梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

8795 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 10:54:24 ID:Q3aYzumn0

>>8794
南蛮共に日本を蹂躙されるわけにはいかん、で立志して三英傑の運命力全部を背負った比企やる夫が
天狗箱やらなにやら自重しない現代チートで活躍する「やる夫の戦国立志伝　歴史騙り編」っていう名作があってね
今もたまに読み返してるんだけどね
初代立志伝みたいにいつか再開しないかなーってずっと待ってるんだけどね＞ガツガツしてる同志やる夫

8796 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 10:54:34 ID:1IFEmlVy0

前に野心家は読者ウケ悪いって言ってたから消極的では？
野心家となると畜生やる太か秀吉の息子の猿なやらない夫になる可能性あるし

8797 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 10:58:53 ID:Z3dSDVIB0

エロにガツガツするやる夫は男友達でたまに見かけるけどエロ以外の目的が生存くらいしかないんだよな
冒険者にいたってはガツガツしているやる夫を見た事が無い

8798 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 10:59:29 ID:t5tS6BG80

>>8793
長男に生まれてたら内政チートやってたのに・・・じゃなかったっけ？
世界観的に当主になる長男以外は自由に内政に関われる可能性なんて0っぽいし。

8799 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 11:00:57 ID:thunder_bird

東北編二作と北条編は珍しくがイケイケなとこがあったり生存のために知恵やコネを駆使してるのは面白かったので続き見たいかなーって

8800 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 11:02:18 ID:Zo0suyyB0

積極的に謀略組むやる夫は戦国サバイバルを思い出すけども
あれも野心をもって行動するというよりも周囲の環境と相手の性格利用して家の生き残りを図るという感じだったしな

8801 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 11:03:21 ID:1IFEmlVy0

>>8798
読み直したら確かに長男だったらと言ってたな…申し訳ない
長男ルートも見たいけど家臣ポジの外付け頭脳が主に切り盛りしてやる夫は現場作業メインになるのかな？事務作業はハンコ押しだけやらす感じで…

8802 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 11:26:33 ID:sb+b/t/x0

よほどのことがないと人の多い栄えた街に出てくるほど余裕も金も情報もないだろうから
我々がやる夫の家族ですと出てくるのも難しいだろうね運が良くないとね

8803 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 11:30:37 ID:YH6HBZa30

やる夫は次元の壁も切り裂けそうだから先代霊界探偵とかが身柄狙ってきそう

8804 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 11:33:50 ID:thunder_bird

やる夫の家族や親戚を名乗る知らない人たちが群がって本家諸共相手にされないとかありそう

8805 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 11:42:31 ID:sb+b/t/x0

家族避けにジェド・郷士に改名するんだ

8806 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 12:01:33 ID:UHEG6IaK0

今ヘイト溜まってないのに、わざわざヘイト溜めるための展開されても白けるなあ

8807 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 12:18:44 ID:wDbaP6q90

概ね同志作品のろくでもない実家は「そんなのあったっけ？」扱いでフェードアウトですしね。

8808 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 12:27:28 ID:9muyphd30

RO転生冒険者やる夫は大抵「力を取り戻すんだお！」とガツガツレベル上げしてたと思うけど

8809 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 12:43:36 ID:KW3gp0B80

やる夫、オープニングだとドライに実家観察してたのに、町に出てきてからはすごい勢いでバカになっていったよね
「利敵行為だと取られかねないから領主に報告した方がいいんじゃないの」とやんわり忠告されてるのに、また深く考えずにクロエ解放したりしてるから
話の都合だとは分かってるが

8810 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 12:48:04 ID:9muyphd30

頭が良いから恋の回復という実績あるし、大丈夫と思ったんじゃね？

8811 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 12:52:32 ID:wDbaP6q90

まあ人間常に頭が良い状態でいるのは結構難しいので…

8812 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 12:55:04 ID:4Jx+vTfX0

頭いいって設定のキャラも良く「こんなの僕のデータにないぞ！？」ってポカやってるし

8813 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 12:56:28 ID:RIl4oGjO0

恋の解呪で恩を売ったし、それでもなお怒られるなら
手招きしてる隣領に逃げ込めばいいよね感はある

8814 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 12:57:06 ID:thunder_bird

前作のお兄様みたいに知的好奇心を満たすためにガツガツ行動起こすタイプおったしなぁ

8815 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 13:32:26 ID:1NNtOQE80

もしかして、魔王は自分の内面を抽出して呪いの原料にしてたんだろうか？
その結果性癖が減って情け容赦のない魔王が誕生しただけでｗｗ

8816 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 13:49:38 ID:2GvYd9St0

えるしってるか
ネット小説でだいたいのお話は主人公がやらかさないとイベントに繋がらないのでお話の都合でどうしても頭が悪くなる
主人公がやらかさないなら側にいる人間がトラブルメイカーになるので「こいついらんやろ」「はよパージしろ」とヘイト買いまくってギスギスするんや

8817 ：スマホ＠狩人 ★：2025/08/23(土) 13:51:27 ID:???

