梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

8829 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:45:06 ID:Q5yqYbmT0

よし、やられる前にやっちまおう
ノッブを

8830 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:55:48 ID:ucyfaw430

漫画版の戦国自衛隊が隊長が開き直って天下獲ったるかってなった途端に配下の戦国武将に裏切られて
「なんだ俺が信長だったのか　違うようで近かったのか」ってオチだったな

8831 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:05:48 ID:2GvYd9St0

光秀をなんとかして安心してたら猿に本能辞ファイアーされるみたいなのは見たな

8832 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:08:35 ID:GwW7efAm0

光秀も秀吉も処分したら他の武将に裏切られ続けてロクな事にならないループ
萌えヒロインのいないリゼロ･･･って感

8833 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 16:08:41 ID:thunder_bird

一つの爆弾を処理していたら他に爆弾をバラ撒く男、ときめきノブリアル

8834 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:23:19 ID:IMgR39mP0

実際本能寺の当日に大和の筒井が信長の西国遠征に合流すべく京都に向かってたんだよなあ
何故か「上様は一旦安土に戻りました」って欺瞞情報？に引っ掛かって大和に戻ってしまったが
もしかしたら本能寺は無理でも信忠の二条城籠城には間に合ったんじゃないかと
筒井の方が兵が少ないが、そこは信長シェフでも言ってたが光秀軍の兵士は実は自分達が織田に謀叛してるって知らんかったみたいだし

8835 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:34:34 ID:WYgC0glu0

信忠が少数の近習連れて馬に飛び乗って
近江辺り目指せば何所かしらに逃げ切れたと思ってる

8836 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:35:05 ID:GwW7efAm0

光秀のやらかしってものすげー見切り発車だったのよ
謀反の先はどうあがいても破滅しか無かった
味方してもらえると思い込んでたのがほぼ「ノーマネーでフィニッシュです」だし

8837 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:42:21 ID:Pzra66d40

筒井順慶は味方するって言ってみたり、やっぱり止めたって言ったりフラフラしてるからな

8838 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 17:16:30 ID:Z3dSDVIB0

いしかわじゅんだったか
タイムスリップした主人公が歴史の修正力を危惧するのを仲間が「宇宙空間に浮かんだ岩塊の表層にこびりついた微生物の動きにそんな宇宙的な何かがわざわざ働きかけるか」ってバッサリするやつ

8839 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 17:52:32 ID:thunder_bird

そもそも歴史の修正力って元ネタなに？
パラレル物とかifでもよく書き込まれたりして見かけるんだが

8840 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/08/23(土) 17:53:25 ID:hosirin334

知る限りではGS美神

8841 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 17:56:57 ID:1NNtOQE80

GS美神のころにはすでにある用語だから、時間移動SFが発表されたころからある概念じゃないかなあ＜歴史の修正力

8842 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 17:58:38 ID:3jkx/n8B0

ドラえもんのセワシかなあ
のび太の伴侶が誰であれ生まれてくるっての

8843 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 17:59:04 ID:WYgC0glu0

戦国自衛隊でも言ってた気が

8844 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:04:14 ID:fmon1Zrq0

下手したら浦島太郎あたりから

8845 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:14:11 ID:Pzra66d40

三国志演義や水滸伝じゃないかな
最強軍団の劉備達が結局曹操に負けて四川の成都で蜀漢を建国する流れだし
水滸伝も反宋、打倒四悪を掲げた集団なのに四悪を誰も倒せず、遼と戦って全滅だからなあ

8846 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:21:17 ID:b3pMAxg+0

なんとなくだけどクッパ以外マリオが踏めそうな感じが…

8847 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:27:37 ID:XoTCsUEu0

古典SFでも扱ってそうだけど＞修正力
認識できる作品は確かに戦国自衛隊あたりですな

8848 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 18:31:44 ID:thunder_bird

タイムパラドックスとかはまだわかるんだが修正力ってのは何か概念的とか漠然としててイマイチわかりづらいし、
批判的に使われることもあるからどうも疑って見てしまうタイプ

8849 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:33:14 ID:1IFEmlVy0

長命種等の人外は油断しないとねぇ…何処ぞの神祖みたいに一切慢心せずに弱点潰してメタ張ったり徹底的に塩対応で殺しに来る奴等だったら危なかった

8850 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:35:35 ID:E0krTiUb0

シド大陸がある世界じゃったか？
アメリカか欧州…いや恋姫キャラがいるから中華大陸かな？

8851 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:35:35 ID:XoTCsUEu0

修正力皆無なのはバック・トゥ・ザ・フューチャーだなｗ
全員やりたい放題やｗ

8852 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:36:35 ID:1IFEmlVy0

適度に小競り合いは許されててやり過ぎると抑止力的なので勇者が生まれるとか人類の数調整システムみたいだ

8853 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 18:43:24 ID:thunder_bird

