梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

8850 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:35:35 ID:E0krTiUb0

シド大陸がある世界じゃったか？
アメリカか欧州…いや恋姫キャラがいるから中華大陸かな？

8851 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:35:35 ID:XoTCsUEu0

修正力皆無なのはバック・トゥ・ザ・フューチャーだなｗ
全員やりたい放題やｗ

8852 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:36:35 ID:1IFEmlVy0

適度に小競り合いは許されててやり過ぎると抑止力的なので勇者が生まれるとか人類の数調整システムみたいだ

8853 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 18:43:24 ID:thunder_bird

>>8851
part.2でビフが無茶苦茶でやりたい放題にやったからこそ面白かったと思う(小並感
写真で脚が消えたり人が消えたり墓碑銘が消えたりとかで緊張感出したりとかもよかったし

8854 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:46:33 ID:d7oQkqan0

デビューして即直木賞候補になって急死したタイムトラベル系SF作家広瀬正氏の作品はマイナス・ゼロ、ツィス、エロス、鏡の国のアリスはみな名作やで

8855 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:08:44 ID:fzWOzIT20

>>8851
まだ並行世界とか世界線とかそういう概念なかったから過去と未来が直結してるので過去の影響がかなりあるんだよね

8856 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:16:02 ID:UX7x5FNT0

大本はタイムパラドクスの矛盾を解決する解釈の一つだからSF界でタイムトラベル物が流行したあたりで生まれた概念だね
ちなみに椎名崇は割と後発でSF小説界から日本の漫画界に持ち込んだのはあずまひでお

8857 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:21:47 ID:W7s4Jij50

ちなみに「歴史の大きな流れは個人勢がワーワー騒いだくらいじゃ何も変わんねーんだよ」と「歴史を変えようとすると修正力が働いて元の木阿弥になる」は全くの別概念だから混同しないように気を付けようね

8858 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:26:14 ID:UX7x5FNT0

>>8842
あれはオンリーワンな特殊理論だから
歴史に修正力があるならのび太の未来はジャイ子と結婚して大借金を作る運命に収束するし
基本的にドラえもん世界は「過去を弄れば未来は変えられる」が基盤なので修正力概念とは真逆
というか変えられるからこそ変えさせないようにタイムパトロールがいるわけだしね

8859 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:27:51 ID:eUXyvjbv0

古典SF小説でもなんかあったな

8860 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:29:16 ID:KYOC2Yy40

ドラえもんは基本的には
「タイムマシンで修正した過去はすでに正常な歴史として織り込み済み」って理論
まぁ、そうじゃない話もあるし、全部が全部そうというわけではないが劇場版とかは大体これ

8861 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:31:09 ID:GwW7efAm0

任〇堂にファミコンを東京五輪(1976)の時に販売させても
歴史の修正力が働いてハードの進化は何故かスローになってしまうようなものか
･･･そんな修正力を解決する方法がある。そう。ダイスならね!

8862 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:33:19 ID:UX7x5FNT0

バック・トゥ・ザ・フューチャー式の過去改変の元祖はウェルズの『タイム・マシン』かな
マイナー所まで含めれば他にもある気がするけど

8863 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:36:45 ID:wDbaP6q90

昭和の方の東京オリンピックって1964年じゃありませんでした？
あの頃からカラーテレビが普及し始めたらしいですねえ。

8864 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:37:19 ID:TF6ye+kS0

セワシ理論はかなりトンデモだけど参考資料が古本屋で海外SFの翻訳本がごく稀に見つかれば御の字という状況であれを考えた不二子先生は凄いと思う
既にSF漫画の大家だった手塚先生ですら化学的な整合性はさっぱりだった時代なんよ

8865 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:37:58 ID:fzWOzIT20

任○堂が吸収あるいは最悪潰された疑惑がある仮面ライダーエグゼイド世界…（マイティアクションがマリ○オマージュ、競合会社がいない？ワンダースワンが覇権？など）

8866 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:40:01 ID:GwW7efAm0

ああ。勘違いしてたなw東京五輪は1964年か。76年はロッキード事件とか猪木VSアリの年だったわw

8867 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:42:09 ID:HXTQ6p9E0

のび太が借金を作る⇒借金を相続したセワシの家が貧乏になりドラえもんを送り込む⇒ドラえもんが過去改変した結果セワシの家は貧乏でなくなる
⇒セワシがドラえもんを送り込む理由が消滅する⇒ドラえもんが来ないとのび太は借金を作る⇒借金を相続したセワシの家が貧乏になり(以下ループ)

8868 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:42:30 ID:wDbaP6q90

後はベレンコ中尉亡命事件があった年ですねえ…もう49年前ですか。

8869 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:52:25 ID:Os/WWDUr0

>>8861
そもそも任○堂がオイルショックの余波で負債山盛りであえいでる時にファミコン作る体力なんて無い。
（１９８０年に出たゲームウォッチで負債を一発で完全完済して余裕ができてから）
その場合、値段からスペックから何からが違う名前だけ違うファミコンが出るだけだ。

