラー！を想定するのは当たり前なんだよな
後はどんな奴かを見極める為に良い警官悪い警官位やるだろうしね

9351 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:33:37 ID:JMhMqOKM0

北郷（蜀）が色々言われてるけどさ、
原作で五丈原までとは言わなくとも夷陵までやってたら蜀ルートの評判も変わっていたのだろうか

9352 ：雷鳥 ★：2025/08/28(木) 19:35:51 ID:thunder_bird

100年間も戦争やってたら良くも悪くも安定するわな、最前線近くの都市とか集落は大変かもしれんが

9353 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:38:05 ID:r4jeg9xg0

逆にそんだけ長引いてたら戦争ありきの経済活動が定着しちゃって
戦争終わったほうがさあ大変、ってなる事すら考えられる

9354 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:38:08 ID:rCmo3hX60

＞美神母視点では横島の苦労も覚悟も悲哀も知る事ができないのでしょうがない部分があるにせよ、
アシュ編の全てを見届けてから過去に帰ったから全部知ってるんだよなぁ……

9355 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:41:05 ID:f2VYWWY/0

わりと勝てたの奇跡なんで、過去に戻った後は余計な介入しないように！！！

って釘は刺されて入るのよね<美神母
それはそうだけど、なんかフォロー足りなくない？？？
みたいになるのはあーる

9356 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:46:45 ID:q2Rpc3Zx0

死んだフリと娘のネグレクトは仕方ないけど隠れて子作りはないかなって
過去に戻ってからは遠くから見守ってましたじゃダメなんかい

9357 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:47:12 ID:8GgNHGT90

愛紗のセリフから想像するに種馬…一刀さん現代知識ナイセイやっててしかもなんか成功してた感じ？
どこの馬の骨かもわからん男の意見を「使える」と判断して採用する程度の能力はあったんちゃう？
ただ周囲にはちんこに騙されてわけわからんことやってるようにしか見えんかったとか

やっぱ定番の清酒作りとか千歯扱ぎとかしいたけ栽培とか複式簿記とか…

9358 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:50:08 ID:UQftH3MQ0

美神ママ「夫が無理矢理…」

9359 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:50:46 ID:5Qduxk4A0

仕事はしつつそれはそれとしてコマしてたら笑う

9360 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:53:28 ID:rCmo3hX60

>>9357
他はともかく素人現代人にしいたけ栽培は無理だろ……

9361 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:54:34 ID:f2VYWWY/0

アシュ編はこれで終わり！
これからまた、元のGS美神に戻ります！
したかったんだろーけど、戻りきれなかったのだなぁ

9362 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 19:57:03 ID:q2Rpc3Zx0

逆にアシュ編で連載を畳んでおけばあそこまで叩かれなかった気がする

9363 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:08:05 ID:XkqLEFMG0

終盤に出たタマモを先に出して多少長めのタマモ編をやってからアシュで片づけてたら綺麗に終わってたか･･･？
いや・・・無理に引き延ばして結局駄目になってたか

9364 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:12:16 ID:5Qduxk4A0

よくよく考えたらこの北郷は本当に本郷で実はFirstやNEXTの本郷の可能性があったり？

9365 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:12:38 ID:QmmV/nhQ0

>>9360
あれは菌類の知識があればいいのと、古代メソポタミアとか古代エジプトだと前にビール作った時の容器で再びビールを作ると上手くいくのが知られてたから、ワンチャンくらいはある。

9366 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:15:30 ID:SQcToczd0

果実腐らせて酵母作ってるなろうなら見たことある
でも、発酵と腐敗って紙一重だから素人が手だすのは危険よね

9367 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:15:44 ID:XkqLEFMG0

素人が無理に内政チート出来るようにするならドリフターズの黒王の如く物資増殖チートくらい出来ないと無理だな
スマホとPC使い放題でいろいろやろうとしても技術がすぐに追いつかないし
改革を進めても一世代か二世代かけてやらないと浸透しないものだしな

9368 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:20:01 ID:GFBTLKpi0

後は良心的な権力者の後ろ盾か王侯貴族の生まれになるかしないと厳しいわな。後コネ。
内政チートものや生産チート系作品の主人公が貴族や大商人の生まれなのが多い理由。

9369 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:24:05 ID:8GgNHGT90

ただ同じく現代知識あるやる夫が「あれ？これってこの世界にもあったの？」って気がつくエピとかもないんだよなあ。

9370 ：雷鳥 ★：2025/08/28(木) 20:26:24 ID:thunder_bird

そのうち半グレ系なろう主人公とか現れて指定暴力団なろう組を結成する話とか……

9371 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:27:44 ID:f2VYWWY/0

ぶっちゃけフレバーだしのぅ
成功したって言う結果が欲しいのであって、どうやってってところは大枠があればいいのよ

9372 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:29:14 ID:rCmo3hX60

>>9366
果実酵母はご家庭で作れるレベルだから割と簡単だよ
ただしガラス瓶とコルク程度の密閉容器があればな！
そして醤油はガチで無理

9373 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:29:28 ID:/BsIlYBI0

よし早速畑にうんこを撒こうぜ（間違えた知識）

9374 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:29:32 ID:5Qduxk4A0

ある意味で既存の統治体制を引っ繰り返す主人公は王権を簒奪するまではテロリスト系犯罪者と言えなくも無い？

9375 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:34:23 ID:q2Rpc3Zx0

醤油もご家庭で作れるといいつつ市販の醤油麹が必要という時点で詰むからな
味噌麹黴が醤油麹黴にミューテーションする確率は天文単位の低確率だし
でも味噌が既にあるならたまり醤油はイケるか