だからってキャラクターを無条件に馬鹿に落として良いわけではないし利口が馬鹿になるならなるなりの納得を読者に提示する努力はすべきだろ

8818 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 13:53:12 ID:KW3gp0B80

仮に「怒られたら別の領主のとこに行けばいいや」と思ってるならそれこそ「慢心してるなろうのチート能力者」だと思う

8819 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 14:03:55 ID:thunder_bird

鉄血二期はもう九年前か―――――

8820 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 14:44:39 ID:fzWOzIT20

>>8816
追放系とかマジでその負のパターン入ってるの多いなぁってので１話切りしまくってたわ
追放された理由が大抵主人公のコミュ不足みたいな感じ

8821 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 14:50:35 ID:t5tS6BG80

追放系は主人公の能力がチートであればあるほど、追い出した方が超無能になるか主人公がコミュ不足で伝わってなくて追い出されて恨むのは逆恨みに見える、
とかになりがちだからねえ。

クズが最初からいざとなれば囮にするつもりで連れて来てて、放り出されて死にかけたけどチートに目覚めて最強になったので復讐します、とかの方がまだ筋が通ってる。

8822 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 14:55:11 ID:rBhXGgrk0

要はテンプレートに頼りきりで面白い展開を思い付けないから、主人公や仲間をアホにするしか話も回せないわけだしな

8823 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:15:43 ID:VIJ6zWAk0

二次創作でオリジナル主人公さんの介入しても原作通りにしか進まない
原作の修正力と言うのは面白いオリジナル展開を考えつかないだけだっていう書き込みがそう言えばここでありましたねぇ
ガンダムで見事にオリジナル展開に進んだ作品があるので余計になるほどなぁとなりました

8824 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:18:04 ID:AjlB29tS0

転生者が介入しても何故か本能寺や関ヶ原は起こるし
世界恐慌も日米戦も起こるんだ！

8825 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 15:20:08 ID:thunder_bird

サイコロ転がしてジオン勝利ルートだとコロニー落としガー言われるし原作ルートに進んだら修正力ガー言われるんですよね

8826 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:21:59 ID:UHEG6IaK0

>>8822
それはここにも刺さる人がw

8827 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:32:45 ID:Q3aYzumn0

主人公が歴史改変で悲劇回避しようとするも歴史の修正力に阻まれての敗北エンド、は割とあるイメージ
仁-JIN-とか結局坂本龍馬暗殺されたし
戦国モノは大概信長に拾われつつ本能寺の変防げないし

8828 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:39:59 ID:1NNtOQE80

本能寺の変は起きるけど信長を生存させるなら、信長のシェフでやったな

8829 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:45:06 ID:Q5yqYbmT0

よし、やられる前にやっちまおう
ノッブを

8830 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 15:55:48 ID:ucyfaw430

漫画版の戦国自衛隊が隊長が開き直って天下獲ったるかってなった途端に配下の戦国武将に裏切られて
「なんだ俺が信長だったのか　違うようで近かったのか」ってオチだったな

8831 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:05:48 ID:2GvYd9St0

光秀をなんとかして安心してたら猿に本能辞ファイアーされるみたいなのは見たな

8832 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:08:35 ID:GwW7efAm0

光秀も秀吉も処分したら他の武将に裏切られ続けてロクな事にならないループ
萌えヒロインのいないリゼロ･･･って感

8833 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 16:08:41 ID:thunder_bird

一つの爆弾を処理していたら他に爆弾をバラ撒く男、ときめきノブリアル

8834 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:23:19 ID:IMgR39mP0

実際本能寺の当日に大和の筒井が信長の西国遠征に合流すべく京都に向かってたんだよなあ
何故か「上様は一旦安土に戻りました」って欺瞞情報？に引っ掛かって大和に戻ってしまったが
もしかしたら本能寺は無理でも信忠の二条城籠城には間に合ったんじゃないかと
筒井の方が兵が少ないが、そこは信長シェフでも言ってたが光秀軍の兵士は実は自分達が織田に謀叛してるって知らんかったみたいだし