プレステだって歴史が違わなければ任天堂から出てた未来もあるかもだし。

8870 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:04:28 ID:GwW7efAm0

1976はスペースインベーダーはおろかアタリのハードすらまだ無い時期で
どこぞのポッとでの御覧野スポンサーが作った最強ハードという名目で出したとしても
お値段が天文学的な価格になっているかもしれない･･･がまあそれはそれだ

8871 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:07:07 ID:6FzWKm6J0

新ジャンル：馬頭ガキ！？

8872 ：大隅 ★：2025/08/23(土) 20:08:28 ID:osumi

ていうか１９６４年にファミコンを出すならコンピュータ技術を２０年近く前倒ししないといけない訳で……。
１９７６年に出すとしても当時の技術発展速度考えたら可能なように歴史改編すると波及効果がとんでもない事になる気が(´・ω `)

8873 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:10:12 ID:esW1nPeB0

修正力というより状況の必然ってあるよね
当時の国際政情と民衆に蔓延する空気を考えたらヒトラーやルーズベルトを殺しても第二次世界大戦は起こる
これは不思議な力でなく、そういう状況だったから

8874 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:11:30 ID:wDbaP6q90

60年代にPC88が普及するような技術ですかねえ、それは。
史実ではタイプライターみたいにでかい電卓がやっと普及し始めた頃に。

8875 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:12:45 ID:UX7x5FNT0

帝都物語だもルーズベルトの呪殺に成功したけど日本は負けたしな

8876 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:13:42 ID:Pzra66d40

史実でも戦中に死亡してるやん＞ルーズベルト

8877 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:14:52 ID:wDbaP6q90

ただあのオッサンが死なないとポツダム宣言受諾という条件付き降伏が成立しないんで…
無条件降伏以外認めないとかヒステリー状態だったんですよ。
普通ならマリアナで決定的な勝利を収めた段階で、降伏交渉を持ちかけそうなもんですがね。

8878 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:15:38 ID:m+UmYAxM0

青王様「なろう系時間犯罪者…王様にタメ口…現地の人間見下し…変な思想や技術撒き散らし･･･う、頭が」

8879 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:17:19 ID:3jkx/n8B0

アポロ計画の頃は計算担当者事だからなあ＞コンピューター
機械の計算結果を、計算チームが検算をしなきゃ信用しないと宇宙飛行士が発言する時代であった

8880 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:19:00 ID:UX7x5FNT0

とうとうセンダイサトシが他の世界にも輸出されたwwww

8881 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:19:41 ID:Pzra66d40

青王も大概だけどな
アルフレッド大王と時代被ってるのマジでどうにかなんないの？

ちなみにアルフレッド大王はシャルル・マーニュの玄孫(義理)

8882 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:19:53 ID:0pyj4hy70

レッドにはまだなれない！

8883 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:21:49 ID:esW1nPeB0

まあ第二次世界大戦の勃発は個人を殺しても別の誰かが代わりにそのポジになって防げないって話ですけどね

8884 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:23:26 ID:1NNtOQE80

ドイツの場合ナチが台頭しなかったらアカが台頭したって言われてるからなあ
あんまり変わらん結果になった感はあるｗｗ

8885 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:24:29 ID:Pzra66d40

その場合フランスもアカに支配されるんじゃね

8886 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:25:36 ID:VbdJXNKg0

腐った土台からナチが生えるとしたら
ナチを摘む未来を選択したとしても
腐った土台が残ってるからアカが生まれる。
そういうもんなんだ…。

8887 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:27:27 ID:+5wNQ3K60

サトシさん家のご近所のトイレ掃除は受けんのをやめよう
サトシさんのせいでな

8888 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:28:21 ID:GwW7efAm0

ドイツが抱えていた問題は強権発動しない限りもうどうにもならない所まで追い込まれてた訳で
ヒトラーいなくても遅かれ遠かれ似たような事になっていたのよね
日本も資源問題が文明が発展するにつれどんどん深刻化してしまってダイスの神様かドラえもんが何とかしない限りはほぼ史実の結果を招いたわな

8889 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:28:29 ID:CgMYr1bI0

体毛分離して上も下もツルッツルにして差し上げればよろしｗｗ

8890 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:28:33 ID:1IFEmlVy0

悪態付き合う戯れ合いで過剰反応してるの沢山居てビビる

8891 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:30:03 ID:1NNtOQE80

サトシは話によってキャラの幅が広すぎるから、警戒してるんでしょ

8892 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 20:30:48 ID:thunder_bird