>>8851
part.2でビフが無茶苦茶でやりたい放題にやったからこそ面白かったと思う(小並感
写真で脚が消えたり人が消えたり墓碑銘が消えたりとかで緊張感出したりとかもよかったし

8854 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:46:33 ID:d7oQkqan0

デビューして即直木賞候補になって急死したタイムトラベル系SF作家広瀬正氏の作品はマイナス・ゼロ、ツィス、エロス、鏡の国のアリスはみな名作やで

8855 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:08:44 ID:fzWOzIT20

>>8851
まだ並行世界とか世界線とかそういう概念なかったから過去と未来が直結してるので過去の影響がかなりあるんだよね

8856 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:16:02 ID:UX7x5FNT0

大本はタイムパラドクスの矛盾を解決する解釈の一つだからSF界でタイムトラベル物が流行したあたりで生まれた概念だね
ちなみに椎名崇は割と後発でSF小説界から日本の漫画界に持ち込んだのはあずまひでお

8857 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:21:47 ID:W7s4Jij50

ちなみに「歴史の大きな流れは個人勢がワーワー騒いだくらいじゃ何も変わんねーんだよ」と「歴史を変えようとすると修正力が働いて元の木阿弥になる」は全くの別概念だから混同しないように気を付けようね

8858 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:26:14 ID:UX7x5FNT0

>>8842
あれはオンリーワンな特殊理論だから
歴史に修正力があるならのび太の未来はジャイ子と結婚して大借金を作る運命に収束するし
基本的にドラえもん世界は「過去を弄れば未来は変えられる」が基盤なので修正力概念とは真逆
というか変えられるからこそ変えさせないようにタイムパトロールがいるわけだしね

8859 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:27:51 ID:eUXyvjbv0

古典SF小説でもなんかあったな

8860 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:29:16 ID:KYOC2Yy40

ドラえもんは基本的には
「タイムマシンで修正した過去はすでに正常な歴史として織り込み済み」って理論
まぁ、そうじゃない話もあるし、全部が全部そうというわけではないが劇場版とかは大体これ

8861 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:31:09 ID:GwW7efAm0

任〇堂にファミコンを東京五輪(1976)の時に販売させても
歴史の修正力が働いてハードの進化は何故かスローになってしまうようなものか
･･･そんな修正力を解決する方法がある。そう。ダイスならね!

8862 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:33:19 ID:UX7x5FNT0

バック・トゥ・ザ・フューチャー式の過去改変の元祖はウェルズの『タイム・マシン』かな
マイナー所まで含めれば他にもある気がするけど

8863 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:36:45 ID:wDbaP6q90

昭和の方の東京オリンピックって1964年じゃありませんでした？
あの頃からカラーテレビが普及し始めたらしいですねえ。

8864 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:37:19 ID:TF6ye+kS0

セワシ理論はかなりトンデモだけど参考資料が古本屋で海外SFの翻訳本がごく稀に見つかれば御の字という状況であれを考えた不二子先生は凄いと思う
既にSF漫画の大家だった手塚先生ですら化学的な整合性はさっぱりだった時代なんよ

8865 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:37:58 ID:fzWOzIT20

任○堂が吸収あるいは最悪潰された疑惑がある仮面ライダーエグゼイド世界…（マイティアクションがマリ○オマージュ、競合会社がいない？ワンダースワンが覇権？など）

8866 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:40:01 ID:GwW7efAm0

ああ。勘違いしてたなw東京五輪は1964年か。76年はロッキード事件とか猪木VSアリの年だったわw

8867 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:42:09 ID:HXTQ6p9E0

のび太が借金を作る⇒借金を相続したセワシの家が貧乏になりドラえもんを送り込む⇒ドラえもんが過去改変した結果セワシの家は貧乏でなくなる
⇒セワシがドラえもんを送り込む理由が消滅する⇒ドラえもんが来ないとのび太は借金を作る⇒借金を相続したセワシの家が貧乏になり(以下ループ)

8868 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:42:30 ID:wDbaP6q90

後はベレンコ中尉亡命事件があった年ですねえ…もう49年前ですか。