8835 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:34:34 ID:WYgC0glu0

信忠が少数の近習連れて馬に飛び乗って
近江辺り目指せば何所かしらに逃げ切れたと思ってる

8836 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:35:05 ID:GwW7efAm0

光秀のやらかしってものすげー見切り発車だったのよ
謀反の先はどうあがいても破滅しか無かった
味方してもらえると思い込んでたのがほぼ「ノーマネーでフィニッシュです」だし

8837 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 16:42:21 ID:Pzra66d40

筒井順慶は味方するって言ってみたり、やっぱり止めたって言ったりフラフラしてるからな

8838 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 17:16:30 ID:Z3dSDVIB0

いしかわじゅんだったか
タイムスリップした主人公が歴史の修正力を危惧するのを仲間が「宇宙空間に浮かんだ岩塊の表層にこびりついた微生物の動きにそんな宇宙的な何かがわざわざ働きかけるか」ってバッサリするやつ

8839 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 17:52:32 ID:thunder_bird

そもそも歴史の修正力って元ネタなに？
パラレル物とかifでもよく書き込まれたりして見かけるんだが

8840 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/08/23(土) 17:53:25 ID:hosirin334

知る限りではGS美神

8841 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 17:56:57 ID:1NNtOQE80

GS美神のころにはすでにある用語だから、時間移動SFが発表されたころからある概念じゃないかなあ＜歴史の修正力

8842 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 17:58:38 ID:3jkx/n8B0

ドラえもんのセワシかなあ
のび太の伴侶が誰であれ生まれてくるっての

8843 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 17:59:04 ID:WYgC0glu0

戦国自衛隊でも言ってた気が

8844 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:04:14 ID:fmon1Zrq0

下手したら浦島太郎あたりから

8845 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:14:11 ID:Pzra66d40

三国志演義や水滸伝じゃないかな
最強軍団の劉備達が結局曹操に負けて四川の成都で蜀漢を建国する流れだし
水滸伝も反宋、打倒四悪を掲げた集団なのに四悪を誰も倒せず、遼と戦って全滅だからなあ

8846 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:21:17 ID:b3pMAxg+0

なんとなくだけどクッパ以外マリオが踏めそうな感じが…

8847 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:27:37 ID:XoTCsUEu0

古典SFでも扱ってそうだけど＞修正力
認識できる作品は確かに戦国自衛隊あたりですな

8848 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 18:31:44 ID:thunder_bird

タイムパラドックスとかはまだわかるんだが修正力ってのは何か概念的とか漠然としててイマイチわかりづらいし、
批判的に使われることもあるからどうも疑って見てしまうタイプ

8849 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:33:14 ID:1IFEmlVy0

長命種等の人外は油断しないとねぇ…何処ぞの神祖みたいに一切慢心せずに弱点潰してメタ張ったり徹底的に塩対応で殺しに来る奴等だったら危なかった

8850 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:35:35 ID:E0krTiUb0

シド大陸がある世界じゃったか？
アメリカか欧州…いや恋姫キャラがいるから中華大陸かな？

8851 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:35:35 ID:XoTCsUEu0

修正力皆無なのはバック・トゥ・ザ・フューチャーだなｗ
全員やりたい放題やｗ

8852 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:36:35 ID:1IFEmlVy0

適度に小競り合いは許されててやり過ぎると抑止力的なので勇者が生まれるとか人類の数調整システムみたいだ

8853 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 18:43:24 ID:thunder_bird

>>8851
part.2でビフが無茶苦茶でやりたい放題にやったからこそ面白かったと思う(小並感
写真で脚が消えたり人が消えたり墓碑銘が消えたりとかで緊張感出したりとかもよかったし

8854 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 18:46:33 ID:d7oQkqan0

デビューして即直木賞候補になって急死したタイムトラベル系SF作家広瀬正氏の作品はマイナス・ゼロ、ツィス、エロス、鏡の国のアリスはみな名作やで

8855 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:08:44 ID:fzWOzIT20

>>8851
まだ並行世界とか世界線とかそういう概念なかったから過去と未来が直結してるので過去の影響がかなりあるんだよね

8856 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:16:02 ID:UX7x5FNT0

大本はタイムパラドクスの矛盾を解決する解釈の一つだからSF界でタイムトラベル物が流行したあたりで生まれた概念だね
ちなみに椎名崇は割と後発でSF小説界から日本の漫画界に持ち込んだのはあずまひでお

8857 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:21:47 ID:W7s4Jij50

ちなみに「歴史の大きな流れは個人勢がワーワー騒いだくらいじゃ何も変わんねーんだよ」と「歴史を変えようとすると修正力が働いて元の木阿弥になる」は全くの別概念だから混同しないように気を付けようね