郷士っていうと薩摩義士伝を思い出してしまう

8893 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:31:08 ID:1IFEmlVy0

やる夫が言われっ放しならこれは酷いとなるけど言い返してるからな

8894 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:34:10 ID:qR3eF4VM0

おーい竜馬でも出てたような

8895 ：大隅 ★：2025/08/23(土) 20:35:05 ID:osumi

>>8877
元駐日大使ノジョセフ・グルーら知日派は１９４５年に入ってから「日本は天皇制存続の確約を与えれば講和交渉に応じる」って進言してるのよね。
カイロ会談で「日本の無条件降伏まで軍の配備を続ける（軍事行動を継続する）」なんて宣言しちゃったもんだから自縄自縛に陥ってた。
１９４５年７月になって対日謀略放送（ザカライアス放送）で「無条件降伏は軍の無条件降伏であり政治的無条件降伏ではない」と宣言したけれど、
天皇制の存続に触れられていなかったから日本政府は黙殺してる。
ぶっちゃけマリアナ沖海戦の日本海軍敗北後であれば天皇制存続を前提にした講和交渉呼び掛けた場合日本が応じる可能性はあった。

8896 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:36:06 ID:r3DcYckf0

>>8884-8886
あの当時、欧米はどこの国も共産党とナチっぽい政党があったからなー

8897 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:37:54 ID:wDbaP6q90

>>8895
大隅さんのその話を聞いたりFDRの人となりを自分なりに調べてみたんですが、
マリアナが終わった段階で講和交渉を行ってれば、日米はあれ以上の無駄な犠牲を出さずに済んだのでは…と思います。
米軍ですらフィリピン、硫黄島、沖縄などで大出血を余儀なくされてますし、何のためにこんなことを？とも。

8898 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:41:08 ID:UX7x5FNT0

サトシ「女の子を奴隷として買うなんてきっといやらしい事して泣かせてるんでしょ！同人誌みたいに！一冊10Gの同人誌みたいに！」

8899 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 20:44:40 ID:thunder_bird

一番泣かせているのは奴隷商人だよな……・(マジレス

8900 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:47:04 ID:r3DcYckf0

ト○ネコ「泣かせるたなんてそんなそんな…」
喪黒「（啼かせてはいますがね。ホッホッホ）」

8901 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:47:51 ID:0iUAUKls0

やる夫の方から手を出していなくてもクロエの方からクンニしろと迫ってくるかもしれんのだぞ

8902 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:49:10 ID:WYgC0glu0

戦争の流れをシミュレートさせた研究所の研究は予言の書レベルで正確に予想してたっぽいけど
先日のNHKの再現ドラマでは世論とか国民感情とかで押し切られた感じに描写されてたなぁ

8903 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:50:54 ID:1NNtOQE80

そりゃ当時の日本は男子のみの投票権とはいえ、ちゃんと普通選挙してる民主主義国家なんだから、世論と国民感情無視はできないからな

8904 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 20:51:21 ID:thunder_bird

中世ジェノヴァ商人(カトリック)が黒海まで行って宗派違いの正教会の人間拉致ってイスラム圏に奴隷として売って珍品仕入れてジェノヴァに戻るクソ汚ねぇ三角貿易
なおペストも黒海で仕入れた模様

8905 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:51:37 ID:r3DcYckf0

だって、国民感情（陸軍含む）を無視したらおっかないから…

8906 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:51:53 ID:84Sec3YS0

遺族からふざけんなクソN○Kな
苦情出てたな。

8907 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:52:39 ID:GwW7efAm0

本土決戦で数千万の戦死者出たらアメリカも諦めるだろとかふざけた作戦考えてたんだぞ強硬派の連中
米が上陸する前に確実にソにぐちゃぐちゃにされてたよな
核撃たれる前に講和出来てたらってのも「ジパング」で火葬戦記やってたけど実際実行するにはどんだけ内部抗争で血を流す必要があったか・・・

8908 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:53:38 ID:Pzra66d40

あの状況で勝てないから戦争しないってのは
石油製品止められて座して死ねって事と変わらないからな

8909 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:54:09 ID:wDbaP6q90

米国が国体護持(皇室維持)を担保すれば割とすんなり行った可能性もなくはないのよね。
あ、でもゴネるやつは出るかなあ…出るだろうなあ。

8910 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:55:09 ID:1NNtOQE80

日本でも未来変えたかったら、もっと前から改変って話になるんだから、いわんや他国をや

8911 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:56:42 ID:wDbaP6q90

拓銀令嬢は太平洋戦争から歴史改変を行った世界だから、その点は説得力が凄く大きい。
ただ原作はまだ2004年をウロウロしているのかなあ？

8912 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:01:14 ID:SYsD7KIc0

現状はギリギリライン内の話題とは思うけど
このままだと誰かがうっかり専用スレ用の話題に首を突っ込みそうな流れやな

8913 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:04:15 ID:wDbaP6q90

では話題を変えて…(提案)
割と嬢の水揚げで痴情のもつれって、遊郭とかでは普通にあったんでしたっけ？

8914 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:04:27 ID:m+UmYAxM0

桂ハリマン協定遵守
伊藤博文暗殺阻止
朝鮮半島併合せず
満州にアメリカ企業進出
大慶油田発見
日中戦争勃発せず
これだけやっても何故か発生するなろう歴史改変もの

8915 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:05:20 ID:YLaAW9Ew0

ネタ的にはタワマン事件かなあ

8916 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:06:23 ID:GwW7efAm0

だから火葬戦記はいつからやるかで手の届く範囲が変わってくるんだ

8917 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:15:27 ID:Pzra66d40

多分アカが世界を覆うんだろうな
ただのアカじゃなくて原始共産主義が

8918 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 21:18:13 ID:thunder_bird