9376 ：雷鳥 ★：2025/08/28(木) 20:35:14 ID:thunder_bird

封建制の時代じゃ貴族や軍隊なんて王様に反乱起こすこととかあるあるだし(ド偏見

9377 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:35:17 ID:XkqLEFMG0

まず働こうにも身分がわからん人間は戦国時代や中世欧州でもまともな職につけないからこの時点で詰みなんだよな
能力チート＋ひみつ道具使い放題で力アピールしたとしても逆に怪しまれるだけという･･･
ダイスの神様でも匙投げちまうか

9378 ：大隅 ★：2025/08/28(木) 20:35:38 ID:osumi

なろう系に限らずよくある事だけど中世の王権体制を民主主義でひっくり返すとか無理筋も良いところよね。
民主主義って一定の識字率と知識層が構築されてる事が大前提だし（だから現実のアフリカや中東でも中々根付かない）。
……都市部に限ればほぼ前提を満たしてた＆全国平均でも６割前後の識字率だった日本の異常性(´・ω `)

9379 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:36:11 ID:8GgNHGT90

比企やる夫は転生者だったがどうやって現代の米とか麦の種子持ってきてたんやろうなあ

9380 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:36:19 ID:rCmo3hX60

第一王子に民主主義を吹き込んだ転生者を束大臣が泣きながら処刑する同志の作品があったなぁ

9381 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:39:02 ID:hYmnfxg+0

>>9377
チートも現地宗教によっては悪魔や邪神の眷属扱いですよね
魔女狩りはキリスト教が一番派手にやっただけで他の宗教でも発生する

9382 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:39:18 ID:PGgXK4g90

青王様「でしょう！？わけ分からん思想を民草に宣伝しようとするなろうチーターは追放！」

9383 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:40:29 ID:XkqLEFMG0

チート転生はご都合展開が無いと最初から保障される身分が無いとアウト
能力使用は怪しまれない＋知られない程度にしないとアウト
出世街道を歩む気が無いなら変に目立ってはいけない＋その気が無いなら権力者に近づいてはいけない

･･･マニュアルが分厚くなっちまうんじゃねw

9384 ：雷鳥 ★：2025/08/28(木) 20:40:57 ID:thunder_bird

都市国家で議会制なら古代ギリシャとかスカンジナビア民会とかもあるけど封建制ガチガチだとまあ無理かなって

9385 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:41:20 ID:grCdSGa30

あれ周瑜だったのか…

呪い返し食らってTSして黒髪おっぱいメガネになったりしてw

9386 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:41:25 ID:txnBnhvb0

シイタケの菌床を自作してみた動画とか
あったけど、これなろうでやるには
とれたてシイタケが最初に入手できないと
里山とかに水かけてぶっ叩いた野ざらし原木を
あちこちに仕掛けて数年間放置する運任せに
なるよな…。

9387 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 20:43:32 ID:8GgNHGT90

ボス卿FGOに出る可能性あるかなあ
作家鯖でマーク・トウェインが出て外見がいかにものなろうチートオタ系主人公の容姿で彼を見た青王様やマーリンに存在しないはずの記憶が…

9388 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:04:13 ID:85uvjBl40

そもそも室町かもしかして鎌倉時代辺りでも
村の中で話し合って意見集約して色々決めてたっぽいから
原始的ではあるが直接民主主義的な社会構造だったって気もしなくもない

9389 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:33:50 ID:hYmnfxg+0

>>9386
原木の安置場所も周囲環境の条件が色々あるらしいけどそれを見極められるならそれはもう専門家ですよねぇ

9390 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:36:09 ID:rCmo3hX60

村スタートだと代々の顔見知りしかいないコミュに余所者が独りポツンだからなあ

9391 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:38:04 ID:y0Oo08Fa0

まあ次回待ちかなあ
一刀さんこっちの世界に来て変なスキルに目覚めたんかも知らん

9392 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:38:04 ID:+/UJiE6R0

森の隠者になって尋ねてきたけが人の傷口にクソを塗るんだ

9393 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:39:50 ID:rCmo3hX60

まあ同志の今作についてはそもそも恋姫要素入りの時点でリアリティや実現性は気にしなくて良いと思う
それはそれとしてリアリティ談義は楽しいが

9394 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:43:32 ID:8GgNHGT90

漢末は一刀、一夏、シンが転移者だったが確か互いの存在には気が付かんかった
ピナとやる夫も互いの正体に最後まで気が付かんかった
やる夫とサイトもそうだったなあ、やる夫は現代人の記憶ほとんど失っていたのももあるが
今回のやる夫と一刀さんはさて

9395 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:51:32 ID:Mm8f8TgM0

そもそも二人きりで「おっす！　同郷です！」って挨拶できる状況になれない気がする。

9396 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:53:24 ID:+RTrfdJ50

北条編はやるやらが互いに気がついた時点で続きが

9397 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 21:58:37 ID:9ZhWO05P0

クソはまだ「薬として」使ってるからねぇ
「武器軟膏」とか今の常識じゃ笑い話にもならん。

なお武器軟膏は何故か「傷付けた当該武器に塗る」タイプなので「傷口に余計な事しない」から
余計な事した結果の化膿とか起きず治りが早いというアホな結果が出た模様

9398 ：名無しの読者さん：2025/08/28(木) 22:00:21 ID:/BsIlYBI0

俺が嫌だから他の作品をやれとか
お前がしばらくスレを離れればいいだろうと思うんだがな