8858 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:26:14 ID:UX7x5FNT0

>>8842
あれはオンリーワンな特殊理論だから
歴史に修正力があるならのび太の未来はジャイ子と結婚して大借金を作る運命に収束するし
基本的にドラえもん世界は「過去を弄れば未来は変えられる」が基盤なので修正力概念とは真逆
というか変えられるからこそ変えさせないようにタイムパトロールがいるわけだしね

8859 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:27:51 ID:eUXyvjbv0

古典SF小説でもなんかあったな

8860 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:29:16 ID:KYOC2Yy40

ドラえもんは基本的には
「タイムマシンで修正した過去はすでに正常な歴史として織り込み済み」って理論
まぁ、そうじゃない話もあるし、全部が全部そうというわけではないが劇場版とかは大体これ

8861 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:31:09 ID:GwW7efAm0

任〇堂にファミコンを東京五輪(1976)の時に販売させても
歴史の修正力が働いてハードの進化は何故かスローになってしまうようなものか
･･･そんな修正力を解決する方法がある。そう。ダイスならね!

8862 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:33:19 ID:UX7x5FNT0

バック・トゥ・ザ・フューチャー式の過去改変の元祖はウェルズの『タイム・マシン』かな
マイナー所まで含めれば他にもある気がするけど

8863 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:36:45 ID:wDbaP6q90

昭和の方の東京オリンピックって1964年じゃありませんでした？
あの頃からカラーテレビが普及し始めたらしいですねえ。

8864 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:37:19 ID:TF6ye+kS0

セワシ理論はかなりトンデモだけど参考資料が古本屋で海外SFの翻訳本がごく稀に見つかれば御の字という状況であれを考えた不二子先生は凄いと思う
既にSF漫画の大家だった手塚先生ですら化学的な整合性はさっぱりだった時代なんよ

8865 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:37:58 ID:fzWOzIT20

任○堂が吸収あるいは最悪潰された疑惑がある仮面ライダーエグゼイド世界…（マイティアクションがマリ○オマージュ、競合会社がいない？ワンダースワンが覇権？など）

8866 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:40:01 ID:GwW7efAm0

ああ。勘違いしてたなw東京五輪は1964年か。76年はロッキード事件とか猪木VSアリの年だったわw

8867 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:42:09 ID:HXTQ6p9E0

のび太が借金を作る⇒借金を相続したセワシの家が貧乏になりドラえもんを送り込む⇒ドラえもんが過去改変した結果セワシの家は貧乏でなくなる
⇒セワシがドラえもんを送り込む理由が消滅する⇒ドラえもんが来ないとのび太は借金を作る⇒借金を相続したセワシの家が貧乏になり(以下ループ)

8868 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:42:30 ID:wDbaP6q90

後はベレンコ中尉亡命事件があった年ですねえ…もう49年前ですか。

8869 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 19:52:25 ID:Os/WWDUr0

>>8861
そもそも任○堂がオイルショックの余波で負債山盛りであえいでる時にファミコン作る体力なんて無い。
（１９８０年に出たゲームウォッチで負債を一発で完全完済して余裕ができてから）
その場合、値段からスペックから何からが違う名前だけ違うファミコンが出るだけだ。

プレステだって歴史が違わなければ任天堂から出てた未来もあるかもだし。

8870 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:04:28 ID:GwW7efAm0

1976はスペースインベーダーはおろかアタリのハードすらまだ無い時期で
どこぞのポッとでの御覧野スポンサーが作った最強ハードという名目で出したとしても
お値段が天文学的な価格になっているかもしれない･･･がまあそれはそれだ

8871 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:07:07 ID:6FzWKm6J0

新ジャンル：馬頭ガキ！？

8872 ：大隅 ★：2025/08/23(土) 20:08:28 ID:osumi

ていうか１９６４年にファミコンを出すならコンピュータ技術を２０年近く前倒ししないといけない訳で……。
１９７６年に出すとしても当時の技術発展速度考えたら可能なように歴史改編すると波及効果がとんでもない事になる気が(´・ω `)

8873 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:10:12 ID:esW1nPeB0

修正力というより状況の必然ってあるよね
当時の国際政情と民衆に蔓延する空気を考えたらヒトラーやルーズベルトを殺しても第二次世界大戦は起こる
これは不思議な力でなく、そういう状況だったから