退化の改新だな

8919 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:19:57 ID:m+UmYAxM0

最上くんは時雨くんちゃんの尻愛…もとい知り合いかなあ

8920 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:23:48 ID:qr+Kv/zc0

どうだろうなあ。
普通に購入されてたってことは呪いかかってなかったってことだから、部族が違うとかで面識ないかも？

8921 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:26:48 ID:wDbaP6q90

あのいぐｓ…もとい不審者は目がやべーですね。

8922 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:31:05 ID:HXTQ6p9E0

胃薬さんはホ……生えてる子が好きという風聞をバラ撒こうという同志の卑劣な陰謀なんだ

8923 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:33:42 ID:wDbaP6q90

まあ胃薬さんの好きなヒロインってボーイッシュな子が多いですけどねえ、キノとか。

8924 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:34:48 ID:1IFEmlVy0

CV悠木碧さんのキャラが多い気がする

8925 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:39:08 ID:TF6ye+kS0

アンチラとか春ちゃんとかね＞ボーイッシュ
少年愛が市民権を得ていなかった昔の男性ショタコンはボーイッシュ女子やふたなりに仮託して性癖を慰めていたんだよな
さらに昔はロリコンが少年の裸映像を集めたりしていたけど

8926 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:41:47 ID:fzWOzIT20

でもね…俺胃薬さんの癖が分かりすぎるくらいわかるんだよね
自分の初恋もボーイッシュなめちゃくちゃフレンドリーな子だったから…（隙自語）

8927 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:46:23 ID:m+UmYAxM0

そういえば胃薬さんとこの戦国もやっぱ本能寺起こるルートだよねえ
しかし信康じゃなく徳姫の方がとは…

8928 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:47:52 ID:wDbaP6q90

>>8924
まあ最初のメインヒロインがユウキちゃんでしたし…

8929 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:48:48 ID:84Sec3YS0

アインズ様、ナザリックごと異世界転移者だったりして…。

8930 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:55:31 ID:eUXyvjbv0

>>8914
そらまぁ気に入れなきゃルールを変えてくるのが欧州だとしたら
俺がルールだして来るのがアメ公なんで、何処までも調子に乗って此方が飲めない要求してきて
どっかで日本側が耐えられなくなるのは確実じゃろ

8931 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:58:44 ID:wDbaP6q90

あ、でも最初はバルクホルンお姉ちゃんだったか。
何故か初期の胃薬さんはハイライトオフって言われてましたねえ…8年前か。

8932 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 21:59:00 ID:1IFEmlVy0

初恋と聞いて自分が深夜アニメやオタク向けな漫画読み始めた切っ掛け振り返ったらどれも身内のせいじゃね？
漫画は身内が図書館から借りてきたBLACK CATやワイルドハーフやレイアースを見せられたせいだし、深夜アニメはBLACK CATを録画させられて暫くして種運命の録画の際にタクティカルロア？とひぐらし？を偶然見たせいだし

8933 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:01:00 ID:r3DcYckf0

>>8925
その昔、シェークスピアの喜劇「お気に召すまま」、
あの話はロザリンドって少女が親の決めた婚約を嫌って女友達と一緒に家出をして、男装して森の中で共同生活をするドタバタ劇なんだが、
何しろ当時は女性の男装が非難される時代だったのでロザリンド役を女性にするわけにはいかず、
華奢な少年をロザリンド役にして男装をさせる……というよくわからん倒錯っぷりになったそうである。

8934 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:01:41 ID:Os/WWDUr0

「お前女だったのか！？」みたいな

8935 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:03:49 ID:qR3eF4VM0

排ガス規制！クリーンディーゼル！EVシフト！ジェットストリームアタックをかけるぞ！

8936 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 22:07:57 ID:thunder_bird

パクス・ロマーナ！　教皇庁！　絶対王政からの革命！　自由主義とウィーン体制〜！！
はぁ〜マジめんどくせ( 'ω' )

8937 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:08:18 ID:wDbaP6q90

>>8935
トヨタ「3500日前に全部クリアしたよ」＜規制ジェットストリームアタック

8938 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:10:23 ID:b3pMAxg+0

排ガス規制とクリーンディーゼルはマツダが割と脳筋気味に突破したしなぁ…（なお

8939 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:12:12 ID:84Sec3YS0

>>8935
つ マツダのスカイアクティブD
つ トヨタの全方位シフト
つ VW、エンジン制御に細工

8940 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:12:29 ID:GwW7efAm0

ドイツのクリーンディーゼルって実は何も改良してなかったのがバレたんじゃなかったっけ

8941 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:13:41 ID:1IFEmlVy0

>>8935
日本「今回のレギュレーションですか？おかのした」
欧米「クリア出来ねーぞ！？」

8942 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:14:05 ID:qR3eF4VM0

ちゃんと変えてますよ
カタログ数値を

8943 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:15:11 ID:wDbaP6q90

フォルクスワーゲンが細工してたのがバレて、2兆円レベルの賠償金支払いになったんですよねえ。
因みにそれを発覚させたのが日本製の検査機器だった模様。

8944 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:15:47 ID:qR3eF4VM0

なんかサッカーでも似たような話があった気がする

8945 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:17:17 ID:wDbaP6q90

まあドイツ車自体は良いものも沢山あるんですけどね？何でそんな姑息なことをしたの…としか。
マツダの変態ぶりとトヨタの全方位攻勢が強すぎたんですかね…

8946 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:42:13 ID:b3pMAxg+0

>>8945
変態というか「DPFあるなら燃焼条件をNoXミニマムに全振りしてPMはDPFがんがれ」な設計、広島カープ物語の広島市民を思わせる力技を感じるw

8947 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:43:09 ID:wDbaP6q90

>>8946
あそこは技術突破に関してかなり力技なところがある気がしますｗ
トヨタと提携して以降のマツダはマジで輝いてますね…日産お前はどうした。

8948 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:44:07 ID:1NNtOQE80

ドイツ車の不正がバレた理由がアメリカ人が自国車製品のひどさを知らしめるために、他国の車を厳密検査した結果発見ってのがまた笑えるｗｗ

8949 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:45:06 ID:b3pMAxg+0

>>8945
ドイツ車のあれはぶっちゃけボッシュの口車に乗ってしまったってのがね… ディフィートデバイス込みであそこの仕込みなのがね…
そしてボッシュ側の話やペナルティが表沙汰にならないのもまた色々とアレでこのあたり欧州ってまた別種の特殊なマーケットと感じる

8950 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:47:40 ID:b3pMAxg+0

>>8947
ぶっちゃけスカイアクティブ以降のエンジンキチ○イっぷりは正気とは思えない（ほめ言葉
少なくとも小綺麗にまとまったホンダ以上のエンジン屋っぽさは感じる

8951 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:48:34 ID:wDbaP6q90

>>8948
アメリカ人は実はアメ車を好んでいない…？

>>8949
割と欧州の商売ってのは独特なところがありますからね。
え、それ一緒にセットじゃないの？みたいなのが普通にあるようですし。

8952 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:52:20 ID:wDbaP6q90

>>8950
火花点火内燃機関とかもう変態の所業なんですよ…最近は水素燃料ロータリーとか着手してますしｗ
ホンダはまさかのジェット機と打ち上げロケットの成功がでかいっすね。

8953 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:54:35 ID:GwW7efAm0

日本でも2011年にいすゞ自動車がやらかして数百台リコール喰らった案件で2013年で大型自動車が規制され
後にドイツ車の不正が発覚して2015年でディフィートデバイスは全面禁止
流石に不正発覚後の対処は早いね

8954 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 22:59:52 ID:qR3eF4VM0

昭和の頃は先進のトヨタと技術の日産とかで張り合ってたはずなのに…

8955 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 23:01:51 ID:wDbaP6q90

10年前は横須賀基地からも見える追浜工場は実に盛況だったんですが…＜日産

8956 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 23:09:22 ID:eUXyvjbv0

日産の問題点？
長年の日産ユーザーが今の日産車に乗りたい車が無いって言うラインナップじゃないですかね？
実際フーガやスカイラインに乗っていたご近所さんがそれでレクサスに行った

8957 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 23:35:29 ID:4ir7O9jg0

>>8952
水素ロータリーはRX-8の頃から研究してて企業向けリース車として量産もしてた

8958 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 23:39:33 ID:wDbaP6q90

>>8957
調べたら一定数の生産までは漕ぎ着けてるんですね、問題を完全解消まで行かなくても。

>>8956
ラインナップ更新をマイナーチェンジで誤魔化し続けたって話は聞いたことが。
持株会社のはずの三菱自動車のが売り上げ好調ってのが皮肉です。

8959 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 23:41:14 ID:qR3eF4VM0

三菱もリコールでやらかす前と比べたらだいぶ落ち込んでるはずなんですけどな

8960 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 00:57:31 ID:ms3QuLWt0

トヨタは章夫のおかげかせいか何やかんや探すと要求にピッタリする車種が必ずある
日産はどうだって出されてもそれチョット求めているものと違うって
一家でお父さんはシーマからフーガ、息子さんがR33からスカイラインV35,V37に乗っていたんだが
どっちも消えたんだ