8874 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:11:30 ID:wDbaP6q90

60年代にPC88が普及するような技術ですかねえ、それは。
史実ではタイプライターみたいにでかい電卓がやっと普及し始めた頃に。

8875 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:12:45 ID:UX7x5FNT0

帝都物語だもルーズベルトの呪殺に成功したけど日本は負けたしな

8876 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:13:42 ID:Pzra66d40

史実でも戦中に死亡してるやん＞ルーズベルト

8877 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:14:52 ID:wDbaP6q90

ただあのオッサンが死なないとポツダム宣言受諾という条件付き降伏が成立しないんで…
無条件降伏以外認めないとかヒステリー状態だったんですよ。
普通ならマリアナで決定的な勝利を収めた段階で、降伏交渉を持ちかけそうなもんですがね。

8878 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:15:38 ID:m+UmYAxM0

青王様「なろう系時間犯罪者…王様にタメ口…現地の人間見下し…変な思想や技術撒き散らし･･･う、頭が」

8879 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:17:19 ID:3jkx/n8B0

アポロ計画の頃は計算担当者事だからなあ＞コンピューター
機械の計算結果を、計算チームが検算をしなきゃ信用しないと宇宙飛行士が発言する時代であった

8880 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:19:00 ID:UX7x5FNT0

とうとうセンダイサトシが他の世界にも輸出されたwwww

8881 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:19:41 ID:Pzra66d40

青王も大概だけどな
アルフレッド大王と時代被ってるのマジでどうにかなんないの？

ちなみにアルフレッド大王はシャルル・マーニュの玄孫(義理)

8882 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:19:53 ID:0pyj4hy70

レッドにはまだなれない！

8883 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:21:49 ID:esW1nPeB0

まあ第二次世界大戦の勃発は個人を殺しても別の誰かが代わりにそのポジになって防げないって話ですけどね

8884 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:23:26 ID:1NNtOQE80

ドイツの場合ナチが台頭しなかったらアカが台頭したって言われてるからなあ
あんまり変わらん結果になった感はあるｗｗ

8885 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:24:29 ID:Pzra66d40

その場合フランスもアカに支配されるんじゃね

8886 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:25:36 ID:VbdJXNKg0

腐った土台からナチが生えるとしたら
ナチを摘む未来を選択したとしても
腐った土台が残ってるからアカが生まれる。
そういうもんなんだ…。

8887 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:27:27 ID:+5wNQ3K60

サトシさん家のご近所のトイレ掃除は受けんのをやめよう
サトシさんのせいでな

8888 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:28:21 ID:GwW7efAm0

ドイツが抱えていた問題は強権発動しない限りもうどうにもならない所まで追い込まれてた訳で
ヒトラーいなくても遅かれ遠かれ似たような事になっていたのよね
日本も資源問題が文明が発展するにつれどんどん深刻化してしまってダイスの神様かドラえもんが何とかしない限りはほぼ史実の結果を招いたわな

8889 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:28:29 ID:CgMYr1bI0

体毛分離して上も下もツルッツルにして差し上げればよろしｗｗ

8890 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:28:33 ID:1IFEmlVy0

悪態付き合う戯れ合いで過剰反応してるの沢山居てビビる

8891 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:30:03 ID:1NNtOQE80

サトシは話によってキャラの幅が広すぎるから、警戒してるんでしょ

8892 ：雷鳥 ★：2025/08/23(土) 20:30:48 ID:thunder_bird

郷士っていうと薩摩義士伝を思い出してしまう

8893 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:31:08 ID:1IFEmlVy0

やる夫が言われっ放しならこれは酷いとなるけど言い返してるからな

8894 ：名無しの読者さん：2025/08/23(土) 20:34:10 ID:qR3eF4VM0

おーい竜馬でも出てたような

8895 ：大隅 ★：2025/08/23(土) 20:35:05 ID:osumi

>>8877
元駐日大使ノジョセフ・グルーら知日派は１９４５年に入ってから「日本は天皇制存続の確約を与えれば講和交渉に応じる」って進言してるのよね。
カイロ会談で「日本の無条件降伏まで軍の配備を続ける（軍事行動を継続する）」なんて宣言しちゃったもんだから自縄自縛に陥ってた。
１９４５年７月になって対日謀略放送（ザカライアス放送）で「無条件降伏は軍の無条件降伏であり政治的無条件降伏ではない」と宣言したけれど、
天皇制の存続に触れられていなかったから日本政府は黙殺してる。
ぶっちゃけマリアナ沖海戦の日本海軍敗北後であれば天皇制存続を前提にした講和交渉呼び掛けた場合日本が応じる可能性はあった。