8961 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 04:52:04 ID:TD9dHT730

「安心せい！！女はバスとライトバンの区別もつかん タイヤが4個ついていれば なんでも同じ」

8962 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 08:32:25 ID:cPaH6Gv50

「安心せい！！大衆は何も分かっとらん！目が2つついててアンテナ生えてりゃみんなガンダムなのだ」

8963 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 08:39:54 ID:Icg4pmkT0

大衆「これはガンダムだ。私がそう判断したからだ」

8964 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 10:11:41 ID:tJermUQu0

「安心せい！！大衆は何も分かっとらん！モノアイがついてたらみんなザクだ！」

ギレン「リコールで」

8965 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 10:45:33 ID:e2xU308n0

サトシさんに対してだけど、あんなに感情剥き出しにしてるやる夫初めて見た・・・
女には淡々としてるのに男に対してはあの態度・・・

8966 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 10:55:06 ID:cPaH6Gv50

センダイ冒険者のやる夫はじっと黙って聞いてるだけだから言い返してるのって新鮮な光景よね

8967 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 11:06:10 ID:SCkbQ3qw0

今回のやる夫は長男じゃないから追放されるように動いたり、領主との会見も問題なくやったり、それなりに世慣れしてる感じだから

8968 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 11:21:18 ID:cKCrLviO0

転生者だから体感年齢はかなり上のおっさんか爺さんなんでは？
クロエに手を出さんのも昭和脳のモラルからとか

8969 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 11:22:39 ID:hymhbZmk0

良いですか落ち着いて聞いて下さい。
平成一桁も今や30代なんです、あのやる夫も平成初期の生まれって可能性がなきにしもあらず。

8970 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 12:44:30 ID:jOq8tMKU0

男性からの喧嘩は買うが女性相手にはムキにならないというのは現代ですら珍しくないのでは？
それを良しとしない風潮になってきたのは確かですが

8971 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 13:38:46 ID:z+C7ZUGY0

避妊具さんとこのしまむーに関しては姉妹二人を娶ろうとしてる奴がいるからなあw
まあどうなるかはエルの意思とというより作者の意思さ
長い期間の話なんだから
あと単なる負けヒロインにするにはしまむーは境遇が可哀想過ぎた

8972 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 13:57:48 ID:z+C7ZUGY0

そーいや負けヒロインが存在しない商業作品増えてきてない？

8973 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 14:23:23 ID:cPaH6Gv50

ヒロインレースに負けてサブヒロインになった子が別の男と仲良くなるのに「在庫処理乙ｗ」となるくらいならまだしも
「あんだけ主人公にお熱だったのにもう別の男に乗り換えやがったのか！この尻軽！ファッキンビッチ！！」とか鼻息荒くなる人が増えたからね
炎上を避けるためには主人公のハーレム作ってそこにねじ込まないといけない。でも現代社会でハーレムって倫理的にどうなん？って別のツッコミが入る
そこで異世界転生ですよ現代の価値観持ち越してハーレム可能な別世界で転生チートでニコポナデポで好きな女みんなはべらせてウハウハですよ

8974 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 14:46:57 ID:z+C7ZUGY0

それか主人公カップルの男の方を好きになる負けヒロインがいない鉄板のボーイミーツガール
ただし主人公カップルの女にふられる男がいるのはいいらしい

8975 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 14:46:58 ID:dbxD7GtQ0

避妊具さんはキョンに関しても容赦なくハルヒ達振ってたし、未来の話で凛に彼氏いるって話はあったしエルのお相手はほぼ確定だとは思うんだけどね。
ただジョルノのケースが話をややこしくさせるのも確かｗ＜てかあれ実際どう決着付けるんだろ、重婚可能な国にでも移住するのか？

8976 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 14:53:14 ID:5skG3Nup0

とらハとかエピで選ばれてないヒロインが普通に別の一般人と結婚したとか語られていたりしたよなあ

8977 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 14:56:36 ID:EqX2X1qX0

主人公とくっつかない方が人生で成功するよなってギャルゲがあったような

8978 ：ハ：2025/08/24(日) 14:57:59 ID:BAK5ZU/j0

ひぐらしは許さないよ(´・ω・`)あんな欠片はなかった

8979 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 14:59:04 ID:3cAuvsEp0

まあ面白ければ何だって良くない？

8980 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 15:07:12 ID:6gD5zdQD0

まあその辺は男の本音ではあるし……。

ttps://i.gyazo.com/321b93b0306bb3ef234407564566d3c8.png

もちろんそれはそれとして喪服の未亡人にそそられるのも男。仕方ないね♂

8981 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 15:15:55 ID:V7s9Pg8e0

同志作品でもストーリーと関係なく少しでも主人公様に失礼な態度取ったら…って読者が異様に増えて来たし作り手としてやりづらい世になったなあ
なんでなろうは主人公がひたすらチートで敵はみんな無能でザマアされてヒロインはみんな奴隷で無条件に盲目的に惚れてくれてハーレムな作品ばっかか言えば「そう言う話」以外認めない読者が多数派なんではと

8982 ：雷鳥 ★：2025/08/24(日) 15:23:17 ID:thunder_bird

小皇帝かな？

8983 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 15:25:53 ID:3cAuvsEp0

自己肯定感が低い人が多い可能性

8984 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 15:36:03 ID:cU6jIJOZ0

主人公に、というより醜い・浅ましいキャラが見たくないって感じだな俺は

8985 ：ハ：2025/08/24(日) 15:41:05 ID:BAK5ZU/j0

色恋沙汰で醜い本性を曝け出す様は美しくないかね(´・ω・`)りあるじゃ会いたくないがね

8986 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 16:40:45 ID:cPaH6Gv50

最近は娯楽の選択肢が沢山あるので、ちょっとでもストレスを感じると「もういいや、次いこう」とそっぽ向いちゃう
なのでゲームにしろマンガにしろ、提供側がユーザーのストレスにならないよう色々と試行錯誤してる
ファミコン世代の死んで覚えろ系アクションゲームなんかは今の子には「なんだよこれすぐ死ぬじゃん！クソゲー！」となる
RPGでも相棒枠の妖精キャラやパーティの仲間が「早く○○に行こうよ！」と道案内したりするのもその一環

8987 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:11:13 ID:WwkIX3Ig0

>>8979
面白さは個人それぞれの主観的嗜好でしかないからその論は成立しない
世の中にはｶﾃｲｲﾀが面白すぎて仕方ない人だっているんだよ？

8988 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:15:45 ID:7zgkB3vU0

>>8979
面白ければなんだっていいよ！
でも何を面白いと感じるかは人それぞれだよねって話だよ！
わかんないかな！？

8989 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:17:20 ID:szyebIsF0

ざまぁというかしっぺ返しや因果応報は古来から物語の骨子にされてきたある種の王道だから否定されるもんでもないんだけど最近はちょっと嫌味なだけの相手に殺せ殺せコールが起こるからなぁ
薬と同じくどんな要素でも過剰摂取は良くない
数百人ハーレムとかイジメられた復讐で無関係な連中まで鏖殺とか近所の知り合いが勇者とくっついたからNTRだとか

8990 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:18:05 ID:MPFFuI1p0

どんなに傑作でも合わない作品はあるしね
面白いのに認められない、面白く感じないのは変だってするもんじゃーない

8991 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:23:09 ID:l/WsVb4e0

こないだの冒険者でも二人目のヒロインにﾐﾅﾐｨが出てきた所でワクワクしてきた人とガッカリした人の落差が激しかったもんな

8992 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:25:22 ID:WwkIX3Ig0

まあ「面白ければいい」って要するに「俺にとって面白ければいい」だからな
心の中で唱える分には正しいがこんな不特定多数が見る場で主張するような話じゃねーのよ

8993 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:26:32 ID:3cAuvsEp0

セシリアがアレだったからねぇ…

8994 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:27:19 ID:hymhbZmk0

ワクワクというかギフテッドと商家が、あそこまで濃密な関係を結ぶ展開がはじめてなのでちょっと驚きましたね。
いやセンダイという開拓都市の性格を考えれば十分あり得るんだけれど。
さて…ギフテッドの個人情報を漏洩させ相当額を稼いでいた職員さんはどうなったかなあ。

8995 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 17:27:33 ID:Il/i3XgB0

まあそうよね＜何が面白いか〜

……他の住人が炎上や嘘松に気炎上げて叩いてる様子を傍から見ていると、ぶっちゃけカテイイタに魅入らている同志のこと言えんのではないかなーと。

8996 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 18:17:28 ID:szyebIsF0

あれは意味の無いハーレム展開に食傷気味な読者が増えてきたという事ではなかろうか

8997 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 18:31:42 ID:P8BSIEbb0

そもそも同志はｶﾃｲｲﾀ中毒者なんだから女なんぞ出しても不愉快にしかならんだろJK

8998 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 18:33:44 ID:A532JpXZ0

またカテイイタは女だけが悪いし言うにわかか(笑)
エネ夫ものロミ夫もの膿家クソ旦那ものの面白さが分からんとは

8999 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 18:35:11 ID:P8BSIEbb0

>>8998
だってさ同志w

9000 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/08/24(日) 18:35:18 ID:hosirin334

然り（後方師匠面

9001 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 18:37:17 ID:JV0y+fxF0

実際残り香シリーズは女性が語り部だから基本男有責モノが多いよなあ

9002 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 19:46:43 ID:5BitEwba0

精神操作魔法？

9003 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 20:16:02 ID:YzF5Pnuo0

＞ｵﾌｾ
払えぬ……！
払えぬのだ……！(トキ戦のラオウの顔)

9004 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 20:49:17 ID:SCkbQ3qw0

それにしても、やる夫のスキルって生身にも通用するとは、魔法抵抗力とかないんだろうか？

9005 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 20:56:03 ID:J83cve+X0

クソ上司が不倫してサイマーになって沈んでいく様子は楽しかったぞ…。
楽しかったぞーーーー！！！

9006 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:17:45 ID:5kiorFqf0

残り香は基本被害者男に変わって今嫁が悪の昔嫁を叩き潰す話じゃね
男が有責だった話はほとんど無かった気がする

9007 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:19:56 ID:GUoQ07LH0

今回もやる夫の父兄がクソだし（母親や姉妹の描写ないだけだが）
秋子さんが母親の時もクソだったのは父親である誠だったし
やる夫が提督の話でも父親である武内Pの方がよりクソだった話あったし父親が連ちゃんパパだった話も…
男友達でさえ男の方がクソだった話あったから同志のカテイイタものって基本は男女平等のような？

9008 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:21:28 ID:J83cve+X0

ちゃんと読んでねぇな。
男が有責の話もちゃんとあるぜ！

9009 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:23:44 ID:pie7OGNa0

>>9006
先入観ってやつや過去作嫁
ついこないだの能代さんの話があったばかりやん

9010 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:25:29 ID:5kiorFqf0

>>9008,>>9009
「ほとんど」って日本語の意味分かる？

9011 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:28:04 ID:WwkIX3Ig0

すっっっげえ久しぶりに猿並みのレスを見た
そんなレスが連続で……妙だな

9012 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:28:31 ID:GUoQ07LH0

最近の若いカテイイタものはどーも女叩き連中から悪い影響受けてるなあ
カテイイタ＝女叩きちゃうぞ？

9013 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:31:00 ID:a4SqB8F20

クソは老若男女問わずクソだという点から目を背けてはいかんのだ

9014 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:33:12 ID:PkykNXvf0

ほとんど無かった＝少しはあったってことだよな
いくら夏休みだからってS学生の内からこんな所に出入りしてるとロクな大人になれないから帰りなさい

9015 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:34:54 ID:g/E82B9s0

鬼嫁ちゃんねるとか女有責系ばっかのまとめサイトばっか見てるからや
ワイのおすすめは浮気ちゃんねる！
タグが
托卵・DNA
嫁の浮気
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不倫
レス
とちゃんと分かれてるから好みのジャンル見るのに便利！

9016 ：雷鳥 ★：2025/08/24(日) 21:36:10 ID:thunder_bird

夏休みもあと一週間か……梅座見てないで宿題や受験勉強頑張れよ

9017 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:36:10 ID:5kiorFqf0

人間のありとあらゆる醜さにキチをブレンドしたのがｶﾃｲｲﾀだからな
まさに人間界の負を煮詰めた肥溜めよ

9018 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:37:40 ID:J83cve+X0

>>9010
俺の認識では同志のカテイイタでは結構な割合で男が有責の場合も含まれてるって認識だ。
珍しいってレベルじゃないはずだぞ。

あと下衆の勘繰りのバカは大概にしておけ。

9019 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:38:08 ID:l/WsVb4e0

今日トメみたいに人間賛歌を歌う時だってあるんですよ！

9020 ：雷鳥 ★：2025/08/24(日) 21:38:41 ID:thunder_bird

冨(遺産)、悪名、暴力
この世の全てを煮詰めたものカティータ・Ｄ・ロジャー
彼が家庭裁判所で放った言葉は人々をネットの海に駆り立てた！

9021 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:40:36 ID:5kiorFqf0

>>9018
いや残り香の話やぞ
一つ下に同志作品全体に話を広げたレスが入って解り辛くなってるだけ

9022 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:48:04 ID:l/WsVb4e0

>>9018
「ちゃんと読んでねぇな。男が有責の話もちゃんとあるぜ！」だから文旨は「男が有責の話は無い」に対する反論
つまり明らかに>>9007ではなく>>9006へのレス
そして>>9006は冒頭で「残り香は」と書いてあり残り香に限定した話であること明示しているので間違っているのはお前の方
お前こそ反論するならちゃんと読め

9023 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:50:30 ID:WwkIX3Ig0

まさにちゃんと読んでねぇな。だな
なのに必死で弁解してて草
ていうか"俺の認識では"ってヘイトくんや国士様の同類やんけ

9024 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:50:34 ID:ccUZdgGV0

よっしゃ誰か残り香シリーズ全体で男有責と女有責の話の割合の統計取ってくれ！(他責無責任論者)

9025 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:53:04 ID:5kiorFqf0

そういえばヘイトくんの得意技だったな＞俺の認識では
鎌倉艦これの頃は毎日言ってたの思い出した
懐かしい

9026 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:57:09 ID:PkykNXvf0

残り香には「悪女に唆されて婚約者や嫁を裏切ってしまった男」のパターンがたまにあるけどあれは男有責に含まれるんだろうか
アナ様を裏切って極寒の地に飛ばされて死にかけるけど結局アナ様が迎えに来る話とか

9027 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 21:59:33 ID:l/WsVb4e0

不倫カップルは男女両方とも有責なんだよオラァン！

9028 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 22:04:26 ID:5kiorFqf0

悪女に騙された男がやらかすパターンてなろうの女向けざまぁ物だよな
王太子が悪のヒロインに篭絡されて婚約者(主人公)を国外追放するタイプ

9029 ：名無しの読者さん：2025/08/24(日) 22:06:07 ID:3cAuvsEp0

ストレートに感想が異性叩きに繋がるから嫌って人はどれだけ居るかな？
最近は男友達も避け気味な人達も居るし